老電腦想跑黑暗靈魂3 - 3C

Table of Contents

: → Shigeru777 : 免插電等級根本做不到1080p 60fps好嗎 08/27 10:30
: 推 a24681014 : 買一台p4/xo還比較省錢省力,這樣升級下去要花多少. 08/27 11:13
: → ack0011 : 還是買ps4吧 老電腦還是讓他去當文書機吧 08/27 11:21
: → gox1117 : 1080p還要60fps 08/27 13:41
我其實不是很懂為什麼這麼多人堅持要60fps
因為黑暗靈魂3在PS4也不過就30fps而已...

Dark Souls 3 runs at 30FPS on PS4
http://www.gamefaqs.com/boards/691087-playstation-4/72695021


然後PS4和XBOX One上 30fps和60fps大概一半一半
並非所有大作都有辦法60fps順跑
http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerates

像是Destiny, 刺客教條IV等 也都30fps而已


但其實30fps也算很順了
不然一堆人用PS4玩黑暗靈魂三是都在玩幻燈片嗎??
為什麼明明用PS4玩 30fps玩得下去
用電腦就說30fps玩不下去???
請問這種雙重標準到底是從甚麼時候開始在這個版上風行起來的阿???


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All Comments

Hazel avatarHazel2016-08-30
習慣了 看ps4 30fps 真的幻燈片
Isla avatarIsla2016-09-02
習慣60fps後 30真的很有感
William avatarWilliam2016-09-06
不過這跟口袋深度息息相關 不夠深的話30fps也ok
Olive avatarOlive2016-09-06
原來PS4版的人都在玩幻燈片@@ 來個人快去打醒他們~
Enid avatarEnid2016-09-09
30和60有差阿 你管別人要60
Eden avatarEden2016-09-13
PS4 neo也要衝60fps阿 廢文一篇
Thomas avatarThomas2016-09-16
對有些敏銳的FPS60和30真的差很多
Anonymous avatarAnonymous2016-09-17
60 30沒差的通常都是畫面比較靜態的遊戲
Zora avatarZora2016-09-19
通常是SLG、RTS那類型就沒啥差別
Xanthe avatarXanthe2016-09-20
不是幻燈片 是你常常看60fps東西 對 30fps 很有感
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-09-24
RTS怎麼會沒差 = = 你開星海二鎖定30fps 超有感
Kristin avatarKristin2016-09-29
我現在連看影片對於24p跟60p都非常有感
Elvira avatarElvira2016-10-03
60p 拿來看韓國mv,萌萌噠
Lily avatarLily2016-10-08
Kumar avatarKumar2016-10-13
不要用你自己的觀點去看世界好嗎 誰不想PS4能60張
Hedda avatarHedda2016-10-18
PS4 NEO要衝60 所以舊款PS4要填海的意思囉
Kumar avatarKumar2016-10-19
PCMasterRace VS Console Peasants
Zora avatarZora2016-10-23
自己看不出來就覺得大家也看不出來…
Hazel avatarHazel2016-10-24
玩古墓就很有感了 想升144hz螢幕
Linda avatarLinda2016-10-24
習慣30就算了, 分不出30/60也沒關係, 可是跳出來就
Agnes avatarAgnes2016-10-28
分不出30/60fps 那個多半是沒有認真看吧
Sandy avatarSandy2016-11-01
30看習慣換60=>沒什麼差 60看習慣換30=>差超大
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-11-05
因為電視比較遠,感覺不出來
Ida avatarIda2016-11-10
2壞了 你住海邊?
Noah avatarNoah2016-11-11
由儉入奢易,由奢入儉難,很簡單道理吧
Eden avatarEden2016-11-12
Lol30fps打不下去
Ina avatarIna2016-11-13
好像定期都會出現30張和60張之爭
Madame avatarMadame2016-11-17
我這個人是結果論的,有大數據說話比我屁話還準
PS4+XB1賣了可能有8000萬台
這2個平台有很多3A大作都是30張的
Lucy avatarLucy2016-11-17
才不是什麼30和60之爭 就這ID發廢文而已
Puput avatarPuput2016-11-17
30張和60張有沒有差? 一定有差阿
消費者在不在意,要嘛這8千萬玩家都盲了
不然真的結果就放在這裡
Dora avatarDora2016-11-21
鄉民天生自帶血輪眼+金耳 你不懂就旁邊站
Jack avatarJack2016-11-22
信徒會跟你說沒差啦 反正肉眼看不出來 還會嗆買顯卡
的盤仔 哈哈
Zenobia avatarZenobia2016-11-26
同款遊戲到朋友家玩PS4 非常有感....
