AMD的推土機算不算是戰未來 - 3C

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先上幾個影片

https://bit.ly/35whc9S

https://bit.ly/3bR1w1U

https://bit.ly/33sxwWi



AMD的推土機是個很失敗的產品

再當時這樣的評價我想無庸置疑的

但放到現在的環境中好像風向又不太一樣了?

現在遊戲對多核心優化越來越普遍的狀況下

當年同代的競爭對手2C4T的I3跟4C4T的I5

確實也還能跑大部分的遊戲

但明顯有點力不從心

相較之下FX6300跟FX8350反而效果還不錯

你說拼最高幀數那當然還是牙膏U比較好看

但是實際情況是遊戲的場景複雜度會隨著角色移動一直在改變

遇到複雜的場景此時I3跟I5反而會因為使用率太高甚至頂到100%導致幀數輸出不平滑甚
至卡了一下

而AMD的推土機相較之下也許最高幀數沒那麼好看

但靠著更多核心將負載平均攤下來反而幀數的輸出比較穩定


而且AMD單核貧弱的劣勢還可以靠超頻彌補

不要在那邊說不公平牙膏U不能超這樣算作弊

是牙膏廠自己限制的而且AM3+腳位的9系列板子都支援超頻


再來我要特別說一下

一堆人都會揶揄推土機又熱效能又爛

這邊我想幫推土機平反一點

我手邊一顆FX6300跟FX8350

板子是雞排的970A-UD3

算是970板子中比較沒那麼丐的

(這張陪了我六年多都還好好的,技嘉早期的板子真的耐用)

兩顆都在不加壓的情況下直接上4.4G

稍微加一點點點點的電壓就能上到4.6G

壓力測試跑下來平均溫度也就50~60度而已

平常待機溫度甚至都只有30度左右而已

我當時還在想是不是我的溫控軟體有BUG還是怎樣

換了好幾套測出來數值都是差不多的

這還是我用超級吵的原裝散熱器去測的(可以算幽靈散熱器的前身吧)

換上一代幽靈後溫度幾乎壓在55度上下

而且非常安靜

反而牙膏廠三代開始改用牙膏

四代將電壓控制加進CPU的hot well

配上那精美的祖傳鳳梨散熱器

誰比較熱還真的很難說

AMD平台給人熱的印象我想罪魁禍首我感覺是以下幾點

1.原廠的老款銅底四熱管散熱器

因為這顆真的超級無敵吵,全速轉起來那起飛聲不輸渦輪扇的顯卡

2.北橋晶片

玩過老主板的應該都知道北橋非常熱,而且很多故障基本上都是北橋先掛了

這就真的無解了算是的設計上的硬傷吧


3.神奇的老晶片組

這一點我覺得是被板廠坑了?

當時能上AM3+的板子還有7系列這個老古董(甚至Nvidia的N68晶片組也能上)

這種老板子能上是能上,但IO效能差(沒U3sata3)而且又熱

到現在我還是不懂為什麼不給8系列的晶片組上

4.FX9590

老實說我也不懂為什麼會出這玩意

TDP高達220w,只有特定的幾張990FX主板能用(供電問題)這顆CPU出來註定成為被揶揄
的對象了吧

但看看現在牙膏U供電越吃越兇,TDP也越來越....參考用

這顆其實好像也沒什麼?



我也不是想幫AMD解套什麼的

推土機的架構確實存在一些問題

但他的設計理念我想再當時算是很超前的

只可惜可能是方向錯了?或是太超前市場還無法接受?

才會淪落成這樣

很多商業化很成功的產品

很少是因為概念超前被大家接受的

更多是天時地利人和的情況下加上一點運氣才成功


但是就現在的環境要說他爛嗎...好像也不是

其實也只是覺得有點小可惜

沒能看到推土機最終完善版的FX系列

畢竟FX只有到二代的piledriver就沒了

三代的steamroller跟最終完善版的Excavator只有用在定位中低階的APU上

(其實挖掘機是有個X4 950能上AM4平台玩,只可惜這是定位低階的東西只有4C4T也沒有
L3)

不過現在來看AMD也許是對的吧

將心力全部投注在zen上才能有今天的成功

而且至少zen身上還有著推土機的一些血統?(模塊化設計)
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All Comments

