果果發表史上最強的MAC - 3C

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看到有人回應我忍不住來說一下
不要一直x86 x86的說了啦(雖然我知道是業界習慣),
阿現在的處理器絕大多數是x86_64才對...
你要說也可以說成amd64,但是x86就.....

硬要說,x86是上個世紀的東西;
而純x64,intel當年是失敗的。
遙想當年amd64的成功,所以intel抄了過去做了個x86_64,
所以後來我們手上用的不論intel還是amd,
都是x86_64或稱amd64的存在。
你可能會反駁我:x86_64不過是x86的一個擴充版本而已!
那我要笑笑的回你,
其實蘋果的Mac OS在某個版本之後開始不支援32位元的軟硬體,而是以64位元為主了。
(是的,我被這東西坑過,所以我知道)
至於現在蘋果用的這顆處理器,是Arm v8裡面的AArch64,也就是俗稱arm64的版本。
(Arm v8有兩個版本)

也有人說,CISC跟RISC還是有道鴻溝....
我則是想笑笑的回你,
即便是RISC的Arm,也有人喜歡玩特化指令集,而且還是拿來說嘴的地步,然後跑過來笑
發哥什麼的不會另外做指令集....我們都可以對指令集做客製化....(笑)
這種違背RISC方針的存在怎麼可能發生?
但是就是發生了阿...

我則是覺得這是必然的結果,
就像某CPU大廠放棄他們曾經矜持的某些指令一樣....
就像號稱深管線的存在比起真正深的其實也還好,淺管線也未必真的很淺一樣.....
CPU的設計本來就是門學問,哪有什麼是一定的?
三十年前我跟你說L3快取的存在,你會把我當瘋子,CPU跟記憶體差不多快,做快取不是
北七嗎?
十幾年前我跟你說記憶體控制器大家都會包在CPU裡面,你會把我當白痴,CPU最大龍頭
還是做在CPU外面...
五年前我告訴你幾年後CPU會大躍進,你們只會說不可能,牙膏擠這麼久了一定差不多.
..

兩年前我告訴你筆電的CPU不管功耗跟效能都能打贏前一世代的對手高階CPU....

同樣拉到今天,Arm做成筆電行不行?當然有可能阿,
功耗就在那裡,你總有天也有瓶頸,
頻率低沒關係,我多放幾個晶片總會無限接近於你的效能....

※ 引述《dreamgirl (小糯米)》之銘言
: Mac全系列搭載M1 SOC,其中cpu快前一代3倍+,gpu快了5倍+。(不同型號散熱不同)
: 對比的是Best Selling CPU(??),號稱贏過了98%的PC,其他還有ML快了10+倍和
: SSD快了兩倍...
: #看起來扯但可能是多核跟i3-1000NG4跑在基頻1.1G的時候比~~
: 然而後者可以Turbo到3.2G,意思是M1的多核性能大該就略勝2C4T的intel低壓處理器

: 以文書來說應該也勉強堪用,不堪用是信仰不足(誤)
: 但以第一代產品來說,也算是超過期待的表現~~
: 規格:
: 16B電晶體(作為比較A14 11.8B)
: 世界首顆筆記型+桌上型5nm CPU@台積電
: 4大核4小核設計,大核號稱是世界最強cpu核心!(原文:World's fastest CPU core)

: https://imgur.com/fzrgoJJ
: 從能效圖的猜功耗甜蜜點在~10W
: https://imgur.com/bLvvqEZ
: gpu是8核心
: 另外還有ML核心
: 完整架構圖
: https://imgur.com/UpTViCi
: 果果宣稱因為該SOC的強大能力,因此即使模擬x86也比前一代intel快~~~
: 唯一的桌上型產品是Mac Mini
: 支持usb4、wifi6、hdmi2.0還有3.5mm耳機孔
: 其中USB4的Thunderbolt3最高支援6K@60Hz螢幕輸出(6K是什麼?)
: 只要699usd起,美國隨即開賣最快11/17就能拿到手XD~
: X86怕怕!!
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: 台灣售價公告
: 8+256G版本 NTD 21900
: 8+512G版本 NTD 27900
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Sent from BePTT on my SHARP FS8002