Sarah avatarSarah2016-11-26
樓上在說啥 PS4/XBOXONE是沒有選擇阿 都一樣
Lucy avatarLucy2016-11-26
當時若有第三個主機做到60fps 價格一樣 你看會怎樣
Ursula avatarUrsula2016-11-28
我就被嗆過 還吹說ps4有多屌 apu是能屌到哪去 哈(戰
Olga avatarOlga2016-11-29
30fps是做折衷的CP點
30fps是最折衷的CP點
Liam avatarLiam2016-12-02
PS4很爛阿,GPU才7850等級,電蝦版來說根本是垃圾廢鐵
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-12-04
PS4一台才一萬是要多少超級效能?
吃店也很低
Charlie avatarCharlie2016-12-09
所以這裡的人都冰雪聰明,賣幾千萬台PS4XB1玩家都傻
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-12-14
買console又不是只看上效能
Isla avatarIsla2016-12-17
PS4都出幾年了 新款大作跑不到60很奇怪嗎 XDDD
Freda avatarFreda2016-12-20
莫名其妙跑去扯console很白爛
Quintina avatarQuintina2016-12-22
一張1070就買一台惹 怎麼比
Kelly avatarKelly2016-12-27
玩火影 七龍珠那種節奏快的遊戲 30跟60絕對有感
Elma avatarElma2016-12-31
我只是路過戳一下
Margaret avatarMargaret2017-01-01
PS4是強在花一樣的錢組出來的PC被他屌打吧 遊戲來說
Callum avatarCallum2017-01-01
還有獨佔遊戲
Thomas avatarThomas2017-01-04
重點不是在意CP值多少,而是30張能不能被接受
Caroline avatarCaroline2017-01-06
OK,先不管是什麼平台多少錢好了
單純討論30張,能不能被忍受,這件事
它是有差別的,我們當然知道30張比60張差多了
Jessica avatarJessica2017-01-06
這是成本先天上就不同 而且PS4能做的事情比PC少太多
Gary avatarGary2017-01-07
30fps 一定是可以被接受啊 不然console全都不用賣了
Leila avatarLeila2017-01-10
但是這種東西可以經過幾千萬人的考驗
這主題就是討論黑暗靈魂阿, 就以這遊戲來說
Zenobia avatarZenobia2017-01-13
血源詛咒PS4獨佔 想玩60fps的血源 這世界上沒有....
所以難道非60fps不可嗎?我很納悶
Daniel avatarDaniel2017-01-17
30fps可以被接受 可是要30fps玩console就好組什麼PC
Heather avatarHeather2017-01-18
獨佔跟能不能接受60 30 是兩件事啊..
Dora avatarDora2017-01-20
只能說30 60你爽就好了啊 一直在執著別人要60幹嘛
你開心10fps也拿來玩啊
pc的優點不就是你可以自己調整特效等級
Andy avatarAndy2017-01-22
我不管誰一定要不要60,我想說的是30能不能被接受
Anonymous avatarAnonymous2017-01-24
我比較不懂的是為什麼會對"追求60fp"感到質疑
Dora avatarDora2017-01-29
這如果真的不是一般人能忍受的,早就被市場淘汰
我何必佈道,市場的結果就在那裡,比我千言萬語都準
Michael avatarMichael2017-02-01
OscarShih你自己不會開文佈道喔
又沒很多人說30fps不能玩
Tosca就是發這篇質疑別人玩60阿
Irma avatarIrma2017-02-03
就像這幾天PS4仁王體驗版 1080p@30和720p@60 大多數
人還不是選後者
Liam avatarLiam2017-02-05
別人想要60甚至144 自然而然不會去買PS4
Anthony avatarAnthony2017-02-07
問題是你們討論的東西不一樣啊XD
一個是在講 "30fps可接受" 另一個講"60fps比較好"
兩個人都是對的啊
Mia avatarMia2017-02-11
這討論不就是30跟60有沒有差嗎 當然有差呀
啊只有30能選時當然就30 多了個60能選 幹嘛選30
Edwina avatarEdwina2017-02-16
市場標準就是30以上阿 不然勒 討論啥
有些遊戲還2X勒
Gilbert avatarGilbert2017-02-17
我只針對樓主的白字回應,沒有在回推文或前一篇
Blanche avatarBlanche2017-02-18
茄子能不能被接受?我自己是完全受不了,我覺得如果
很多人討厭茄子,那茄子應該要被淘汰!
