AMD RX470 FM 實測 - 3C

Callum avatar
By Callum
at 2016-10-21T03:53

Table of Contents

上一篇的推文看下來真的有人認為FM沒有缺點耶
害我要浪費時間發一篇...

先提一下一硬一軟兩個參數: 更新率hz 跟 每秒幀數fps
搞不清楚這兩個名詞的可以左轉或直接噓

最佳影片播放效果發生在更新率=每秒幀數
!=的情況下會產生judder 視覺上會頓 卡
市面上九成的電腦螢幕更新率是60hz
而包含電影在內的絕大多數影片每秒幀數是24fps
可以說在電腦上看影片必定會產生judder

推薦FM的人說回不去的原因大多是"影片動作變得流暢" 其實就是指judder
解決judder=不頓不卡=流暢
補幀是把24fps補成60fps來達成
但其實只要螢幕支援24hz這問題根本就不存在

補幀對動作場景的真正影響是讓它變得更清楚(因為加了中間幀)而不是變得流暢
說FM的效果在於讓影片變得流暢等於在說FM沒有效果www

至於板上一面倒地推薦FM其原因我認為可能是
這些人打從出娘胎還沒有看過24fps的影片在24hz的顯示器上播放的效果

一知半解無腦用無腦跟著推
我希望是前者啦但又不太可能
因為電影院放電影就是24fps配上24hz www

如果你進電影院看電影時(應該大家都去過…吧?)覺得流暢
卻又要說FM好棒棒24p傷眼睛...

我竟無言以對XD

回歸主題
FM或說所有補幀技術的缺點如下

1.Artifact
補幀算出來的幀絕大部分都是錯的
不信的話可以把影片砍掉一些幀後跑補幀來比對
絕大部分無法完美補回(算出來的幀 - 原幀 != 0)
這表現在視覺上就是不應該出現的殘影還有畫面瑕疵

2.肥皂劇效應
有人說這不算缺點 我認為至少算半個
自己google

3.破壞影片原意
24p的影像在高速動作的場景會有晃動/模糊感
有時候這就是導演想表達的 一律補到60p其實是自以為是
一些高作畫張數的手繪動畫如天元突破其動作場景的中間幀
單獨來看會wtf以為是印象派畫作
這種的還把補幀開下去只能說是造孽

4.佔用madVR資源
為求最佳播放效果 madVR能開多高就應該開多高
(有在研究這塊的人應有的共識 有意見去其他地方吵)
為了開啟具有上面1 3項缺點的FM而調低甚或不開madVR簡直本末倒置
順帶一提 madVR內建的smooth motions可以有效抑制judder而無副作用

說個笑話 真不知FM有啥缺點 www

說到底補幀只是一種過渡 將就的手段
等業界標準24fps往上提升

支援24hz的顯示器變得好買
補幀就可以丟垃圾桶了…不對
要把愛情動作片的動作場景看得更清楚還是得補幀XD

最後附上建議最佳影片播放環境
顯示器 :支援24hz 電腦螢幕難找就改接電視
播放器 :HTPC
播放程式 :MPC-HC/BE (potplayer上恥辱柱所以不推)
解碼/分離:LAV 軟解 (ma10p/Hi10p/4:4:4等表示:軟解一定優於硬解)
渲染 :madVR

