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Apple Event 重點整理 - iOS

Leila avatarLeila · 2015-10-31

Table of Contents

: → toshiba978: 別家的筆賣$49 , apple的筆賣$99 不算貴? 09/10 03:23
: 推 siro0207: 別家賣的49元能做到跟apple筆同樣的功能? 09/10 03:24

Apple Pencil Surface Pen
價格 $99 $59.99(含可替換不同粗細筆尖組$10)
尺寸 未知 144 x 9.5 x 10.2 mm
重量 未知 20g
顏色 白 銀/黑/深藍
壓感階數 未知 1024
傾斜感應 有 有
按鍵 無 單一按鍵
筆尾橡擦 無 有
機身磁吸 無 有
連接型式 藍牙 藍牙
電池型態 充電式(透過Lighting接口) 拋棄式電池
電力續航 連續使用最高12小時(15秒充電可用30分)
最高12個月(非連續使用)
相容機種 iPad Pro Surface 3/Surface Pro 3,4/Surface Book


不管怎樣...我個人還是覺得Apple pencil 賣貴了...

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iOS

All Comments

Jake avatarJake2015-11-04
applepencil使用時間 vs Suface Pen續航力.....
Delia avatarDelia2015-11-06
Surface Pen用N-Trig的評價低於用Wacom的Surface1&2
Selena avatarSelena2015-11-07
當然沒有按鍵橡皮擦的確是Apple Pencil的弱勢沒錯
Kelly avatarKelly2015-11-10
這電池續航是怎麼比較的
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-11-11
apple pencil:A full charge gives you 12 hours worth
of scribbling, sketching, annotating, and editing.
Wallis avatarWallis2015-11-16
surface pen:The embedded accelerometer senses when
you’re not using Pen and conserves your battery
Poppy avatarPoppy2015-11-16
giving you up to 18 months of battery life.
你有沒有看敘述
James avatarJames2015-11-18
就說不是那個問題了 他寫的那段英文你真的有看懂?
Joe avatarJoe2015-11-19
問題就是我的第一句推文啊 這電池續航是怎麼比較的
James avatarJames2015-11-22
所以你根本沒看英文啊 表達的事情不就寫在那裡面
Olivia avatarOlivia2015-11-26
一個是連續使用狀態 一個是放置狀態 你覺得這樣比對嗎?
Quanna avatarQuanna2015-11-27
樓上很愛叫人看英文 總之可以持續使用12小時 但是你
不用的話 電池也可以保持有電的狀態很多個月 這樣嗎？
Donna avatarDonna2015-11-27
是這個原PO自己貼的連結 裡面都是英文我才複製貼上的
Audriana avatarAudriana2015-12-02
馬的自己查英文網站 結果還怪我叫人看英文
Annie avatarAnnie2015-12-03
不就左邊續航是連續使用 右邊卻腦補12個月？怎麼比較的而已
Isabella avatarIsabella2015-12-07
I dont care
Edith avatarEdith2015-12-10
請問一下 不使用 跟 放置 有什麼差別?
Freda avatarFreda2015-12-13
他就寫說裡面的加速計會偵測當你不使用(放置)時 會讓你
擁有18個月的續航
Jessica avatarJessica2015-12-18
這已經不是賣貴不貴的問題了 除非Surface Pen能在iPad pro
Harry avatarHarry2015-12-18
上使用 否則根本就沒得比啊 你要比也是跟pad加起來一起比吧
Isla avatarIsla2015-12-21
不懂你一直覺得Apple pencil 賣貴了是怎樣?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2015-12-24
那我也覺得Surface Pen看起來並不實用
Belly avatarBelly2015-12-26
今天賣59.99你也會嫌貴啦
Cara avatarCara2015-12-30
事實上根本就還沒有客觀的使用對照 你就在這邊ㄧ直覺得
Jacob avatarJacob2016-01-01
喔 那我就在問一個 Surface Pen能用手指變尺 筆畫線嗎?
Andrew avatarAndrew2016-01-04
規格以外有個東西叫品牌價值
Susan avatarSusan2016-01-08
另外這種換電池的連續使用續航力 也要看你電池本身的電
容量
Delia avatarDelia2016-01-11
看了一下你上面貼的討論 Surface Pen是用AAAA電池?
Robert avatarRobert2016-01-14
怎麼會只是iOS的價值 沒那隻筆你怎麼做到?
