AMD與TSMC合作的3D Chiplet分析 - 3C

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https://tinyurl.com/4bay94m3

AnandTech上 Dr. Ian Cutress 針對蘇媽在Computex Keynote演講揭露的新科技
與台積電共同開發的3D V-Cache technology的介紹與分析

技術簡介:

1. 這項科技是將cache以3D堆疊在上方 讓每個核心可以擁有的cache增加
以目前的Ryzen 5900X做展示 原先每個chiplet可以有32MB的cache
在上方堆疊64MB的Cache後就有96MB的cache
12核/16核的處理器因為有兩組的chiplet 全部將會有192MB的cache

2. 5900X+這項技術的樣品遊戲效能展示平均能增加15%的FPS (四款遊戲平均)


AnandTech的分析:

1. 當尺寸微縮越來越艱難時,未來表現會越來越需要這樣的新設計來提升效能

2. 沒有預料到AMD會在此時做這樣的宣布,AMD與台積電合作3D Fabric已有一段時間,
但沒有想到這麼快就會看到桌上處理器的樣品

3. 這明顯是台積電3D Fabric裡的SoIC Chip-on-Wafer,台積電已經展示過12層的技術,
這邊只用了2層,但台積電展示用的是non-active layers。這樣堆疊的疑慮是散熱,
而cache適合這樣堆疊,因為不會增加太多散熱的需求。

4. AMD和Intel在3D堆疊的方式有了分岐,AMD用的是矽穿孔(Through Si Via, TSV)
Intel用的是microbumps。TSV與microbumps相比,AMD可以擁有比較高的頻寬傳輸和
較佳的功耗。Microbumps做為chiplet的連結,會耗費較多體積與電力,但也讓Intel
可以把邏輯單元同時放在上下兩個die。通常會喜歡把logic放在上方的die以利散熱
,但把邏輯單元拉離載板也意味著需要由下往上做電力傳輸。為了把兩種技術的優點
結合,現在Intel和TSMC都有類似的計畫要把microbumps和TSV融合在一起。

5. 如果AMD也是用7nm製程做上方的cache,經計算每個處理器將會需要多45%的晶圓面積
,在晶片短缺如此嚴重之際,可能會影響AMD願意採用這樣設計的產品數。因此AMD
說會先在"最高端"的產品應用這項科技。

6. 在效能進步方面,cache的增加會幫助遊戲表現,但是在其他應用方面就沒有太大幫助
。這可以從Intel的Broadwell處理器測試看出,其具有128MB的L4 cache,但只在遊戲
和壓縮/解壓縮上有明顯進步。AMD以後怎麼在遊戲以外的應用賣這個技術將很有趣。

7. 最後是時間軸,AMD說運用這項技術的產品將在年底量產,但這不確定會不會是Zen4
。Zen4用的是5nm製程,而AMD展示堆疊的cache是7nm製程。AMD是要7nm+7nm還是5nm+
7nm目前還不知道,但作者推測AMD也許會把這項技術應用在比目前Ryzen桌面處理器
更高貴的處理器。

