Apple發表新款SoC - 3C

Carol · 2021-10-19

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強是強不過其實都在意料之內，
而且其他家只要肯砸錢一樣做的到~~

CPU部分基本上就只是簡單複製貼上，
低功耗的部分還比不上M1，
AMD用膠水大戰不會輸到哪裡
I皇傳說中的12代如果有PPT中那麼強
那打敗這幾顆也不難

GPU部分就比較有趣了
抓了老黃的3080來打:)
但其實功號差距主要在兩點
1.**的8nm(10nm rename)和gg的5nm
等同於兩代半的差異，至少省電60%+
缺點呢就是要砸錢錢
2.gddr6 vs lpddr5
後者明顯省電許多~~
但一樣就錢錢的問題
要達到差不多等級的帶寬
後者控制器和記憶體單位成本都貴上不少
但老黃表示我有CUDA啊~不怕(誤

不過不管如何有競爭是好事，
就看看這波能不能看見血流成河~~

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Oliver2021-10-16

就問一句蒜粒多少

Skylar DavisLinda2021-10-21

血流成河?會被蒜粒吸枯吧

Isabella2021-10-16

拿桌機CPU+GPU打人家一顆SOC，東西都還沒出來就在撒錢膠水能勝之沾沾自喜，可憐哪

Frederica2021-10-21

沒錯你說的對

Sandy2021-10-16

其他家只要肯砸錢一樣做的到???????

Aaliyah2021-10-21

水果的軟硬整合其他家是做不到的...光用Unified Memory就要看微軟臉色

Quanna2021-10-16

這玩意基本上就是遊戲機路線...

Yedda2021-10-21

哈哈哈我肯花錢的話一樣可以幹掉蘋果因特爾超微輝達啊講幹話做ptt誰不會納智捷做ptt也寫2021幹掉bmw啊現在勒？

Adele2021-10-16

要是我有錢砸，我早晚能幹掉比爾蓋茲

Brianna2021-10-21

這什麼到底什麼奇怪的文喔喔齁齁齁

Linda2021-10-16

鈉智捷哪邊說要幹掉BMW阿？也太敢

Eden2021-10-21

只要開發商不想開發arm版本蘋果就只能一直維護rosetta2 專業領域基本上都被x86佔據 arm也只能搶非專業領域

Edith2021-10-16

開發商正常情況是不會選邊站的

Kristin2021-10-21

GPU 那麼快要幹嘛，Apple 又沒啥遊戲可玩

Faithe2021-10-16

GPU不是只有遊戲需要

Edith2021-10-21

現實是其他家做不到

Eden2021-10-16

專業設計用戶：當我們設計不用GPU嗎...