Daph Bay avatarDaph Bay2016-01-14
我現在iOS上用別家的觸控筆 沒有一隻能辦到
Daniel avatarDaniel2016-01-17
任何一個app都一樣 當筆接觸的時候 系統沒辦法分辨筆跟
手指的差別
Kristin avatarKristin2016-01-20
為什麼要戰呢？他最後一句都說這麼清楚了XDDD
Xanthe avatarXanthe2016-01-24
有人嫌貴不是很正常嗎？推文能吵成這樣也很厲害 XD
Ursula avatarUrsula2016-01-27
是的 那我也很清楚 我覺得Surface pen不實用 便宜正常
Michael avatarMichael2016-01-29
你少估了Mark無價好唄
Oscar avatarOscar2016-02-02
https://youtu.be/bhloK3SLuQo 1:20開始
Genevieve avatarGenevieve2016-02-05
我現在用過的 沒有一個app能辦到
Joe avatarJoe2016-02-09
嫌貴很正常啊 但是拿不正確的東西來比較就不正常
Dorothy avatarDorothy2016-02-12
覺得Apple Pencil賣太貴+1
Regina avatarRegina2016-02-15
覺得原Po拿Surface Pen比較, 是合理的.
Cara avatarCara2016-02-15
OK 要這樣比的話 那我拿路邊攤賣的觸控筆來比也很合裡
反正都能在觸控螢幕上使用
Faithe avatarFaithe2016-02-19
不是不能比，關鍵是一開始類比得不對吧xd
Connor avatarConnor2016-02-21
要從工具列點尺的話 不如乾脆像goodnote直接有輔助工具
Rebecca avatarRebecca2016-02-25
基本功能面不就是在觸控螢幕上寫字 所以Surface pen賣貴
了
Candice avatarCandice2016-02-28
怎麼用壓力感測 你螢幕就無法分辨觸控筆跟手指的差別了
Ina avatarIna2016-02-29
就按照你的比較方式來比較而已啊 現在你也知道你自打臉?
Charlie avatarCharlie2016-02-29
就說你的這些舉例 只是治標不治本
Dinah avatarDinah2016-03-01
哪個夜市的觸碰筆有1024階的壓力感測, 拜託介紹一下.
Elizabeth avatarElizabeth2016-03-03
這樣喔 那我說的路邊觸控筆 你講的這些功能 軟體都能做
到
何必要surface pencil
Caroline avatarCaroline2016-03-04
哪個軟體能做1024階的壓力感測?
Queena avatarQueena2016-03-08
1024階 應該可用畫線的速度來模擬 反正idea是人想出的
Caitlin avatarCaitlin2016-03-10
你講這麼多 到時候還不是賣到斷貨
Isabella avatarIsabella2016-03-15
而且事實上goodnote就有依速度改變線寬的設計了
Una avatarUna2016-03-15
要依賴速度的就不是壓力感測.
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-03-19
那麼原PO說的要依賴軟體就不是apple pencil的尺了
Ursula avatarUrsula2016-03-23
那個尺是100%軟體實現, 而壓力感測必須要依賴硬體.
這就是兩者的差別所在, 所以原Po在比較硬體.
Queena avatarQueena2016-03-27
100%軟體實現? 好 請問現在哪個軟體有做到
Caroline avatarCaroline2016-03-30
有品牌價值就是能任性，能囊括手機界利潤九成不是蓋的!
Delia avatarDelia2016-04-01
沒有其他軟體做到, 不是他有硬體成份的證明.
Hedy avatarHedy2016-04-04
100%軟體實現表示不需要硬體對吧 那我手邊正好有路邊牌
Iris avatarIris2016-04-07
觸控筆 告訴我哪個app可以做到
Poppy avatarPoppy2016-04-11
你出錢, 我可以寫給你. 就單一這功能.
Margaret avatarMargaret2016-04-12
你說的上面演算法 不就在下面的1024階我已經類比過了嗎?
Lucy avatarLucy2016-04-13
你的類比不成立, 任何軟體都無法模擬壓力感測, 因為他
不知道壓力. 用速度去模擬的不算.
Olga avatarOlga2016-04-14
哇，很豪氣，出錢研發軟體那可是要開專案預算的，開得起嗎
Vanessa avatarVanessa2016-04-14
是說為什麼硬體的比較一定要拉扯到軟體去模糊焦點?
