※ 引述《greenpeace21 (夢見街)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 深入分析：Windows 8到底有何不足？
: 時間: Tue Jan 15 18:18:24 2013
:
: ※ 引述《heart167e (貓咪)》之銘言：
: : 看討論到現在,
: : 清楚了幾件事情,
: 通篇全錯，別說有沒有看清楚，你真的有灌win8實際使用過嗎?
: : 參考看看,
: : 1. APP是設計給低耗電的手機平板硬體架構的程式, 不太可能取代原PC高功能的程式,
: 錯
: 兩者各有它的生存空間，APP提供大量便宜、方便、操作快速的小工具
: 並且
: 1.所有metro APP的操作邏輯和介面是有一致性的
: 2.這個輕軟體的區位，在原本desktop的環境根本很少人會去寫
: (因為既沒收益，使用者熱度也炒不起來，一點成就感都沒有)
目前正確，APP一直以來只是"Application"應用程式的簡稱
不能說使用APP字眼的就一定是"便宜方便操作快速的小工具"
這種東西在XP時代就有了，Yahoo、Google都嘗試過的Widget
不知道你聽過沒有
: 所以就寫出來的東西多半也是界面難用、醜陋的玩意
你或許應該去看看KDE環境，早在XP時代(當時剛進入KDE4.0不久)
各式各樣的Widget早就推陳出新了，更遑論微軟UI抄了多少概念去
什麼叫介面難用醜陋?並沒有這種東西吧?
只是使用者肯不肯花心思去學習而已，不是嗎?
: 隨便舉一些現在win8實用的APP (先都舉免費就好)
:
: toolbox：一口氣整合計算機、錄音筆記、繪圖板、碼表、FB、天氣...等等功能
: 界面又超優，你用win7這麼多年，請問何時出現過實用性這麼高的免費小軟體??
Q:你會同時用這麼多功能嗎?
: 各種電子書商城和閱讀器：別以為只有繁中賣場那少數幾間，美、日賣場中
: 早就一堆大手書局開發win8 APP了，kindle更是從win8試用版就進註
: 只用傳統desktop軟體? 根本沒人會理你，還是上書店搬書去吧...
況且，"一大堆"書局先著手開發的絕對是其他行動平台(iOS、Android)甚至是
網路平台，要得到他們的服務絕對不需要特別使用Win8
我真的比較喜歡實體書，這點是沒辦法的事
: nova mind、mind8等心智圖APP：傳統desktop就算付錢也不見得能買到更好用的
這裡也看出了一件事:重複性太高
而且，傳統Desktop付錢絕對有更好用的，甚至是量身訂做的服務
另外，請思考免費的原因是什麼?這些APP會要求哪些個人資料?
: note anything等簡便繪畫軟體：自己去試，然後說說看那個傳統軟體比它優秀?去哪買?
這我沒用過，不能評論
: 影音軟體：傳統桌面的KMP、WMC、K-lite、Pot player??
: 通通都介面繁複醜陋(對啦可以花時間去自定)，又缺乏檔案管理功能
: 隨便一支APP像metro media player或multimedia8，用起來都爽快多了
MCE表示:
XBMC表示:
: 還有微軟win8附贈的PDF reader APP，本身就比傳統adobe reader更快更好
抱歉齁，現在瀏覽器都原生支援PDF了
為什麼還要捨近求遠的去用APP?
況且PDF本來就是adobe的私有格式
一堆APP還是比不上官方軟體
: 露天拍賣用戶必裝的露露通，不裝win8就沒得用
沒用過不表示意見
: : 2. 手機平板是低耗電取向, PC是高效能取向, 兩者硬體不一樣, 程式當然不可能互通,
: : 作業系統想同時能使用APP和PC程式只能靠介面通融, (如Alt+Tab),
: : Win8就是在這方面作得不夠完善, 甚至為了拉近APP和PC硬體的距離, 採用了棄PC桌面,
: : (如棄Aero採用磚塊,) 這樣Win8才能安裝在低耗電取向的平板, 並不是為了效能好,
: 捨棄aero = 捨棄桌面?