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All Comments

Dorothy avatarDorothy2020-11-12
推。其實CPU發展到現代,已經不像以往那樣涇渭分明
Charlie avatarCharlie2020-11-12
Harry avatarHarry2020-11-14
有道理,apple是在自己的os生態系推,所以還是有一
定作用的
George avatarGeorge2020-11-16
apple走自己的路 開發者跟使用者也只能跟著走那條
要推動什麼的成功率反而大
Michael avatarMichael2020-11-18
拍 怕別人發現我看不懂
打錯 推
Joe avatarJoe2020-11-21
筆電的散熱和電壓其實還是問題吧,硬體限制極限就長
那樣,論上限一定是桌機高
Adele avatarAdele2020-11-23
重點是生態系也要跟著演進
Enid avatarEnid2020-11-26
APPLE有自己的生態系阿XD
Connor avatarConnor2020-11-29
一般顧客還是在使用生態與升級成本之間作抉擇
除非變成以IPAD這種生產力模式當道
David avatarDavid2020-12-01
apple有信仰加持,要硬推生態系沒人會懷疑。
Queena avatarQueena2020-12-04
上篇提x86的人應該是針對這顆M1到底有沒有可能像他
Erin avatarErin2020-12-06
APPLE可以硬推軟體生態系沒錯 問題這些軟體何時改
改軟體架構是大工程
Dorothy avatarDorothy2020-12-07
影片吹得那麼輾壓眾生。
Oscar avatarOscar2020-12-09
不見得要急著改啊 就像以前從 32bit -> 64bit 那樣
Christine avatarChristine2020-12-12
你總是會有個emulator的
Genevieve avatarGenevieve2020-12-17
Agatha avatarAgatha2020-12-18
x86->x64比 x64->arm 相較難度低一點吧
Rosalind avatarRosalind2020-12-21
一堆ERP軟體現在跑64bit還是不少bug XDDDD
至於換到ARM....不知道我退休前有沒有機會
Delia avatarDelia2020-12-26
你講的是軟體商migrate的部分 但有emulator的話衝擊
不會那麼大
Poppy avatarPoppy2020-12-27
以前Win7 64bit開始風行的時候,一堆程式也是在32
bit的emulator跑
效能也許比較差 但輕薄筆電的使用者是有啥效能需求
Damian avatarDamian2020-12-29
微軟出的SurfaceProX就ARM系列,效能被批評QQ
Connor avatarConnor2021-01-02
大部分人的效能需求根本就來自遊戲
ARMed Surface最北纜的就是續航力結果沒比較高
Margaret avatarMargaret2021-01-04
問題是對user來說Mac OS吸引力並沒有那麼大阿
工作用的東西就是相容性風險越低越好
Isabella avatarIsabella2021-01-09
那就不太懂用ARM有啥屁好處了
微軟要生出一套ARM-based Office不難啦
James avatarJames2021-01-13
ARM潮潮的阿
Ina avatarIna2021-01-15
那不只Office吧 不過沒用過SPX 不知道能幹嘛
Rachel avatarRachel2021-01-19
Oracle那堆Excel add-in跑64bit還常常會當掉....
Hedwig avatarHedwig2021-01-20
簡單的來說就是初期蘋果的x64 emulator不能作爛
至少他要讓大家相信以前那些東西現在在筆電上都能跑
沒差 大部分人的應用也沒那麼吃效能
John avatarJohn2021-01-21
一堆windows看世界的....
Jack avatarJack2021-01-21
雖然現在吹效能很強 到時候用emulator必會減弱..
Quintina avatarQuintina2021-01-24
早在PPC轉intel時期就已經半強迫開發人員使用xcode
編寫新的程式了。理論上轉換比較沒有問題
比較有問題的是已經沒人維護的應用程式
Mason avatarMason2021-01-28
誘因還是太低 況且水果目前似乎對企業客戶也沒太多
支援 要知道win陣營滿滿的客製系統廠可以玩
Wallis avatarWallis2021-01-29
我是不覺得蘋果筆電的大多數使用這會受到這影響啦
她只要能兼容以前的應用+續航力確實爆增 就很棒棒了
Anonymous avatarAnonymous2021-02-01
至於Office mac和Adobe 全家桶兩家早在WWDC就已經
展示過ARM版本了
Cara avatarCara2021-02-05
原本就Mac user當然沒影響阿 可是這邊不是說水果要
吃下win商用市場了嗎?
George avatarGeorge2021-02-07
能不能吃下Win商用市場我覺得跟是不ARM沒關係了
Daniel avatarDaniel2021-02-09
Office還算簡單 你要那堆Orcale/SAP之類的ERP客製化
系統去轉換才是大問題
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-02-13
個人User當然隨便你喜歡就好 創作者更是只能黏Mac
問題是Laptop最大宗的還是商用採購
Franklin avatarFranklin2021-02-17
創作者也沒有只能黏著Mac吧XD
Kyle avatarKyle2021-02-19
arm 做筆電的問題不是效能
Lucy avatarLucy2021-02-22
然後 apple 不需要克服這個問題,所以他們可以做
Hardy avatarHardy2021-02-25
Mac提供創作者很棒的界面平台+螢幕阿XD
Mia avatarMia2021-03-01
不如說以前創作者可以買MAC享受雙平台 未來就綁死
Aaliyah avatarAaliyah2021-03-04
前面很多人講的很像水果arm會讓laptop市場翻掉
Mia avatarMia2021-03-07