Andrew2021-10-21

我有錢我也能超越apple啊這沒什麼

Victoria2021-10-16

FCP 不是專業領域，Adobe 全家餐不是專業領域，Docker 不是專業領域，因為以上軟體都有出 M1 版本，x86 FTW！

Irma2021-10-21

閱

Agatha2021-10-16

門外漢的發言不意外啊

Yedda2021-10-21

撒錢就能贏可惜的是沒人錢比蘋果多這樣蘋果會一直贏下去了

Olive2021-10-16

蘇媽老黃都開示了在高效能運算加速運算下 x86的效能還是比arm好arm了不起吃下移動端跟部分資料中心要高效能要複雜運算還是會選x86

Zanna2021-10-21

肯砸錢一樣做得到？？蘋果之所以能做到是因為軟硬體垂直整合好嗎

Emma2021-10-16

是說幾瓦以上的範圍算高效能？

Audriana2021-10-21

nvidia都要結合arm 搞dpu了

Oliver2021-10-16

蔣幹話，啊可是就不存在啊==好歹找個產品路線圖上的玩意來說嘴吧

Victoria2021-10-21

5毛言論，有錢就無敵了

Daph Bay2021-10-16

https://i.imgur.com/uq6mLTD.jpg

Lauren2021-10-21

https://www.sohu.com/a/220530261_

John2021-10-16

https://reurl.cc/NZl25k終於貼成功了我納2021以世界頂尖

George2021-10-21

砸錢就能做到中國就不會追的這麼辛苦了

Audriana2021-10-16

能效比根本不是Apple那種算法，他們就是要唬弄人還不自知，M1 Max就算提升到3080的瓦數，效能也頂多3080的幾分之一而已，優點就只是低瓦數

Isla2021-10-21

很好用這樣

Sarah2021-10-16

一群人被蘋果的話術騙得團團轉

Kyle2021-10-21

基本上這裡有半數的人不是專業用戶

Annie2021-10-16

看低瓦表現就好

Kyle2021-10-21

講幹話誰不會

Jack2021-10-16

中共有小粉紅電蝦有x86粉紅

Emma2021-10-21

m1能效比就真得很強，imtel動不動就發熱風扇狂轉

Lucy2021-10-16

XSX:當我塑膠？

Ingrid2021-10-21

真的就只是錢的問題阿像是把美國買下來就能做出來了之類的

Hamiltion2021-10-16

x86 arm光是指令集就不一樣了要酸至少看完兩者的架構跟技術差異不要看到ppt跟跑分就高潮

Oscar2021-10-21

如果CISC真的這麼廢能稱霸40年？RISC CISC各有優缺點 RISC在複雜的運算下就是不如CISC CISC很難打進移動端 RISC很難打進專業運算硬體先天的問題罷了

Hardy2021-10-16

其他家當然做得出來，只是要幾年

Quanna2021-10-21

錢的問題是指把整間蘋果買下來？

Lily2021-10-16

你認真這樣覺得嗎

Gary2021-10-21

嗯好喔你說的都對。

Zenobia2021-10-16

指令集不一樣不代表複雜運算下打不贏....

Kama2021-10-21

Docker一堆映像檔不支援，自己下去包也一堆軟體沒有m1版本，一樣半殘啦

Ursula2021-10-16

那你也把鈔票複製貼上

Belly2021-10-21

說RISC打不進專業的是沒聽過IBM

Adele2021-10-16

永遠都歸給RISC/CISC這種二分法

Belly2021-10-21

Fujitsu的A64FX表示：我打不進高效能運算？ XD

Cara2021-10-16

可是富士通的紀錄從以前地球模擬器

Carolina Franco2021-10-21

到後來的京，到今日A64FX的富岳效能雖然輝煌的都霸榜很久，可現實

Anonymous2021-10-16

是市場幾乎都不接受這種東西大概都是日本像是JAXA來捧自家人

Sierra Rose2021-10-21

是apple猛不是arm猛耶不要混再一起談好嗎

Emma2021-10-16

我們的氣象局也要買富岳的電腦

Elvira2021-10-21

軟體不支援是覺得M1生態圈還太小阿

Annie2021-10-16

蘋果自己都說過度要兩年了

Daniel2021-10-21

反正的影音編輯軟體加上IDE能用就好MAC最主力的就這個

Irma2021-10-16

是不能裝WINDOWS沒辦法像以前包山包

Adele2021-10-21

海而已

Damian2021-10-16

的確是肯砸錢就可以，但是弄出來要賣誰啦，真的是純砸錢而已，誰會做

Adele2021-10-21

砸錢就砸得出來????? 光台積的5nm這部分就不是砸錢砸得出來的如果砸的

Adele2021-10-16

出這部分 intel不會被amd打成這鳥樣中國在半導體砸的錢更多結果不要說5nm 連十幾年前的28nm良率都不太行砸錢就砸得出來多少人希望他們砸的

Annie2021-10-21

錢真的砸得出東西

Oliver2021-10-16

講這麼多蒜粒多少

Isla2021-10-21

對啊隨便就虐爛

Ursula2021-10-16

有錢就行郭董怎不做一顆來看看

Delia2021-10-21

血流成河！

Necoo2021-10-16

我能做只是不做喔大家相信我

Lily2021-10-21

Intel自己不下單台積，那不是不行是他們選擇不要的

Eden2021-10-16

mac 碼農都拿來裝開發環境而已，M1有的可以有的不行，至少我自己是用的很爽啦呵呵。production 還不是都放雲端，對啦雲端是 x86 天下啦。所以這樣就不算專業領域了嗎？