: win8的整體介面比win7清爽美觀不少
我的Win7也很清爽美觀阿...純粹是使用者習慣吧
: : 3.高功能取向的PC模擬低耗電取向的APP OK,低耗電取向的APP模擬高效能取向的PC不可能
: : 所以Win8只能裝在效能不錯的平板, 更低耗電取向的硬體還是專用APP就好,
: 裝在效能普通的平板一樣可以跑大型軟體
目前為止，ARM還是遜於x86架構，這方面沒辦法就是事實
: atom z2760的效能再差也有Pentium4 3.4G的實力
: P4 3.4G只能拿來玩踩地雷嗎?
你真的確定Atom堪比P4??
: : 4. 高效能取向的桌機安裝專為PC設計的Win7比較好, (為了保留完善PC功能,)
: : 低耗電取向效能不錯的平板筆電安裝Win8比較好, (為了使用APP省電和更低硬體門檻,)
: 桌機效能再好，你只灌win7一樣永遠享受不到win8越來越多優秀的APP
: 更何況win8本身有更好的記憶體管理、開機速度、IE10瀏覽器(比chrome更快)
自從IE9開始執行程序就是藏在explore.exe裡，會快也是正常
這只是已經偷跑所造成的假象
而且IE一直以來的通病就是不完整的W3C支援
記憶體管理比較好也很正常，沒有系統會走退路的
: SSD支援性
: (win7會白癡地去重組SSD也不能trim，win8偵測到SSD就會自動把重組改成trim)
對SSD有更佳的支援我看好
這應該是唯一的優勢(更好的硬體支援這部分)
: : 桌機跑得動Win7升Win8真的不必要,
: : (有錯請告知,)
: 退回重審，除了不肯嘗試新介面外，沒理由桌機不灌win8
桌機多的是理由不灌Win8，光是UEFI綁定就...
而且Win7本身作為一個時代的系統就很優秀了，我反而看不出來非要Win8的理由是啥?
尤其在硬體沒有升級也沒有預算升級甚至購入Win8的情況下
最後
不肯嘗試新介面
請問你有給其他非視窗系統機會嗎??
你有去嘗試嗎?
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: 標題: Re: [閒聊] 深入分析：Windows 8到底有何不足？
: 時間: Tue Jan 15 18:18:24 2013
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: ※ 引述《heart167e (貓咪)》之銘言：
: : 看討論到現在,
: : 清楚了幾件事情,
: 通篇全錯，別說有沒有看清楚，你真的有灌win8實際使用過嗎?
: : 參考看看,
: : 1. APP是設計給低耗電的手機平板硬體架構的程式, 不太可能取代原PC高功能的程式,
: 錯
: 兩者各有它的生存空間，APP提供大量便宜、方便、操作快速的小工具
: 並且
: 1.所有metro APP的操作邏輯和介面是有一致性的
: 2.這個輕軟體的區位，在原本desktop的環境根本很少人會去寫
: (因為既沒收益，使用者熱度也炒不起來，一點成就感都沒有)
目前正確，APP一直以來只是"Application"應用程式的簡稱
不能說使用APP字眼的就一定是"便宜方便操作快速的小工具"
這種東西在XP時代就有了，Yahoo、Google都嘗試過的Widget
不知道你聽過沒有
: 所以就寫出來的東西多半也是界面難用、醜陋的玩意
你或許應該去看看KDE環境，早在XP時代(當時剛進入KDE4.0不久)
各式各樣的Widget早就推陳出新了，更遑論微軟UI抄了多少概念去
什麼叫介面難用醜陋?並沒有這種東西吧?
只是使用者肯不肯花心思去學習而已，不是嗎?
: 隨便舉一些現在win8實用的APP (先都舉免費就好)
:
: toolbox：一口氣整合計算機、錄音筆記、繪圖板、碼表、FB、天氣...等等功能
: 界面又超優，你用win7這麼多年，請問何時出現過實用性這麼高的免費小軟體??
Q:你會同時用這麼多功能嗎?
: 各種電子書商城和閱讀器：別以為只有繁中賣場那少數幾間，美、日賣場中
: 早就一堆大手書局開發win8 APP了，kindle更是從win8試用版就進註
: 只用傳統desktop軟體? 根本沒人會理你，還是上書店搬書去吧...