--
Tags: 3C

All Comments

Valerie avatar
By Valerie
at 2016-10-23T14:00
女子口屋
Lily avatar
By Lily
at 2016-10-26T13:43
看完你的文 你是想表達FM在當今非常有用的意思?
Robert avatar
By Robert
at 2016-10-27T07:13
換跟角度看這篇確實在捧FM沒錯
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-10-30T18:04
先說,我不是FM使用者,是SVP、DmitriRender及BFRC
使用者,也有使用madvr,但我不認為 smooth motions
可以取代補幀,動畫的移動場景就能很明顯分辨差異,
這不是smooth motions可以彌補的,當然我也承認目前
補幀軟體缺點還是有的,有待改善。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-11-01T21:40
不過啦 我是認為啦 大概是這樣子啦 要是我要看電影
有沒有 我會去買藍光播放器接電視 比較方便
Olive avatar
By Olive
at 2016-11-05T05:33
個人只推薦動畫類的使用補幀軟體,電影就極度不推
薦…
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-11-09T17:44
補幀最早在電視出現其實是為了解決LCD天生缺陷
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-11-11T13:38
judder是順便解決的 自發光面板就比較不需要補
即使是動畫類影片...(有些偷太大的場景補起來真的鳥
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-11-15T17:23
畢竟啦 換螢幕 對我玩遊戲的幀率可能沒什麼幫助 可
能啦 畢竟這裡吼 除了看片子大多也玩遊戲啦 我是這
樣認為啦
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-11-16T01:00
但是PDP現在死的差不多 OLED現在也少
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-11-16T03:54
不過FM終究是A卡(GCN Only)的一個附加功能 既然是一
個功能自然就要使用 而FM這功能確實不是所有影片都
適合使用 但是拿出特定不適合的影片再來否定掉FM 嗯
…… 不過呢附加功能還是附加的 這張卡的功能不是為
了FM 或許有為了FM但還是少數 但是大多數使用者還是
會做其他事 更何況版上的文章充其量只是"推廣"的程
度 推廣給誰? 給不懂的人 給有需求的人 不去嘗試
怎麼知道好不好? 畢竟FM對於特定使用者確實是有效
的功能
“以上融合兩種概念 戰顯卡 戰FM”
不過把單純的"推廣"變成"無腦推" 已經言過其實了
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-11-20T02:29
不過呢我大NV教沒FM 所以FM到底好不好 我是不懂FM啦
但是
照你說的 24p可以找24p螢幕 或是 把24p補到60p用60p
螢幕 二種方式各有利弊 不用趕著否定對方 我的想法
是這樣啦
Irma avatar
By Irma
at 2016-11-24T03:49
嗯..首先你要有24fps的螢幕
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-11-26T07:51
說個笑話 144hz的CM3D2
Andy avatar
By Andy
at 2016-11-28T09:32
講得好像真的...
Kama avatar
By Kama
at 2016-11-28T16:35
啊不就青菜蘿蔔各有所好 你用你的24Hz我補我的FM啊
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-12-01T14:17
這篇原意是質疑「FM沒有任何缺點」的說法,並提出4
個理由佐證,並沒有完全否定FM。
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-12-02T20:37
缺點是相對的,當對面是23.976Hz 29.970Hz 25Hz三種
螢幕各買一個,這個成本顯然低了許多
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-12-06T09:01
更正,是採用N*F Hz的螢幕,N是整數F是影片頻率
Heather avatar
By Heather
at 2016-12-09T19:16
電視廠商有自家偏好的流暢作法,不可能真的F Hz運作
George avatar
By George
at 2016-12-09T23:24
慢慢討論慢慢回 我等下班再來高光一些好笑推文
Ida avatar
By Ida
at 2016-12-11T01:52
我電視23.976 24 25 29.97都支援,我還是會開電視的
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-12-11T06:06
補幀呀...啊看起來就很爽咩,動畫片的話有3D物件的
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-12-13T23:19
場景補幀後效果很滑溜動作感十足
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-12-17T11:29
可是我用過就回不去惹耶
Dora avatar
By Dora
at 2016-12-19T10:36
1,2,3點是講一樣的東西吧,要看原汁原味就不需補幀
這算缺點嗎?
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-12-20T15:40
4點不認同 怎不說看1080p就要用多少解析度下去看
Michael avatar
By Michael
at 2016-12-24T16:14
連螢幕都不能作說放一定要1:1 不然那些內插出的像
素也都是"假的"呀XD
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-12-26T12:47
另外我覺得橫移的鏡頭在戲院看一樣會頓,不說GuP,以
Zora avatar
By Zora
at 2016-12-29T01:51
前看魔法公主有一段也是有這種感受
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-12-31T13:29
我覺得 肥皂劇效應 是最嚴重的問題
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-12-31T22:06
上次去電影院看過哈比人的高fps版,整場完全出戲
Megan avatar
By Megan
at 2017-01-04T11:57
肥皂劇效應是習慣問題
因為60p會讓我們聯想到低成本影片
Harry avatar
By Harry
at 2017-01-06T12:50
就是意境問題吧,你只要越接近現實,就越缺少夢幻感
Doris avatar
By Doris
at 2017-01-07T12:38
不只是聯想到低成本影片的問題
再24fps下播放,中間的幀數,大腦會自動補足,有想
Freda avatar