Ethan avatarEthan2017-02-19
哪有 這篇明明就在講"30fps就好 幹嘛追求60fps"
Joe avatarJoe2017-02-21
可是如果快餓死了只有茄子,我還是會咬牙吃下去QQ
你不覺得30fps跟茄子是一樣無聊的話題嗎?
Quanna avatarQuanna2017-02-21
不是吧,樓主明明就有寫30玩不下去這件事
Iris avatarIris2017-02-22
下一個文是不是家機就能玩的遊戲為什麼要買電腦?
Yedda avatarYedda2017-02-25
原PO就在戰60阿... 這跟大家接不接受30是兩件事吧
Puput avatarPuput2017-03-01
gox1117 就喜歡60不行嗎
Necoo avatarNecoo2017-03-05
看不慣人家60叫做順 玩習慣60確實相對而言30不順阿
Charlotte avatarCharlotte2017-03-08
我玩PC GAME都會弄到60阿 不行喔
我就覺得60比較順阿
這不是廢話嗎
你開心30就跑爽爽你家的事情啊
Vanessa avatarVanessa2017-03-12
反正這ID我一開始就講了 就是在發廢文而已
Daniel avatarDaniel2017-03-16
30真的極卡
Madame avatarMadame2017-03-16
60FPS...因為電腦銀幕更新頻率就是60赫茲為基礎阿
這有什麼問題嗎?
Linda avatarLinda2017-03-17
應該說電腦用習慣的看 30 fps還真的不是很順啊@@"
以前玩Xbox360的時候,遊戲鎖30fps我是覺得卡卡的
Freda avatarFreda2017-03-18
30極卡 所以PS4跟xbox one原來都是詐騙集團=.=
Delia avatarDelia2017-03-22
一堆PS4移植PC的遊戲 都有人做補丁解掉30限制
Edith avatarEdith2017-03-24
其實電視螢幕也大多是60Hz就是了
Liam avatarLiam2017-03-27
八千萬人用30fps 跟我喜歡60fps有牴觸嗎
我覺得卡不行?
詐騙什麼了?
Michael avatarMichael2017-04-01
如果組電腦 遊戲維持在30fps 那真的很容易不順
當然盡量以60fps去判斷硬體選擇
Una avatarUna2017-04-02
若調整效果:畫質好但FPS30跟畫質低但FPS60 我會選後
者就是了
Una avatarUna2017-04-04
沒人說PS4或 Xbox1 是詐騙集團,效能上不去沒辦法
Joseph avatarJoseph2017-04-07
還是你要證明60fps是騙局一場
有些人都被洗腦
Rebecca avatarRebecca2017-04-10
配備上不了60 我寧願降畫質也要上60
Isla avatarIsla2017-04-12
其實也不用穩 60,都有50+fps就很順了
30fps是可以玩,但真的不算順
Edith avatarEdith2017-04-13
這個人有邏輯障礙吧 沒人說PS4不能玩 是體感問題
Quanna avatarQuanna2017-04-16
主機一台10K可以30fps 我組PC 25K想追求60fps
Quintina avatarQuintina2017-04-19
M$的XBOX天蠍也說要搞4k@60fps 難道是被民粹操弄?
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-04-23
結果你跑來說幹嘛追求60fps 主機才30還是一堆人在玩
Rae avatarRae2017-04-25
30看起來就是比較差
Olive avatarOlive2017-04-27
The Glorious PC Gaming Master Race 沒聽過?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-05-01
你覺得30能玩那你就玩啊 覺得60比較順到底礙到你啥?