況且，"一大堆"書局先著手開發的絕對是其他行動平台(iOS、Android)甚至是
網路平台，要得到他們的服務絕對不需要特別使用Win8
我真的比較喜歡實體書，這點是沒辦法的事
: nova mind、mind8等心智圖APP：傳統desktop就算付錢也不見得能買到更好用的
這裡也看出了一件事:重複性太高
而且，傳統Desktop付錢絕對有更好用的，甚至是量身訂做的服務
另外，請思考免費的原因是什麼?這些APP會要求哪些個人資料?
: note anything等簡便繪畫軟體：自己去試，然後說說看那個傳統軟體比它優秀?去哪買?
這我沒用過，不能評論
: 影音軟體：傳統桌面的KMP、WMC、K-lite、Pot player??
: 通通都介面繁複醜陋(對啦可以花時間去自定)，又缺乏檔案管理功能
: 隨便一支APP像metro media player或multimedia8，用起來都爽快多了
MCE表示:
XBMC表示:
: 還有微軟win8附贈的PDF reader APP，本身就比傳統adobe reader更快更好
抱歉齁，現在瀏覽器都原生支援PDF了
為什麼還要捨近求遠的去用APP?
況且PDF本來就是adobe的私有格式
一堆APP還是比不上官方軟體
: 露天拍賣用戶必裝的露露通，不裝win8就沒得用
沒用過不表示意見
: : 2. 手機平板是低耗電取向, PC是高效能取向, 兩者硬體不一樣, 程式當然不可能互通,
: : 作業系統想同時能使用APP和PC程式只能靠介面通融, (如Alt+Tab),
: : Win8就是在這方面作得不夠完善, 甚至為了拉近APP和PC硬體的距離, 採用了棄PC桌面,
: : (如棄Aero採用磚塊,) 這樣Win8才能安裝在低耗電取向的平板, 並不是為了效能好,
: 捨棄aero = 捨棄桌面?
: win8的整體介面比win7清爽美觀不少
我的Win7也很清爽美觀阿...純粹是使用者習慣吧
: : 3.高功能取向的PC模擬低耗電取向的APP OK,低耗電取向的APP模擬高效能取向的PC不可能
: : 所以Win8只能裝在效能不錯的平板, 更低耗電取向的硬體還是專用APP就好,
: 裝在效能普通的平板一樣可以跑大型軟體
目前為止，ARM還是遜於x86架構，這方面沒辦法就是事實
: atom z2760的效能再差也有Pentium4 3.4G的實力
: P4 3.4G只能拿來玩踩地雷嗎?
你真的確定Atom堪比P4??
: : 4. 高效能取向的桌機安裝專為PC設計的Win7比較好, (為了保留完善PC功能,)
: : 低耗電取向效能不錯的平板筆電安裝Win8比較好, (為了使用APP省電和更低硬體門檻,)
: 桌機效能再好，你只灌win7一樣永遠享受不到win8越來越多優秀的APP
: 更何況win8本身有更好的記憶體管理、開機速度、IE10瀏覽器(比chrome更快)
自從IE9開始執行程序就是藏在explore.exe裡，會快也是正常
這只是已經偷跑所造成的假象
而且IE一直以來的通病就是不完整的W3C支援
記憶體管理比較好也很正常，沒有系統會走退路的
: SSD支援性
: (win7會白癡地去重組SSD也不能trim，win8偵測到SSD就會自動把重組改成trim)
對SSD有更佳的支援我看好
這應該是唯一的優勢(更好的硬體支援這部分)
: : 桌機跑得動Win7升Win8真的不必要,
: : (有錯請告知,)
: 退回重審，除了不肯嘗試新介面外，沒理由桌機不灌win8
桌機多的是理由不灌Win8，光是UEFI綁定就...
而且Win7本身作為一個時代的系統就很優秀了，我反而看不出來非要Win8的理由是啥?
尤其在硬體沒有升級也沒有預算升級甚至購入Win8的情況下
最後
不肯嘗試新介面
請問你有給其他非視窗系統機會嗎??
你有去嘗試嗎?
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