By Freda
at 2017-01-08T08:40
像的空間。但在 60 fps 下就沒有
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-01-10T04:28
........
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-01-13T10:46
那個 中間的幀數 到底給了你什麼想像的空間XD
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-01-17T10:28
降成12就可以多一倍的想像空間了 可以建議看看
Eden avatar
By Eden
at 2017-01-21T20:16
是的,動畫就是這樣
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-01-25T13:13
動畫 60p 超爽好嗎= =
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-01-26T20:08
可以參考類似 丁丁歷險記 這種全3d動畫,60p爽爆
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-01-28T22:51
可以看這篇說明 https://goo.gl/N0NSe
Lily avatar
By Lily
at 2017-01-31T06:37
全電腦動畫的動作片效果高幀數應該會不錯
William avatar
By William
at 2017-01-31T14:17
但如果是像是日本手繪的動畫,尤其不是動作片的
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-02-05T06:21
或是其他非動作片的電影,高幀數就會有肥皂劇效應
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-02-05T21:38
那文章我看完了 幾乎就只是一種感想發表而已
日本手繪動畫就算捕到60p也沒有所謂的肥皂劇效應啊
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-02-06T19:01
重點是肥皂劇效應只是見人見智,不能完全說是缺點
有人看肥皂劇效應很爽呀...
Eden avatar
By Eden
at 2017-02-10T19:36
說那麼多A粉還是無腦推 無缺點
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-02-12T20:49
鬼扯一堆... 24P螢幕跑24P影片一樣不流暢啦
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-02-14T00:47
https://youtu.be/7c6CenUFR3I 這個肥皂劇效應就很
明顯 節奏改變了
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-02-17T22:58
回arr 大,不是感想吧。至少哈比人48fps的評價真的
差普通版的很多
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-02-19T14:28
我的意思是那篇文章寫得好像有科學根據,但只是感想
Irma avatar
By Irma
at 2017-02-22T11:30
24P這麼有用為啥SONY電視還要motionflow補插?
Tom avatar
By Tom
at 2017-02-25T04:30
我並不懷疑你說的 哈比人 48fps評價比較差
William avatar
By William
at 2017-02-26T11:40
只是評價差的因素可以有很多而已
Olive avatar
By Olive
at 2017-02-28T15:54
盲目推24P螢幕根本笑死人...我雙螢幕都直援24P
Ula avatar
By Ula
at 2017-03-01T17:39
因為真的是青菜蘿蔔各有所好,而且有時候是片源就卡
Annie avatar
By Annie
at 2017-03-02T09:46
但從來不覺得24P有啥值得一提的效果
James avatar
By James
at 2017-03-04T02:12
Sony後來出了一個Pulse mode就是不補幀的降殘影方式
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-03-07T21:27
雖然這種片源開補幀後有些地方Artifact蠻明顯的,但
對我來說至少比畫面卡來的好..
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-03-11T13:13
LCD螢幕就是支援24p它的殘影問題還是需要解決
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-03-15T23:37
肥皂來了 https://youtu.be/fPrixQcSPyM
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-03-16T15:12
脈衝模式的缺點是畫面真的會變很慢-.-
*很暗
Candice avatar
By Candice
at 2017-03-18T11:17
我有去電影院看過那部,真的就是完全出戲
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-03-19T16:35
SONY pulse mode的流暢度絕對沒有補幀mode流暢
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-03-21T00:32
選60張的看會讓你一秒出戲
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-03-23T00:38
因為脈衝是為了降殘影不是為了流暢呀
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-03-23T05:29
基本上我覺得還是要自己去切啦,有些適合開有些不適
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-03-23T18:45
不開補幀 看動畫用24P一樣極不流暢
我真的佩服這篇原po可以睜眼說瞎話推24P
Callum avatar
By Callum
at 2017-03-27T20:14
完全流暢就是口味問題了 說真的 就算資訊充足的情
況下 補幀派跟不補幀派也是無法互相說服對方的
Heather avatar
By Heather
at 2017-03-29T00:50
只是就我而言我很懶,幾乎都是開著就是了
Megan avatar
By Megan
at 2017-04-01T02:08
明明24P螢幕對於改善流暢度幾乎等於完全無用
你可以說24P原汁原味沒有artifact 但不能說24P流暢
Jack avatar
By Jack
at 2017-04-04T10:43
這都不知道戰幾年的議題了
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-04-07T19:47
啊就愛吃牛肉的跟愛吃豬肉的,不可能聽你講就改口味
Delia avatar
By Delia
at 2017-04-08T03:53
因為24P明明就卡頓到不行...
Delia avatar