Liam avatarLiam2020-09-16
只能說對一部份吧 FPU減半共用太虧了
Tom avatarTom2020-09-17
浮點共用太虧沒救
Catherine avatarCatherine2020-09-17
當年錯估情勢 想說浮點丟給GPU閹了CPU浮點
Vanessa avatarVanessa2020-09-19
很耐用,相對於Zin..XD
Cara avatarCara2020-09-23
架構賭錯就是輸十年,AMD當時都快掛了,有誰會認同
那是戰未來
Quanna avatarQuanna2020-09-27
zen沒生出來的話搞不好你的u還上不了win10 XD
Harry avatarHarry2020-10-01
那就dx12啥的就都是浮雲了
Gilbert avatarGilbert2020-10-02
FX系列的溫度是假的,用手摸冷排就知道沒那麼低
David avatarDavid2020-10-05
戰未來=現在是垃圾
Delia avatarDelia2020-10-07
你推土機OC上去就是9590啊...
Jacky avatarJacky2020-10-11
推土機不等於打樁機
Iris avatarIris2020-10-12
你這說法等於萬年後太平島有石油所以韓國瑜是對的
Ivy avatarIvy2020-10-13
當下根本就是垃圾沒錯吧?
Donna avatarDonna2020-10-15
二手想賣多少錢?
Elvira avatarElvira2020-10-17
戰未來的產品通常只能給壕野人去試用推廣
直接出給一般大眾就是成為死在沙灘上的前浪
Mary avatarMary2020-10-19
現在說也只是馬後炮,假設intel的10nm沒爆死,搞不
好Zen現在也被當笑話啊
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-10-21
不是
James avatarJames2020-10-24
單核拉基 戰個毛
Zanna avatarZanna2020-10-28
不過ZEN有用到推土機打樁機的技術
Audriana avatarAudriana2020-11-02
領先半步是天才 領先一步是瘋子 你算算看推土機領
先了多久 另一個太超前的是hT....
Oliver avatarOliver2020-11-05
推土機就是預期多核時代之後會進入異構時代
所以有HSA 然後掛惹
Charlie avatarCharlie2020-11-06
推土機概念成形的時間點大家都在談gpgpu
Aaliyah avatarAaliyah2020-11-07
就算現在 拿GPU取代FPU的玩法還是不成熟阿
Daph Bay avatarDaph Bay2020-11-08
有一段時間兩種概念基本上都要GG惹
最終老黃gpgpu靠ai時代活惹下來反超老黃gaming
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-11-13
CMT太超前了 現在SMT比較平衡
Valerie avatarValerie2020-11-15
製程落後 後繼者換代工廠就起飛
Kama avatarKama2020-11-18
咦好像不同架構 抱歉講錯@@
Lydia avatarLydia2020-11-19
蠻看好APU的後市
Rachel avatarRachel2020-11-22
FX8350只能打i5這樣怎麼叫戰未來?表示到現在還很渣
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-11-22
大50%還得多掛北橋 過10年還輸2700K 這未來...
Anonymous avatarAnonymous2020-11-27
那耗電我不敢看
Olive avatarOlive2020-11-28
你戰未來要成立的唯一正就至少現在能打贏當年i7吧
Andy avatarAndy2020-12-01
HSA不知道會用什麼方式復活
William avatarWilliam2020-12-04
AMD都不拿來戰未來 這不用講了吧
難道AMD要出7nm打樁機?
Emma avatarEmma2020-12-09
不算 戰未來就是一個錯覺,當年失敗現在一樣失敗
近年進步很大,這些cpu放到現在你也不會想用
William avatarWilliam2020-12-12
推土機效能不彰原因很多 這邊差一點那邊差一點
最後就差到50%去惹
Isabella avatarIsabella2020-12-12
謝教主開示
Lauren avatarLauren2020-12-15
FX8350當年也是多核小贏i5單核被洗臉,其實沒啥變化
Daniel avatarDaniel2020-12-16
推土機上市時間比原先預期晚快一年
Noah avatarNoah2020-12-17
製程差了好幾點XD
Megan avatarMegan2020-12-21
arm:我說在座的各位都是...
Blanche avatarBlanche2020-12-24
沒有未來喔
Sarah avatarSarah2020-12-28
所以推土機戰到未來(一年後)才出產的意思嗎w
Caroline avatarCaroline2021-01-01