Aaliyah2021-10-21

有錢就砸的出來沒錯啊，就是砸的不夠多而已

Mason2021-10-16

直接挖一個台積經理2億，一個處長10億，整個台積還有人留著嗎？

Charlie2021-10-21

錢夠多我直接把台積電買下來如何

Frederica2021-10-16

要把台積買下來你需要的不只是錢了

Steve2021-10-21

很多人不知道x86也有RISC的影子？

John2021-10-16

x86成功是相容性好不是效能好

Harry2021-10-21

Dennard scaling失效，效能就不能再依靠製程紅利，未來是RISC的天下

Audriana2021-10-16

這篇文比開箱整理顯卡還廢，一天到晚錢錢

Skylar DavisLinda2021-10-21

這篇就是經典的無知拿cpu+gpu打一個soc

Quanna2021-10-16

這篇想說的重點其實就是效能是靠製程跟規模疊出來的吧

Frederic2021-10-21

不過能這樣做的前提是設計允許，蘋果在軟硬體上也鋪路很久了

Vanessa2021-10-16

要單單說是靠錢其他家就能做到，感覺就是沒有正中紅心的說法

Damian2021-10-21

疊床架屋，妄想疊出101大樓

Rae2021-10-16

在21世紀戰ISA一點意義都沒有

Dorothy2021-10-21

錢就行的話中國應該最強了吧

Valerie2021-10-16

電盲文

Barb Cronin2021-10-21

M1搞開發也要那個領域的相關基礎環境有釋出M1版本，倒是開發環境跟雲端環境在硬體層級長得不一樣就足夠讓我很抖了。Win開發放到Linux上都有很多地方要注意了，跨硬體架構的開發我是沒那麼有信心啦：）

Jacob2021-10-16

完全看不出來x86在高效能有什麼優勢

Heather2021-10-21

M1大核3G性能, x86都要5.5G才跟得上是要把x86超頻超到爆掉？

Edward Lewis2021-10-16

高效能, 能耗也輸, 就剩老本慢慢吃

Enid2021-10-21

M2改用ArmV9, 2023年IPC輸一倍

Margaret2021-10-16

輸一倍都有可能, x86已經沒有未來

Jacky2021-10-21

https://i.imgur.com/Az0r1Sq.jpg

Puput2021-10-16

拜託下一代力量放在gpu

William2021-10-21

其實說是用錢砸出來以某種狀況來說沒說錯。M1的超大快取超寬解碼器需要用大面積 -> TSMC 5nm救援RISC比CISC更吃記憶體頻寬解法加大快取及降低延遲 -> 將高速記憶體封裝在一起

Rachel2021-10-16

說白了 x86的原罪是相容性他如果不把現在已不用的指令給拋棄 decoder就會永遠低效率

Rosalind2021-10-21

至於x86在高性能上的優勢就是那些額外指令集阿一堆科學運算虛擬化軟體現在都直接優化到x86體系上所以一堆超級電腦都還用x86 所謂高性能不是你隨便跑個Geekbench數字很大就叫高性能好嗎ww

Bethany2021-10-16

是M1才在高效能沒優勢吧...

Agatha2021-10-21

另外M1已經是把GG擠乾了，但x86這方都還沒用到

Kama2021-10-16

6萬分...用6600XT的核心數跑5600XT等級的分數嗎...？

Isabella2021-10-21

能不能再電高一點跟桌面PK啊

Harry2021-10-16

M1把gg擠乾？

Linda2021-10-21

是呀，目前最先進的N5P，目前最先進的cowos

Bennie2021-10-16

maplefff的言論在每次Apple發表新SoC時都能看到但現實的風向依舊

Charlie2021-10-21

Apple Silicon要壓倒x86 首先蘋果要開始賣晶片但蘋果連細節都保密到家實在不大可能賣

Agatha2021-10-16

其次Mac到現在市佔率不過7.5% 不是幻想ARM征服x86心中的100%

Una2021-10-21

而Apple Silicon能有如此效能紅利的關鍵點還是在於極度封閉的生態想幹嘛就幹嘛徹底拋棄32位元相容性純64位元ARM解放效能瓶頸這就不是x86辦得到的但是優點也是缺點