By Delia
at 2017-04-11T20:19
應該這麼說,24P螢幕在對24P影片就不會有頻率不同步
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-04-12T05:53
的judder,多少還是能消除本來不該存在的卡頓啦
只是一般動畫一拍二一拍三,在拉遠拉近時本來就會卡
Irma avatar
By Irma
at 2017-04-17T01:29
這24p螢幕看還是一樣,因為是片源問題
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-04-17T08:51
支援24P的電視早就滿地都是 根本沒人拿24P宣傳
Puput avatar
By Puput
at 2017-04-19T06:38
就是因為24P的效果太不重要且不顯著
Una avatar
By Una
at 2017-04-22T14:03
不管啦exid的mv我就是要fm補成60
看不出來的就看不出來,高 fps 先決是我的執著
Iris avatar
By Iris
at 2017-04-26T09:36
24p電視很多 但電腦螢幕支援比較少 的確很多user
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-04-30T00:24
我手上就一台motion flow480的sony電視
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-05-02T16:20
帶著3:2judder看影片而不自知
Steve avatar
By Steve
at 2017-05-03T06:33
支援24P也支援補幀 看動畫100%大家都覺得補幀比較順
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-05-06T06:26
這點點出來了 要原支原味還是補幀高流暢就是個人
選擇罷了
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-05-09T02:14
我覺加料的看起來就是奇怪啦
寧願看24fps 抱歉喔
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-05-11T10:24
我也都是開23.976後再開motion flow看喏,回不去了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-05-12T17:03
其實 24p 是不是原汁原味還滿值得商榷的
你要怎麼定義 原汁原味 ?
Mia avatar
By Mia
at 2017-05-14T17:47
人眼現場看到的流暢度肯定是遠大於24P影片
Edith avatar
By Edith
at 2017-05-14T21:15
因此能把24P補到60、120張 會更接近現場看到的效果
Jake avatar
By Jake
at 2017-05-15T17:39
現場?原生60p而言 是的 但補出來的個人不同意
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-05-17T15:45
某些說法真是奇特。其實自己想像N*F的畫面一樣有空
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-05-20T03:14
間。要不然更禪意一點,擺張靜止的畫面就看到飽了。
Doris avatar
By Doris
at 2017-05-22T23:32
原汁原味其實是片源的原汁原味
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-05-26T18:35
但片源本身也可能壓不好卡卡der就是了
Edith avatar
By Edith
at 2017-05-27T22:49
FM就一種附加功能,有用打開沒用關掉。批一堆不累嗎
Emily avatar
By Emily
at 2017-05-29T14:50
我認為導演用他選擇的幀數去運鏡 傳達出他要表達的
東西就是原汁原味 李安用120fps拍我也會說那是原汁
原味
Linda avatar
By Linda
at 2017-06-03T11:39
我會這樣講是因為影片在拍攝的時候是連續的影像
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-06-07T13:04
所以才覺得原汁原味的講法有點怪
Dora avatar
By Dora
at 2017-06-10T20:51
說原汁原味主要還是後製的時候大多24P吧
Andy avatar
By Andy
at 2017-06-13T07:09
要講現場看到效果 應該沒人想看沒後製過的電影吧XD
特別是科幻或者英雄片
Enid avatar
By Enid
at 2017-06-15T17:33
對啦補幀超爛,爛到智慧手機電視都出補幀功能囉
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-06-18T18:13
影片原意最好笑囉,導演拍攝時是幾張你都知道???
Robert avatar
By Robert
at 2017-06-22T18:35
原片後製過之後參數改變了不是常態嗎,那誰算原意
David avatar
By David
at 2017-06-27T00:25
我覺得電影院24p在pan的時候超級頓 這樣我可以覺得f
m流暢了嗎
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-06-28T09:54
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-07-02T22:37
路過幫推
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-07-06T08:41
導演是會參與整部電影的製作流程
一部完整的作品不會因為後製去偏離導演要表達的東西
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-07-09T11:30
你知道你在講什麼嗎 XDDDDDD
Freda avatar
By Freda
at 2017-07-14T07:26
我是覺得youtube的影片用FM相當有感就是
Susan avatar
By Susan
at 2017-07-18T02:53
後製成品導演原來不管啊XDDDD
Donna avatar
By Donna
at 2017-07-19T21:43
電影院24p畫面平移瞬間我都超暈
Emily avatar
By Emily
at 2017-07-21T22:10
幸好我從來沒推過fm 我是svp+madvr
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-07-22T19:54
一句話 24Hz 就是缺點,愛看電影你要買投影機不是
螢幕,這話題你拿到Doom9上戰看看,誰好笑還不知道
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-07-23T20:53
這裡又不能噓。想唬誰...

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By Sandy
at 2016-10-21T03:11
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