Linda avatarLinda2016-04-15
都說的很簡單 實際上我就是沒見過
Madame avatarMadame2016-04-16
我同意apple賣比較貴，但你無法否定兩者功能不全同
William avatarWilliam2016-04-17
不需要靠硬體就能達成的話 應該早就一堆人做了
Una avatarUna2016-04-22
有很多功能不需要靠硬體達成, 依然耗費了十幾年才出現.
Poppy avatarPoppy2016-04-22
不好意思 我沒有安卓平板
Emily avatarEmily2016-04-23
你做了這個功能，他們還是會說沒辦法掛到他們要用的軟體去
來否定功能實現的可能性吧? ._.a
Una avatarUna2016-04-27
而且我也不是要你說的那種治標不治本的方法
Rebecca avatarRebecca2016-04-29
無論治標還治本, 我認為原Po已經證明了尺這個問題是
軟體的, 不影響硬體的比較.
Valerie avatarValerie2016-05-04
而且就算apple pencil在iDevice上面有獨佔的功能性
這也是apple有意創造出來的排他性質啊 用來賣自家產品
Franklin avatarFranklin2016-05-07
不重要，因為會買這筆跟iPadpro的人不多...
Jessica avatarJessica2016-05-09
對iDevice user來說不得不付$99去取得這些功能
Liam avatarLiam2016-05-13
就像那影片那樣啊 系統會分辨出觸控筆與手指的不同
可以同時三個點觸控 系統會知道 哪兩個點是手指 哪一個
Mason avatarMason2016-05-15
但相對的Surface用約略一半的價錢可以有同質的功能性
James avatarJames2016-05-20
點是筆
Andrew avatarAndrew2016-05-22
就跟MFi隨身碟一樣, 同樣容量, 同樣功能, 不同系統,
你就必須付出較高的價格.
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-05-26
這種只要筆送訊號出去提供裝置辨識接觸點是筆就好了啊
Franklin avatarFranklin2016-05-28
你也講出我上面推文類似的話了 "事實上根本就還沒有客觀
的使用對照 你就在這邊ㄧ直覺得"
Olga avatarOlga2016-05-30
其他替代的方式也可以用接觸面積來判斷之類的吧
Victoria avatarVictoria2016-06-04
他又沒在比使用對照, 他在比硬體.
Belly avatarBelly2016-06-04
你說iPad Pro還沒上市 然後你就能比較了?
Ophelia avatarOphelia2016-06-07
單就那隻筆的硬體的應用方式和結構沒有那麼複雜吧
你要提到軟體當然會複雜化，但軟體只是應用的實踐面啊
這樣的討論會依照你緊抓的角度而有很大的偏向吧?
Callum avatarCallum2016-06-07
不然我可不可以說iPadpro不能裝Multichart所以超貴的?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-06-11
尺從看影片不就知道了 還有其他更多實測影片
Kama avatarKama2016-06-12
如果你要說他拿硬體來比缺乏客觀的話 為什麼看影片示範軟體
功能就可以是很客觀了呢?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-06-12
所以你講的硬體規格與功能的功能就先排除了尺
Kama avatarKama2016-06-14
如果尺是你認為唯一有區別度的軟體功能的話
Olive avatarOlive2016-06-17
就兩隻手指出來的啊
https://youtu.be/CC8mQUVHf0o
Gary avatarGary2016-06-20
那surface沒多久也會有類似的功能被開發出來吧 ._.
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-06-24
也或許已經有很接近的也說不定呀？ 軟體這麼多種
Heather avatarHeather2016-06-24
我是覺得手繪軟體都已經這麼多年了 尺也只是一種應用變化
精準而方便的直線繪製，這種功能也不是今天才實現的吧?
Linda avatarLinda2016-06-25
但這些都是軟體層面的東西 並不是硬體造成的科技落差呀
Cara avatarCara2016-06-28
我也要暈了 你說軟體出來的 但是現在就沒有啊
Susan avatarSusan2016-06-28
iOS上面沒有，不代表surface上面沒有吧?
Xanthe avatarXanthe2016-06-30
今天這個比較是apple pen vs surface pen不是嗎
Zenobia avatarZenobia2016-07-05
現在沒有不代表他不是軟體做出來的.
Anonymous avatarAnonymous2016-07-08
Surface上已經有了? 在哪?
Gilbert avatarGilbert2016-07-08
有興趣的話去手繪CG社群探訪一下吧 ._.