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All Comments

Oliver avatarOliver2021-06-06
什麼 只用了兩層功力
Dorothy avatarDorothy2021-06-07
繼續等
Damian avatarDamian2021-06-12
基本上應該還是Server為主啦 AMD這
樣設計的好處就是這種強化的CCD 每
個平台都能換上去 哪天料太多家用
隨便下放都可以有產品 高度也調成
Quanna avatarQuanna2021-06-16
跟沒cache差不多 基本上就是替換料
的感覺 換上CCD"+" 就變更屌的CPU
Tracy avatarTracy2021-06-21
比較大的問題就3DIC良率應該不好
製程也多好幾道 成本不低 最後終端
價格應該不會好看
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-06-25
溫度呢?
David avatarDavid2021-06-26
運算單元上只疊了一層薄薄的dummy
溫度應該沒影響拉 應該
Ethan avatarEthan2021-06-28
Broadwell用的是edram L4,和一開始
就為3dic設計的sram L3差很多捏,傳
統2d sram在增加容量後,雖然hit ra
te會增加,但因為面積變大,繞線長
,所以延遲也會變大。3dic可以有效
Jack avatarJack2021-07-03
減少繞線長度,所以容量增加,延遲
卻不會增加太多
Olive avatarOlive2021-07-05
當然啦,如果你原本的應用就已經塞
得下L3,或是頻寬使用不高,資料預
取能及時把資料搬進L3,那你就看不
到大L3的好處
Belly avatarBelly2021-07-08
看文章描述 要是用上十二層功力 怕
不是像志志雄一樣 打15分鐘整個U就
要燒掉了
Elvira avatarElvira2021-07-11
所以她可以直接當L3用嗎 看有些人
以為她只能當L4用
Lydia avatarLydia2021-07-16
過TSV的latency不是也加蠻多的嗎?
Anonymous avatarAnonymous2021-07-16
你樓上樓下只隔了20um,可是你一層
樓是6x6mm,你覺得你上下樓比較快還
是跑到同一層對角線比較快?
Ina avatarIna2021-07-21
推整理跟翻譯!
Caroline avatarCaroline2021-07-24
tsm 3dic技術很久了 現在才有客戶真
的demo要量產
Hazel avatarHazel2021-07-26
這肯定是可以當L3用的不然往原本的
SRAM上面堆就沒啥意義
Suhail Hany avatarSuhail Hany2021-07-28
為什麼不往橫的長 不是說7nm讓晶
片面積太小不好傳導熱量?
Ina avatarIna2021-07-31
同製程會好做很多啦,不同製程要整
個ic layout重新設計
等於完全不一樣的產品
Dora avatarDora2021-08-04
橫的長距離太遠延遲高,面積大良率
也差
Charlie avatarCharlie2021-08-09
cutress (作者) 去跟 amd 確認了
Leila avatarLeila2021-08-10
啊不過蘇媽賣的價位應該是現在的兩
Kama avatarKama2021-08-11
是用在 zen3 年底量產
Cara avatarCara2021-08-12
小晶片可以減少die size,減少晶圓
浪費和提高良率
Mary avatarMary2021-08-15
GG快成為世界最大的高速記憶體製造
Hedda avatarHedda2021-08-19
商了,cache做的比邏輯電路佔的面積
還多了
Dorothy avatarDorothy2021-08-19
該不會以後入門級CPU就要上水冷了吧
Ula avatarUla2021-08-22
見證GG黑科技的時候到惹
Odelette avatarOdelette2021-08-23
不懂 Cache沒有很熱 為什麼不是放下
方層?
這樣散熱會很難搞吧
Oliver avatarOliver2021-08-26
現在的架構,放下方難啊。老實說這
Candice avatarCandice2021-08-27
有點是AMD的恐慌之舉。現在這個樣子
Blanche avatarBlanche2021-08-29
放上層線更難走啊
Charlotte avatarCharlotte2021-08-30
有各種問題,成本又高,產能排擠,
除非AlderLake比想像強,不然無法
Puput avatarPuput2021-09-03
解釋。
Agnes avatarAgnes2021-09-04
這額外的L3是疊在原本的L3上 沒蓋
到CCD核心 散熱問題不嚴重
Ida avatarIda2021-09-04
別想太多 單純就是拿成熟產品試一
下黑科技膠水的能耐 未來才好大量
應用
Joseph avatarJoseph2021-09-06
ohhhhhhh~~~~
Hedwig avatarHedwig2021-09-10
不知道AMD想量產多少 但這個彈性
看起來還蠻大的 CCD跟有Cache的CCD
盡量做成能無痛交換的規格了
Victoria avatarVictoria2021-09-10
anandtech 這篇第一張圖就有寫了
Ursula avatarUrsula2021-09-15
去年初就發表過他要這樣弄
Charlotte avatarCharlotte2021-09-19
我倒覺得應該反過來看,amd可能認為
Charlotte avatarCharlotte2021-09-21
zen3上3d v-cache就能扛alderLake了
Kyle avatarKyle2021-09-25
這種設計可能主要是給伺服器
Yedda avatarYedda2021-09-30
和超級電腦、AI和Gaming
Linda avatarLinda2021-10-02
很多應用很吃記憶體
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-10-03
有3DIC,又可以區分出不同的產品線
Isabella avatarIsabella2021-10-06
像Ryzen, Ryzen pro, Ryzen extreme
John avatarJohn2021-10-08
也可以弄個EPYC 和 EPYC extreme
Dora avatarDora2021-10-08
笑死 還恐慌之舉勒 真的夠恐慌就不
會再浪費時間出個XT來騙錢了啦
Mia avatarMia2021-10-10
目前的消息都是說ryzen沒講到epyc
Agatha avatarAgatha2021-10-12
實際上產品規劃怎麼跑就不知道了
Emily avatarEmily2021-10-13
不過發布會也只有講到遊戲性能提升
其他應用有沒有提升也不知道
Brianna avatarBrianna2021-10-17
如果效果太單一化 其實也沒必要整
個產品線都上去
Callum avatarCallum2021-10-19
zen3在n年前開始設計的時候就已經規
劃好要用x3d L3,底層CCD連tsv pad
都預留好了,L3也是完全為3D打造,
怎麼可能是最近才加的啦
Audriana avatarAudriana2021-10-22
推台灣林先生
Edith avatarEdith2021-10-25
所以…以後還需要買記憶體嗎?
Queena avatarQueena2021-10-26
EHP越來越近 那肯定不只疊一層0.
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