Eden2021-10-16

45w跑到打平2080Ti, 3080 mobile還有人不滿意, 是要輸多慘才要認輸

Dorothy2021-10-21

OpenCL這死人東西, 都要被移除了

James2021-10-16

@a1234567289 啊就是吃老本啊跟x86根本沒什麼關係,過幾年就輸了剩一些老古董軟體在跑x86

Sarah2021-10-21

說x86沒有未來之前要先想，apple以外做arm的還有多少未來XD

Elizabeth2021-10-16

有市場需要apple直接ASIC做在SOC裡高性能運算x86哪裡有什麼贏面?

Candice2021-10-21

地球上arm設備都比x86多了x86消失早晚的事情, 看拖多久而已就老害的概念, 遺臭萬年

Dorothy2021-10-16

mips設備也曾經很多啊，現在呢？

Rebecca2021-10-21

假設apple silicon真的放晶片出來賣，那高通、***、MTK要怎麼追上？

Lucy2021-10-16

靠人脈、賄賂和馬屁佔著位子位高權重好像沒有他不行一樣其實屁都不是. 就是老害

Puput2021-10-21

現實是其他家做不到

Sarah2021-10-16

等你有一堆ASIC做在蘋果SoC裡面的時候你所謂的高能耗比就會成為笑話了

Queena2021-10-21

至於說apple silicon如果把晶片放出來賣你應該是沒看懂我上面講什麼

Bethany2021-10-16

我不懂啊，Q、***、mtk的架構也同樣優秀嗎？

Olive2021-10-21

M1的成功推手是OS X吧 Intel就是不想針對OS X去做優化蘋果才跳下去做M1 軟硬整合的公司在這方面比較好處理

Rachel2021-10-16

摁摁你說的都對

Selena2021-10-21

帶寬是指頻寬嗎？

Kristin2021-10-16

當初WiMax也是被稱為創新還不相容3G 導致既有設備需要全部更新結果各國電信支持相容3G的LTE 加上Intel放槍 WiMax就gg惹只要市場不接受產品技術再好都沒人用啦

Quintina2021-10-21

嗯，相容性很重要

Mason2021-10-16

Mac Q1yoy 110%, Q2yoy 70%市場很接受啊, 銷售直接翻倍

Aaliyah2021-10-21

無知到佩服你，這麼無知還敢貼一篇文......

Poppy2021-10-16

x86會消失？繼續做夢吧你知道x86佔伺服器的比例超過9成嗎？連小摩都說2025 arm還是很難突破x86 x86還會維持9成市占老黃蘇媽都開示x86就是高效能你還要幻想arm打趴x86？移動端是啦現在雲端熱潮你用x86跟arm根本沒人在意反正伺服器端那邊9成是x86 個人pc殺到見骨intel amd還是有伺服器這塊餅相容性跟穩定性一直都是企業在意的企業根本不會為了跑分能耗比換成不確定的Arm架構

Franklin2021-10-21

用最先進不代表擠乾吧….那良率還游刃有餘的

Eartha2021-10-16

雲就最在乎能耗比的, 90%費用都是電費, 你就繼續看x86能撐多久

Agatha2021-10-21

現在9成又怎樣, 你乾脆說intel 2年前DC 市佔99%好了結果AMD超過一點, 還不是馬上跳船等到arm IPC 2.3倍於x86能耗比5倍以上, 看哪個白癡繼續用

Blanche2021-10-16

說穿了就是吃老本老害啊也沒幾年好吃了

Donna2021-10-21

NV都花540億美企圖收購ARM還不知道老黃在想什麼喔

Agatha2021-10-16

難道黃仁勳買來做手機, 想也知道想搞DC based on ARM

Tristan Cohan2021-10-21

老黃都知道x86沒救, 投資下個十年

Ida2021-10-16

用良率不夠精準，就算良率高，封裝產能不夠用，擠不出來了

Quintina2021-10-21

又在自嗨，蘋果會進DC市場嗎?