Susan avatarSusan2017-05-04
我覺得你是一個偏激又喜歡自找麻煩的人,與其在這討
論fps,更建議做些舒壓的活動,例如慢跑踏青等等。
Sarah avatarSarah2017-05-05
即溶咖啡喝習慣的 根本不覺得冠軍咖啡有多神 哈哈哈
Rachel avatarRachel2017-05-10
你每天吃白飯喝自來水也會飽啊 那你吃菜喝湯幹嘛
Kama avatarKama2017-05-14
能跑30fps的電腦 遊戲裡有太多原因會突然爆降fps
Andrew avatarAndrew2017-05-14
別想用30當基準啦 偶爾都會有掉幀的情況 30都很像幻
燈片了掉到15是要怎麼玩
Daph Bay avatarDaph Bay2017-05-18
本來就是預算內能抓多高就多高
Andy avatarAndy2017-05-22
家機就是遊戲效能進步的拖油瓶啦!!!(被拖走)
Elvira avatarElvira2017-05-27
有夠好笑的無聊戰點 ... 別那麼自以為是的看世界
Ingrid avatarIngrid2017-05-29
https://youtu.be/QksH65BmjK4?t=1m 看旁邊樹的感覺
當然這只是舉例 YT上有一些30FPS跟60FPS的對照影片
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-06-01
30p 60p沒差的話 板上Fluid Motion的好評都假的?
Victoria avatarVictoria2017-06-04
拿FM來說的話還真的是假的,因為這只有在很geek的
討論才會出現的東西
Gilbert avatarGilbert2017-06-07
可以慢慢選 不用說是特定遊戲優化問題
Odelette avatarOdelette2017-06-08
連看電影看迷片都會補禎了 多少錢做多少事很難理解?
Ina avatarIna2017-06-13
那你去組台剛好平均FPS在30的遊戲機啊 看你順不順
Lydia avatarLydia2017-06-17
60p假的? 所以加價買4K 60P的電視都傻子囉?
Kyle avatarKyle2017-06-21
這ID之前才在說要買3K的顯卡跑VR
不知道他買了沒
David avatarDavid2017-06-23
習慣60就不習慣30
Joe avatarJoe2017-06-24
即溶咖啡的市佔率再高 也不代表喝起來跟研磨沒差
Odelette avatarOdelette2017-06-27
雖然是有差 不過順不順更重要的點在於平穩
Yuri avatarYuri2017-07-02
說到平穩,記得前些日子好像有個網友很強調
40~50FPS那種不如鎖30FPS, 我也不知道在想什麼
Hedwig avatarHedwig2017-07-05
又一個以自己觀念強加再別人身上的例子
你覺得那是你家的事,不代表所有人都要跟你一樣
Elizabeth avatarElizabeth2017-07-07
遊戲機現在就是勉強能玩的程度而已 有更多預算就不
該把遊戲機當作基準
Puput avatarPuput2017-07-10
他其實也沒有說錯啦 因為FPS飄太嚴重你看起來反而卡
Jacky avatarJacky2017-07-12
什麼都不懂照著人家講60就對了
Jacob avatarJacob2017-07-15
不然FreeSync和G-Sync就不用出現了
Susan avatarSusan2017-07-16
這個跟耳機差不多啦 你從沒聽過好的耳機當然覺得免
費附贈的耳機沒甚麼問題 同理 習不習慣的問題罷了
Donna avatarDonna2017-07-18
你看不出來不代表別人看不出差別
Hedy avatarHedy2017-07-22
PS4能上60他當然想 問題就是 不行 不行
Kelly avatarKelly2017-07-25
就像必刺還是有人買的意思一樣(?
Annie avatarAnnie2017-07-29
不過我還是要講句公道話 DS系列用PS4玩沒啥差
Jack avatarJack2017-07-31
因為你大部分時間不是忙著逃怪就是一直復活
沒那個閒情逸致看風景啦(  ̄ c ̄)y▂ξ
Olivia avatarOlivia2017-08-04
玩到第二輪夠強可以虐怪之後你腦袋也是在想怪怎麼打
Vanessa avatarVanessa2017-08-08
60fps虐怪的流暢性還是比較好阿...