不要跳針說"沒有一模一樣的不算"哦
Leila avatarLeila2016-07-12
我現在是認為尺算apple pen的硬體功能 因為系統能分辨出
apple pen與手指的不同
Andy avatarAndy2016-07-14
推文怎麼可以跳成這樣xDDDD好啦，微軟壞壞，害Apple pen
cil變太貴，又提早破雷，讓iPad pro只能重新定義surface
Faithe avatarFaithe2016-07-19
所以說這種分辨方式用軟體就可以解決了呀 要做不做的問題
Jessica avatarJessica2016-07-19
如果真的好用的話，將來iOS也會有其他類似的應用出現吧
就像force touch也有人寫軟體模擬之類的呀
Lauren avatarLauren2016-07-19
特殊功能好用的話，近似的技術慢慢都會被開發出來這很正常
Erin avatarErin2016-07-24
但apple pencil本身有什麼科技上的leap嗎？我比較好奇
Annie avatarAnnie2016-07-26
那個Ruler用法, 沒觸碰筆, 拿手指三點觸碰都能達成.
Lauren avatarLauren2016-07-29
你是想說先兩隻手指按住 第三指代表畫線對吧
Joe avatarJoe2016-07-31
可惜在第一個影片的1:20跟這種方法有差
George avatarGeorge2016-08-02
他在畫線的時候 有把中指拿開 此時只有兩點觸控
Carol avatarCarol2016-08-03
那個用法, 一樣用一般觸碰即可達成.
Christine avatarChristine2016-08-07
只要同時兩個點在尺上面, 那就是手指.
Hardy avatarHardy2016-08-10
因此結果不該是畫線 而是會導致產生新尺
Delia avatarDelia2016-08-12
畫線時, 會有一個或三個點, 不會有兩個.
Dorothy avatarDorothy2016-08-14
三個點時, 用時序可以判定哪個是劃線的點.
Agnes avatarAgnes2016-08-16
你沒有看懂我的意思嗎? 他在畫線的時候 把中指拿開了
Ethan avatarEthan2016-08-20
剩下食指跟筆在螢幕上 此時就變成兩點觸控了 但是前面說
的方法是兩點產生尺 這樣就會變成食指跟筆產生了尺
Charlotte avatarCharlotte2016-08-21
一樣時序能判定.
Andrew avatarAndrew2016-08-22
算了 我覺得這種東西實做才會知道問題在哪
Quanna avatarQuanna2016-08-23
你也是軟體工程師嗎? 原Po是, 他說沒問題.
Una avatarUna2016-08-26
我不是工程師 我寫的程式是做科學研究的 我是以使用過各
種筆記軟體的經驗來討論這件事
Puput avatarPuput2016-08-29
其實只是要不要做罷了，單就"筆"本身的價值我想看有多少
人會花3k去買一支只能用在pro上的筆
Ethan avatarEthan2016-08-31
不提尺好了 像防誤觸這點 很多筆記app都說有 也就是軟體
Jack avatarJack2016-09-04
工程師認為能做到 然而使用上卻是各種問題
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-09-07
有的是要手壓一段時間 筆在畫下去 然後就會把原先壓的觸
Queena avatarQueena2016-09-08
控判定無效 但是還是有沒防到的時候 有時還會變成四指觸
Ivy avatarIvy2016-09-09
控 其他的方法還有防誤觸面板 但也同樣是治標不治本
Selena avatarSelena2016-09-10
我都很懷疑這些軟體工程師到底有沒有真的拿來寫筆記過
Joe avatarJoe2016-09-14
這仍然是軟體寫得好或不夠好的差別呀…
Jack avatarJack2016-09-17
又是軟體 也就是硬體完全無關對吧 那些製作筆記app的工
Emily avatarEmily2016-09-20
程師真是廢物啊 這麼簡單的功能都做不好
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-09-22
他們應該要請原PO去做的
Odelette avatarOdelette2016-09-27
哈哈 這個也想戰 有多想戰
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-10-01
順便依提 看到原PO最後講的貴50 所以99-59=50?
一
John avatarJohn2016-10-04
iPhone, MacBook 也都賣貴了，但它們還是不少人買單，重
點是整個生態系統的整合與行銷，只用工程師思維看待硬體
規格... 有些東西就是吃定你被制約，但他背後的頂尖軟硬
體工程師也要高薪聘僱，那也是成本，至於微軟為何可以便
宜？搶市佔啊，行動市場處於弱勢，不便宜連商務市場跟著
丟掉嗎？等Apple處於困境自然會降價不就如此而已...