蠻難翻的吧 win用戶不會去買不能跨win的mac
Sierra Rose avatarSierra Rose2021-03-09
老話一句,mac 市佔率能只掉20%的話就算他們成功了
Ingrid avatarIngrid2021-03-10
新一代arm Mac續航5成7成的提升 賣點有打出來
Callum avatarCallum2021-03-12
創作者只能黏Mac <==== @@??????
William avatarWilliam2021-03-16
我講的可能有點模糊 "影音"創作者還是比較多黏Mac
Lily avatarLily2021-03-17
如果Mac不能跨,創作者只買Mac的話真的只能黏Mac了
Victoria avatarVictoria2021-03-18
20小時電力,不太差的效能這樣就很不錯了....
我手上的MBP沒獨顯,也很久沒開bootcamp...
這種就是剛好對應這次Apple Silicon的客群...
Una avatarUna2021-03-19
只要Office沒翻車大概就直接換了吧...
Elvira avatarElvira2021-03-20
MAC連螢幕都沒優勢了 影音創作者為何要黏Mac
George avatarGeorge2021-03-20
我有開 vm 的需求,所以這次不會那麼快換
Susan avatarSusan2021-03-21
又不是只有final cut可以用...
Xanthe avatarXanthe2021-03-26
可是同預算下final cut應該是最順最好用的QQ
Mary avatarMary2021-03-28
有成果再說 有可能這種話誰都會講
Elvira avatarElvira2021-03-28
達芬奇、Pr : ???
Christine avatarChristine2021-04-01
其實看你要剪啥影片才是問題
Odelette avatarOdelette2021-04-06
不能用win的話那些整天在Starbucks用mac裝win10的
人會沒辦法裝潮 慘啊
Elvira avatarElvira2021-04-10
現在有COVID也沒有人會去咖啡廳裝潮了吧
Lauren avatarLauren2021-04-10
ARMv9也出了,所以的確是x86_64很強的挑戰者
Ingrid avatarIngrid2021-04-13
這顆總算也是有點破壞性創新了 老賈應該很欣慰
Agnes avatarAgnes2021-04-15
就關鍵是:CPU與GPU 共享快取與RAM--造成能源高效率
David avatarDavid2021-04-17
intel 的 GPU 沒有共享 RAM?
Kelly avatarKelly2021-04-18
Intel頂多只有特定型號有128MB eDRAM
Daph Bay avatarDaph Bay2021-04-20
除了用來當作VRAM之外也能充當L4快取
Andy avatarAndy2021-04-24
2013 MacBook Pro還在戰
Gilbert avatarGilbert2021-04-27
intel的EDRAM主要是給CPU當快取用
Adele avatarAdele2021-04-29
對於宗教來說 怎麼亂搞都是神的旨意 不容置喙的
Agnes avatarAgnes2021-05-02
對內顯GPU幫助不大 因為i家GPU太廢
Mia avatarMia2021-05-05
i皇當時沒有決心大改GPU架構與規模
Frederic avatarFrederic2021-05-09
它只把原本優化用DDR4記憶體的顯核
硬塞 eDram, 內顯原本內部小快取
Brianna avatarBrianna2021-05-10
已經大致針對並處理掉主記憶體延遲
Tracy avatarTracy2021-05-14
也沒有更多TEX/ROP單元去運用eDram
的優勢,導致裝了eDram還是弱
Elizabeth avatarElizabeth2021-05-18
就像你把Atom魔改裝GDDR6X主記憶體
它還是Atom
Eden avatarEden2021-05-22
對阿,大家要相信14++++也有可能作到最後製程起飛
省電到爆炸,1W等於ARM的20W呢
Queena avatarQueena2021-05-23
X86早就都uOP了
Hamiltion avatarHamiltion2021-05-26
而且Zen3光是空載就超過兩顆A14了吧
Aaliyah avatarAaliyah2021-05-27
水果的ARM 常見benchmark 例如GB5 SPEC之類的 單
核絕對性能只小輸Zen3 打平冰湖 大贏天湖 換上能
耗比更是沒有對手 多堆幾顆firestorm 就上去啦
Caitlin avatarCaitlin2021-05-31
遊戲實測就知道了啊,看哪個快
Susan avatarSusan2021-06-04
這個蘋果吹的能效,是建立在跟14nm+++的功耗比的吧
這感覺比較多是制程紅利
Jack avatarJack2021-06-06
連單核時脈都沒公布就可以討論了
Iris avatarIris2021-06-10
有些人就執迷不務啊,x86就是被打爆了
全方面痛電,直接失去呼吸那種
Jake avatarJake2021-06-12
是啊是啊 被打爆了全方位痛電 然後蘋果專業開發者
還有使用者還是買x86的mac
就跟當初ipadpro說屌打90%以上的電腦
結果現在要做事的還是乖乖用電腦做一樣
Charlie avatarCharlie2021-06-17
X86被打爆了 我敢保證5年 Cupertino的那群工程師
還是不會用裝M1的mac當主力開發機啦
Frederic avatarFrederic2021-06-19
x86被打爆了,可是5950x缺貨中QQ
Mary avatarMary2021-06-21
全方面痛電在哪願聞其詳
Kumar avatarKumar2021-06-26
CPU 現在根本不是CISC RISC這種分法了 都嘛互抄
看一下RV 就是抄各家大全了啊
Eartha avatarEartha2021-06-30
別再拿Windows on ARM來比了
微軟根本就沒有用心想推生態
Christine avatarChristine2021-07-01
現在市場根本沒有成熟的ARM硬體
Iris avatarIris2021-07-05
微軟哪有可能為你冷門硬體花大量資源開發維護ARM版