Sandy2021-10-16

老黃不是因為x86沒救，而是想在DC市場中再分塊餅

Harry2021-10-21

這個世界若單純到像maplefff看看數字就定生死就好囉

Margaret2021-10-16

講得好像做到軟硬整合硬件協作很簡單

Xanthe2021-10-21

x86都輝煌多久了，20年前早就開始把RISC的優點拿過來用來，根本就已經不是純的CISC了。

Mia2021-10-16

一堆菜逼八在那吹x86，吹CISC，連x86長什麼樣子都不知道就在那邊吹

Valerie2021-10-21

你他媽老黃說x86比較厲害，那他買ARM幹嘛？

Lauren2021-10-16

我是不知道這樓誰不知道x86長什麼樣子但我知道樓上這樓拿老黃買ARM這件事情超譯ARM爆打x86

Quanna2021-10-21

你要不要再順便加一個AMD買Xilinx所以FPGA > x86

Mia2021-10-16

ARM跟x86都是通用處理器FPGA跟x86是有同樣用途喔懶覺比雞腿

Genevieve2021-10-21

樓上也不用護航成這樣，等蘋果幹掉x86那天再來笑，好嗎？

Jacob2021-10-16

早就幹掉x86, intel都要從蘋果生態淘汰了, 護航是像上面這些挺x86的才叫護航吧, 都輸到脫褲了

Delia2021-10-21

對啊所以拿老黃買ARM來說明ARM爆打x86是不是也一樣很可笑 AMD也能選擇買ARM阿但他選擇買Xilinx

Cara2021-10-16

ARM, Xilinx就不一樣,你是在講什麼

Bethany2021-10-21

沒啊他大可買ARM轉做x86阿按你們邏輯就是這樣啊

Hazel2021-10-16

靠盃打錯買ARM轉作ARM只要老黃選擇了ARM就是ARM好棒棒其他PowerPC MIPS RISC-V x86都是屁

Victoria2021-10-21

邏輯天才,x86公司買arm回來改做x86

Eden2021-10-16

所以AMD買Xilinx是要取代x86?懶覺比雞腿是咧講啥Apple已經拿ARM把intel x86踢掉了

Daniel2021-10-21

所以你可以告訴我為啥AMD不買ARM嗎？一堆design house都能吃阿你都看到的未來他們都沒看到喔？

Dora2021-10-16

因為他是x86公司啊, 當然挺x86這不是廢話?

Daniel2021-10-21

AMD買Xilinx有他用意阿但你們的邏輯就是頂尖廠商買了誰就是誰比較屌阿難道不是沒

Quintina2021-10-16

原來你是這樣看問題受教了

Eartha2021-10-21

阿就不一樣的東西你是在比什麼啦intel收購mobileeyey自駕系統所以mobileeye可以拿來當CPU賣是不

Oscar2021-10-16

現在已經有x86 CPU, 老黃認為x86很有未來所以花540億重造輪子這種看事情的方式才是邏輯天才吧你以為540塊喔

Frederic2021-10-21

老黃這樣該被診斷出失智症了吧

Harry2021-10-16

a1234搞錯了，我沒有拿Nv買ARM這件事說ARM爆打x86

Kumar2021-10-21

我的想法是Nv買ARM這件事代表RISC不比CSIC差

Yuri2021-10-16

x86 decode的方式跟RISC那麼像，幹嘛那麼麻煩多跑一層

Todd Johnson2021-10-21

JK有說過cpu的效能取決於data locality和branch prediction 而ISA就沒什麼關

Kelly2021-10-16

能夠完全在L3 cache運算真的超快

Iris2021-10-21

這樣也一篇

Apple發表新款SoC - 3C

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