Donna avatarDonna2016-10-04
如果你也是工程師應該要理解某些產品的背後的價值，在台
灣最終只看到硬體成本，但軟體開發也是成本。特別是軟硬
體高度垂直整合的產品，要撐起整個生態系統需要的成本很
高...
Charlie avatarCharlie2016-10-08
當然又是軟體呀，不然我舉個例子，Zoe就不是硬體的革新
Oliver avatarOliver2016-10-11
其他廠商沒有做，代表其他廠商軟體人才很遜嗎？也不見得吧
只是大家想投注的研發重點不一樣罷了
Doris avatarDoris2016-10-11
然後Zoe的這點子不久後也不再是h牌獨有，類似東西慢慢增加
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-10-13
到現在演變成apple也有，照siro的理論難道apple工程師很廢?
Kyle avatarKyle2016-10-14
我是不這麼覺得，所以我也認為類似尺規的功能如果受歡迎
將來類似的軟體也會增加 (但如果功能不受歡迎就另當別論了)
Mia avatarMia2016-10-19
創意就是這樣，它可能不是硬體科技上面的重大突破
而是現有硬體的另一種應用方式被發現出來了而已
Robert avatarRobert2016-10-20
然後回到手寫筆，這些功能有什麼是硬體上的躍進造成的？
Steve avatarSteve2016-10-23
至於防誤觸這一點，蘋果用的觸控板和筆有甚麼革命性的不同?
是因為硬體非常先進造成防誤觸的判定很優秀嗎？
Robert avatarRobert2016-10-26
(雖說"優秀"的根據只有影片，但我就先當作他真的很優秀好了
Lily avatarLily2016-10-29
不管怎樣 你就是覺得賣貴了就是了啦
Dinah avatarDinah2016-11-02
你在講什麼? 你講的東西跟我講的有關嗎?
Candice avatarCandice2016-11-03
我哪邊的理論會變成apple工程師很廢?
Wallis avatarWallis2016-11-08
你說是軟體寫的好不好問題 我才說又把責任歸到工程師
Faithe avatarFaithe2016-11-10
要是真能輕鬆靠軟體支援防誤觸 就不會有我上面說的問題
Ingrid avatarIngrid2016-11-12
有些工程師認為這些功能靠軟體就能做到 實際上有做到嗎?
Kristin avatarKristin2016-11-17
有些問題最終還是得靠硬體才能完美解決
Jessica avatarJessica2016-11-19
a牌筆的 ready 軟體也還是常常防掌觸失敗
Eartha avatarEartha2016-11-23
那可以請你說說是硬體的哪部分什麼原理達成了完美解決嗎
Yedda avatarYedda2016-11-27
總之我要講的是 有些看似簡單的功能不要以為光靠軟體就
能達成
Una avatarUna2016-12-01
然後你認為這個不光靠軟體的決定性差異在apple pencil上?
Genevieve avatarGenevieve2016-12-02
喔 防誤觸的話 有些筆是利用藍芽配對來達成
Sarah avatarSarah2016-12-04
怎麼又從apple pencil變成了有些筆了呢
Noah avatarNoah2016-12-05
像這種的 筆要是沒藍芽 你軟體怎麼達成?
Ula avatarUla2016-12-06
然後藍芽，或是主動式的觸控筆也不是革命性的技術吧
但這不是apple pencil的獨有性 對吧?
John avatarJohn2016-12-06
這就是要靠硬體才能完美解決了
Poppy avatarPoppy2016-12-08
apple pencil是討論尺啊 現在明明是要改討論防誤觸
你幹嘛岔開話題
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-12-09
從來都是討論apple pencil跟surface pen啊
請問是誰岔開到防誤觸去的?
Jack avatarJack2016-12-09
甚至是誰從兩個筆的比較岔開到軟體層面去的?