有教主給噓
Puput avatarPuput2021-01-01
intel 10奈米就算推得順 zen 也不會變笑話
Agatha avatarAgatha2021-01-06
就只是沒那麼強勢而已,推土機是一推出就有 bug
而且效能只摸得到 i5,然後功耗大爆炸
Lily avatarLily2021-01-10
多核重要 不代表單核可以貧弱啊
Megan avatarMegan2021-01-15
GPU是未來的話,那砍掉 FPU 讓出的空間用在哪
Eartha avatarEartha2021-01-17
啊就舊i5的等級呀,你拿舊i5來測搞不好還好一些,還
是你記憶中他是連i3都打不起?
Andrew avatarAndrew2021-01-19
超越當代的理論 受限於技術無法實現 跟鋼鐵人他爸一
Daniel avatarDaniel2021-01-21
電子垃圾一樣沒未來.不要想太多
Steve avatarSteve2021-01-24
是在當時,不是再當時
Ethan avatarEthan2021-01-25
連自家肥龍2都不能全贏,就是先天不良了
Quintina avatarQuintina2021-01-28
就跟HTC雙鏡頭一樣,一直強調先知沒有意義
Sandy avatarSandy2021-01-30
當初看到HSA我超興奮 不過時代證明太激進了
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-02-04
歷史驗證了IBM的鬼話不要聽太多不然就提早升天
不過IBM曾經叫AMD跳下去操刀更動ARM的基礎架構過
Steve avatarSteve2021-02-06
沒 垃圾就是垃圾
Callum avatarCallum2021-02-10
製程受限與跟GF的合約 應用面則是當時作業系統跟軟
體對四核以上優化才剛起步
Hazel avatarHazel2021-02-13
同意13樓,就像說不定十年後發現米國瘦肉精有什麼
神奇功能,那現在主子的英明程度就更是驚天動地了
Robert avatarRobert2021-02-18
對阿 現在吃美牛的都有可能吃到瘦肉精
肌肉有變壯嘛
Elizabeth avatarElizabeth2021-02-22
還好我這幾年吃了一堆 prime 級米牛,也買了一堆
大石頭 prime 級的主機板,應該可以賭一把(?)
Iris avatarIris2021-02-25
樓上pig居然吃別人家的小孩
Suhail Hany avatarSuhail Hany2021-03-01
單核連i3-2100都只能至55開,這戰什麼?
Olive avatarOlive2021-03-04
架構好壞純粹看應用 嚴格來說沒甚麼所謂先進與落後
不是一維時間軸的單向演進
Cara avatarCara2021-03-09
然後推土機家族一開始除了架構層級的問題 有看過
Quintina avatarQuintina2021-03-10
另一種說法是一代推土機開始 設計流程使用較多APR
Kama avatarKama2021-03-11
導致功耗面積不是很優
Megan avatarMegan2021-03-15
那時候的EDA tool也不夠好
Donna avatarDonna2021-03-17
intel也在走GPGPU,所以HSA可能在不久之後就會在
Madame avatarMadame2021-03-22
HPC開始普及了,尤其是目前正要進入AI時代
Elma avatarElma2021-03-27
難道你要買推土機?
Mason avatarMason2021-03-29
FX6300我也覺得不錯用 但溫度過高
Dora avatarDora2021-04-01
跟垃圾I5比不會顯得自己強 兩個都是垃圾
Carol avatarCarol2021-04-04
多核想法對了 但異構真的不太行
Edward Lewis avatarEdward Lewis2021-04-07
推土機都夠慘了 你主推的970還只能上到HT2400
Anonymous avatarAnonymous2021-04-08
推土機的問題在於浮點運算太貧弱
Ina avatarIna2021-04-12
如果當時推土機浮點效能能夠有到Core i一代等級
那可能不會失敗
Connor avatarConnor2021-04-14
覺得堆多核不代表能放掉符合該世代應有的單核效能
Tracy avatarTracy2021-04-14
真棒,給偶來一顆,amd的
Ida avatarIda2021-04-15
手上一台FX8320E用快六年路過...換個顯卡扛一些近
年單機遊戲其實不差。但是玩DX9線上遊戲真的很明顯
輸2400...不過8320e整體使用感覺也不能說爛,看用
在哪。
Elizabeth avatarElizabeth2021-04-19
就是小廠。沒人想要為了幫他優化。要推掉重來整的軟
體程式
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-04-20
用8350路過,換RX588還堪用,需求跑不動或故障再換
Christine avatarChristine2021-04-22
補充:用8350期間把9800GT換RX588還堪用