Andy avatarAndy2017-08-09
DS3有做不錯的動態模糊,差異沒那麼大
我當時等不下去就直接買日版了
Una avatarUna2017-08-12
LCD板最近有篇開箱 一開始60HZ換144HZ也覺得沒差
久了換回60HZ 一樣接受不了
Quanna avatarQuanna2017-08-16
可以虐怪都大後期了 腦袋早就麻痺到不會去多看砍怪
Jessica avatarJessica2017-08-16
那也是你的看法啊XD 跟這篇原PO強加看法到別人身上
還不是一樣
Necoo avatarNecoo2017-08-18
嗯 你要勢能玩到足夠虐怪的程度還會去仔細看砍怪
Audriana avatarAudriana2017-08-21
我也是佩服你啦
當然有不少人玩PC版是為了開掛虐怪那就不提了
Freda avatarFreda2017-08-22
所以DS其實只需要出800*600的解析度就好了(誤
Olga avatarOlga2017-08-23
應該是弄成上古遊戲那樣的貼圖品質(X
Hazel avatarHazel2017-08-24
DS3跑到多輪敵人HP會很高,沒辦法虐吧
Liam avatarLiam2017-08-28
真要說DS1的差異才比較大 連貼圖品質都低
Victoria avatarVictoria2017-08-29
你全素質都滿的時候就可以啦(X
HP高也不會沒辦法虐啦 要多打幾下而已
Edith avatarEdith2017-09-01
電腦60fps本來就是基本要求 不然去買家機就好了啊
Agnes avatarAgnes2017-09-03
因為你玩到多輪的時候怪的模式早就很熟了
Thomas avatarThomas2017-09-07
攻擊力都6,700了,還是要砍個好幾刀阿,這算正常打吧
Hamiltion avatarHamiltion2017-09-07
就和你攻擊力300多打第1輪感覺有87%像
William avatarWilliam2017-09-11
前面講忙著做別的沒空看風景 後面又說熟了不用看怪
那你玩遊戲到底在看什麼
Donna avatarDonna2017-09-11
HP比較多容錯率高了啦XD
Dora avatarDora2017-09-13
我不熟的時候想用60fps看怪 熟了之後想用60fps看
風景 不行嗎XD
William avatarWilliam2017-09-13
DS3? 白金獎盃和防火女不是嗎?
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-09-18
唉 別人標準是60fps不行?
Lauren avatarLauren2017-09-19
不想花錢的笑升級的是盤子 沒想到還有人跟著附和
Olive avatarOlive2017-09-21
乖 快去買台灣保時捷
Ina avatarIna2017-09-23
好吧,那大家繼續用爛電腦就好,散會了
Noah avatarNoah2017-09-25
對我來講60fps=順 搞不好人家也是 30變60就回不去了
Genevieve avatarGenevieve2017-09-27
推文的井底之蛙 ps4限30fps就在那宣揚60fps沒屁用
Necoo avatarNecoo2017-09-27
是不是ps3時代也在宣揚1080p沒屁用呢?
Kumar avatarKumar2017-10-01
其實就標準不一,普通人30hz就可以玩。
George avatarGeorge2017-10-06
但你砸錢買一張快跟主機一樣貴的顯卡時
自然是有更高期許。不是可以玩就好。
Madame avatarMadame2017-10-08
否則跟多數人一樣,PS4或750ti也能玩
Gilbert avatarGilbert2017-10-12
下一代遊戲機的錢可以省下來了 因為60fps沒屁用
Ethan avatarEthan2017-10-16
自己有台Xb1玩GTA和地平線2都30幀並不會覺得很頓,
但到電腦上玩GTA 30幀真的玩不下去,難道家機上有
做特別的優化?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-10-18
即使未來上看200hz,仍有人用30hz就滿足。
Sarah avatarSarah2017-10-21
家機的鎖30hz,跟電腦平均30也意義不同
家機通常是無法穩60hz, 所以鎖30hz.
這代表大部分時候"最低"有30hz
Heather avatarHeather2017-10-21
因為你到電腦上玩30不是都穩30....