硬拉別人離題之後反過來指稱別人離題這樣對嗎 xD
Genevieve avatarGenevieve2016-12-10
原PO都說了「不管怎樣…」，所有的比較都是多餘的
Jake avatarJake2016-12-12
回到正題，apple pencil有沒有賣貴了我是還不敢說
畢竟有些比較的資料 apple pencil還是一個問號
Candice avatarCandice2016-12-13
因為我先前講的沒人看懂 只好舉例
Tracy avatarTracy2016-12-16
在硬體上真的有超越對手的實力的可能性也還真不是沒有
剩下應該要兩邊都上市有實際測試之後再說會比較有基礎囉 :)
Kyle avatarKyle2016-12-17
那麼跟筆最有關的軟體面 就是防誤觸
Daph Bay avatarDaph Bay2016-12-17
這不故意是岔開到防誤觸 而是為了讓人知道我前面講什麼
不是故意
Audriana avatarAudriana2016-12-20
只是希望不要到時候拆解出來其實是99%像的東西就好
Elizabeth avatarElizabeth2016-12-23
這個就叫做故意好嗎 xD 你有目的性
Ethan avatarEthan2016-12-25
但你並沒有講出具體的硬體科技差距在哪裡啊 我其實很好奇
Hazel avatarHazel2016-12-29
最後你提出的硬體差距，其實也是兩者都兼備的東西不是嗎
Mia avatarMia2016-12-29
你們就認為那個尺光靠軟體就能辦到了 我還能說什麼?
我講的差距 被你們認為不是差距 然後說我沒講出差距
Tracy avatarTracy2016-12-29
原po以開發者的角度說他能做到呀 你去找他要證明去
Heather avatarHeather2017-01-01
你講的差距或許是實際的差距 但你沒有提出相關性的邏輯
我一直在提一個問題但是你一直沒有正面回應啊
究竟是怎樣的硬體差距，你既然這樣堅持，總該要有個道理吧
Caitlin avatarCaitlin2017-01-05
怎麼變成是我要證明軟體能做到 是你們要證明吧
然後我也需要先去吃飯了
Oscar avatarOscar2017-01-09
你要證明的當然不是軟體能做得到，而是硬體的部分吧?
軟體的話，原po至少提出了達成的基礎手段，不是嗎?
Noah avatarNoah2017-01-10
回來了 就說那個基礎手段並不一樣啊
Connor avatarConnor2017-01-11
不就像是用防誤觸面板來假裝有防誤觸功能
Margaret avatarMargaret2017-01-11
所以你說apple的防誤觸是建立在面板硬體科技上?
Connor avatarConnor2017-01-15
............我到底要怎麼講你才知道我在講什麼
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-01-19
清楚一點的表達邏輯、道理和根據不就可以了嗎 ._.
不需要一直繞邊邊的比喻來比喻去吧
Eden avatarEden2017-01-21
我以為我講得很清楚了
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-01-24
你覺得很清楚嗎? 那也好吧 xD 就當這麼回事好了
Delia avatarDelia2017-01-26
原PO說光靠軟體就能辦到 所以我才舉例防誤觸也是ㄧ堆工
程師說光軟體就能辦到 但是結果呢?
結果根本比不上有硬體的支援
Ethan avatarEthan2017-01-29
你講的是現象 並不是根據與邏輯
Hardy avatarHardy2017-01-31
硬體支援要回到apple pencil和surface pen來比較啊
你總不能拿這兩隻去跟塑膠棍裝一個觸控材質頭的比較吧?
Elizabeth avatarElizabeth2017-02-01
你說藍芽造成防誤觸的差距這我是認同的，但這不是apen專有
Gary avatarGary2017-02-03
你的理論基準應該要是a pen如何在誤觸上打敗s pen不是嗎?
Isabella avatarIsabella2017-02-03
這不是我的理論基準 你誤會了
我從來沒有講過apne防誤觸打敗spen
Liam avatarLiam2017-02-05
那你在a vs s裡面提藍芽與非藍芽的比較是什麼意思 xD
Wallis avatarWallis2017-02-08
apen
就是我舉例的部分 你說能靠軟體實現 really?
Bethany avatarBethany2017-02-08
那你提防誤觸就根本性的扭曲了比較的焦點和基準不是嗎 ._.
Una avatarUna2017-02-09
現在提到軟體解決就是在a vs s這兩者的同級硬體之下啊
你要把戰線擴大到非同級的東西去 這到底是想爭什麼？
Delia avatarDelia2017-02-12
有ㄧ堆工程師認為可以靠軟體實現防誤觸卻失敗了 你的尺
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-02-15
就確定可以只靠軟體實現?
Steve avatarSteve2017-02-19
你可以在觸控筆上提出藍芽的差距，那尺規應該也要對等吧
Franklin avatarFranklin2017-02-23
究竟是怎樣的硬體上能夠造成apen專有這個功能不被模仿超越
Quintina avatarQuintina2017-02-24
我是不知道apple用了什麼巫術 但是影片告訴我們他能做到
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-03-01
所以你看完影片認為這個巫術的秘密絕逼是在apen上面就是了?
George avatarGeorge2017-03-04
真要講 應該算是軟硬整合 跟以往蘋果裝置一樣 硬體的價
Charlie avatarCharlie2017-03-08
格也包括了軟體
Thomas avatarThomas2017-03-08
沒關係，硬體包含軟體我可以認同是硬體的差異性
Steve avatarSteve2017-03-12
但你堅持的軟硬整合之中的硬體特異之處何在?
如果說純粹因為軟體生態造就了硬體售價上升 這個我也能接受
Charlie avatarCharlie2017-03-13
但你堅持了這麼長一串，我真的很想知道所本為何?
Robert avatarRobert2017-03-13
基本上就是認為原PO說的 apple pencil賣貴這句欠缺考量
Sandy avatarSandy2017-03-17
換個方向好了 原PO說他ㄧ定能做出尺這項功能 但是要8萬1
Enid avatarEnid2017-03-18
所以這8萬1不該算進surface pen價格裡 再來比較嗎?
Enid avatarEnid2017-03-21
噗... (一口茶噴出) 遭不住 冷靜一下，好嗎
Lucy avatarLucy2017-03-21
八萬一是軟體, 他就說他比硬體了.
Dorothy avatarDorothy2017-03-25
推文大姨媽來了喔 這麼激動
Aaliyah avatarAaliyah2017-03-27
所以我才說換個方向好了
Damian avatarDamian2017-03-28
這八萬一是你跟他的私人恩怨有什麼好方向的
Valerie avatarValerie2017-03-30
我是很冷靜啦 看他們很激動
Kama avatarKama2017-04-02
跟某人尬上就要講個沒完了XD
Una avatarUna2017-04-03
原PO如果只是嫌貴 其實我不會說什麼 像我也會嫌豪宅貴
Cara avatarCara2017-04-05
但是用不清不處的方式比較嫌貴就很怪
Kama avatarKama2017-04-08
會嗎，人家列了很清楚的表格出來呀
Emily avatarEmily2017-04-11
列這個表格是能代表一切?
Carol avatarCarol2017-04-14
可能不能代表一切，但是比較的方式很清楚吧?
Poppy avatarPoppy2017-04-16
有幾項蘋果的還未知
Susan avatarSusan2017-04-19
你如果一開始就針對這些未知那也不就好了嗎
Queena avatarQueena2017-04-22
就像我拿豪宅跟標準宅 比較一下有幾個房間 幾間廁所這樣
Catherine avatarCatherine2017-04-24
扯到一大堆表格外的事情去，真的是有比較清清楚楚?
Regina avatarRegina2017-04-24
電力、尺寸、重量在現有科技之下價值差距不會大到US$50
剩下就是階數，1024是一個很標竿的數字，就看apen多少囉
Noah avatarNoah2017-04-27
等等 我是要反駁原PO覺得apen賣貴 不是我要把兩者規格講
清楚
Agatha avatarAgatha2017-04-28
怎麼那麼激動 就支筆而已嘛
Kelly avatarKelly2017-05-02
你說人家的比較方式不清不楚，因為有很多是未知不是嗎
Christine avatarChristine2017-05-06
那是其中一個原因
Isabella avatarIsabella2017-05-10
你這種討論方式真的沒完沒了，又不聚焦又一直拉別的進來
Linda avatarLinda2017-05-10
我認為我都有講到重點了啊
Franklin avatarFranklin2017-05-13
然後跟你一項項討論的時候，你又要發散式的阻止結論產生
結論產生之後，又要去在一些環節補踹一兩句
Dorothy avatarDorothy2017-05-15
這種我真的沒辦法奉陪了，真的是尬上了要講個沒完
Franklin avatarFranklin2017-05-18
那是你的結論 不是我的結論
Joe avatarJoe2017-05-22
我又沒有說是我講的結論，我覺得你下的結論我可以接受啊
"硬體的價格也包括了軟體"
Adele avatarAdele2017-05-25
如果你要透過討論來談客觀，我可以陪你練辯詰
但如果你的言論最後都是繞回保護自己的正確性的話
通通讓你贏其實也沒關係的 -_-
Megan avatarMegan2017-05-29
本來就不認為我有說錯什麼 什麼是保護自己?