Joseph avatarJoseph2017-10-24
都組PC了 不拚60FPS幹嘛不買PS4就好
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-10-25
自己看電腦上GTA幀數也都在30(指畫面轉動時的感受,
也都用手把非滑鼠),而且在不同的遊戲上30幀的感
受也並不相同
Connor avatarConnor2017-10-29
PS4上打UC4其實也沒有什麼異常
但是WOW我鎖30張會很難忍受,遊戲取向不同吧
Harry avatarHarry2017-11-01
也有人pc玩game是本來就有文書影片機啦
這樣只買張750ti/460就能跑大作。
成本遠低於買console.....
Una avatarUna2017-11-03
我以前不懂PS4這麼貴怎麼畫質這麼差 後來才發現
是折衷的沒辦法 所以大作我都在PC玩
Eartha avatarEartha2017-11-05
還有一情形是家機較常允許動態降解析度
Olivia avatarOlivia2017-11-09
PS4哪裡貴?
Cara avatarCara2017-11-12
抱歉 我每天張開眼睛看到的都是878.787fps的流暢3D
看到60fps的遊戲 有點不太習慣啊
Hedwig avatarHedwig2017-11-15
要花我上萬為了玩遊戲我當然覺得貴啊XD
後來才發現要玩大作 ps4才是錢的作法
Ingrid avatarIngrid2017-11-19
因為螢幕較遠,像DoomPS4就動態降畫質
玩家比較不會覺得畫質改變。
PC螢幕則近的多,較不能容忍即時解析變化
Poppy avatarPoppy2017-11-21
遊戲買十片就快兩萬了
Valerie avatarValerie2017-11-24
像我朋友玩玩就賣掉 等於他幾乎沒花什麼錢在遊戲
Donna avatarDonna2017-11-28
導致家機版用比750ti還弱的硬體也穩fps
Donna avatarDonna2017-12-03
其實我打PS4和PC都是用70公分距離的32吋螢幕XD
超大超距齒
Wallis avatarWallis2017-12-07
STEAM遊戲就沒得賣了
Liam avatarLiam2017-12-10
FPS能再高當然想追求更高啊 又不像PS4只能固定30
我自己玩PS4不能接受畫質 所以花大錢換硬體在PC玩
Dora avatarDora2017-12-10
哦 看回文才懂你質疑的點 那你文章這樣問很怪
Audriana avatarAudriana2017-12-14
o大這麼近玩,當然看到家機瑕疵。
家機性能低,很多時候解析會即時調降,
MSAA通常全關,只靠不吃效能的FXAA
預設客群是坐沙發遠看電視。
Emma avatarEmma2017-12-17
家機除非能穩定60+不然都是降到30
Enid avatarEnid2017-12-17
我也坐在電腦前玩PS4 但是DS這系列我真的無所謂
David avatarDavid2017-12-19
除了一代病村那邊優化有問題 真的會卡
Tracy avatarTracy2017-12-23
巫師三和GTA5就真的電腦看起來比較爽
Belly avatarBelly2017-12-24
DS系列是真的比較沒差,其實動態模糊真的幫很大的忙
它類似AA的原理,只是是在frame之間做平滑化
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-12-26
當然60會比較爽啦,只是說這個case之下30比較沒差
Isla avatarIsla2017-12-30
30跟60流暢不可能沒差,錢不夠選30,有錢選60,多簡
Robert avatarRobert2018-01-04
推樓上鄉民一堆金耳,買萬元耳機聽YouTube
Rebecca avatarRebecca2018-01-05
音響不只有傳真而已,還有各種調音和聲場表現,
聲音厚度深度或是分離度之類的
拿萬元耳機聽youtube還是可以在各方面強化
Robert avatarRobert2018-01-09
什麼都要捏的話,荷包會吐血。
Mary avatarMary2018-01-14
鬼扯
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-01-19
DS3 PC版用1080P 穩定60FPS當標準很正常
Zora avatarZora2018-01-22
家機硬體受限才會卡30FPS,要是真能上60FPS早就上了
Eartha avatarEartha2018-01-26
不然你以為一堆人fm用假的? 真的會覺得幻燈片
我現在也不用手機看影片了
Faithe avatarFaithe2018-01-28
2壞了 喜歡60fps就是不食人間煙火你是真的住海邊是
Damian avatarDamian2018-01-29
我反而沒很喜歡補過的畫面說
有些場景看起來會很怪
Erin avatarErin2018-01-31
奇文共賞