Kyle avatarKyle2017-05-30
以前我說錯話時 我都會大方的說 是我誤會了
Mia avatarMia2017-05-30
但是我在這篇 哪裡有錯?
Rebecca avatarRebecca2017-06-01
u質 一堆未知 不知道在比什麼
Lauren avatarLauren2017-06-02
稍微重頭看了一下 原PO跟我說尺只要多點觸控 路邊攤觸控
Tracy avatarTracy2017-06-07
筆也能辦到 推文john也說是100%軟體 這個前提就代表他們
認為光用手指就能辦到了對吧
Kumar avatarKumar2017-06-09
以目前你貼的那個影片中的尺的功能, 確實手指就能辦到.
Victoria avatarVictoria2017-06-12
那麼我就等ipad pro上了後 哪個廠商的工程師也認為一定
能辦到做出個軟體讓我用 這樣我就不必買apen了
Una avatarUna2017-06-15
人家是Apple 就是能賣的比別人貴
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-06-17
如果把筆拿開可以叫出尺，把筆拿開可以移動尺，那就保證
Connor avatarConnor2017-06-21
是軟體了啊。 但反過來如果一定要筆才能叫出尺移動尺則
不能保證是硬體，畢竟這可以從軟體那邊鎖住
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-06-23
腦果粉又兇又沒邏輯 還一直跳針
Enid avatarEnid2017-06-28
某人不是專業又那種死態度真的是欠噓
Jacky avatarJacky2017-07-01
是說…這尺不就是在9.0備忘錄的繪圖新功能嗎…
Caroline avatarCaroline2017-07-01
我是不想買這些筆，但是用這些列出來的東西比較硬體
Audriana avatarAudriana2017-07-03
價格，尤其是一堆不清楚，又沒有teardown報告分析
Olga avatarOlga2017-07-05
的確 我都解釋這麼多了 不知道一堆人是在兇什麼
George avatarGeorge2017-07-08
硬體工程師、機構、ID的價值看來完全不值錢。
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-07-12
那個影片把筆拿開移動尺 但是他又在把中指移開的情況下
Oscar avatarOscar2017-07-14
用筆畫線 此時只有兩個觸控點 如果系統沒辦法分辨筆跟手
指的差別 那麼此時的兩點觸控就應該是會產生新尺
Lydia avatarLydia2017-07-15
這樣的情況下 你怎麼保證是軟體?
Emily avatarEmily2017-07-15
那個按鈕是讓尺常駐在螢幕上 跟我講的並不相同
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-07-17
也就等於是你說你能實做出的功能
Erin avatarErin2017-07-20
不不 你藍芽input是之後才講的 你一開始並沒有這樣說
Oliver avatarOliver2017-07-23
且光靠手指就能辦到
Noah avatarNoah2017-07-27
你也有講同樣的啊 15:47
所以你沒承認那邊說明錯誤
Donna avatarDonna2017-07-30
就說第4點與影片有衝突了啊
他在拿開中指的時候畫線 此時只有兩點觸控
Oscar avatarOscar2017-08-03
兩點觸控的話 就會變成第一點 叫出尺
Kristin avatarKristin2017-08-03
為什麼不直接打開備忘錄用一般觸控筆試一下就知了
Odelette avatarOdelette2017-08-08
我是還沒上iOS9 但是你的影片也同是點工具列叫出尺啊
Zenobia avatarZenobia2017-08-10
這種點工具列才出現工具的app我用過太多款了
Necoo avatarNecoo2017-08-15
不知道還有哪裡有測試 我想知道apple pencil跟食指同時
Ethan avatarEthan2017-08-17
點的話會怎麼樣 如果出現尺 那麼他就是用你的方法實現
如果沒出現尺 那麼就不是你的方法
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-08-20
結果搞了半天因為自己沒有升級iOS9當了一整串的糗爺 (拍
Robert avatarRobert2017-08-24
查了二三十個影片 沒有一個影片有這樣測試 看來只能等上
Franklin avatarFranklin2017-08-29
市才能知道了
Jack avatarJack2017-08-31
不 我最初是講不靠路邊攤觸控筆使用尺
並不是不靠apple pencil使用尺 那時你是說可以
Linda avatarLinda2017-09-03
^多打不
Lily avatarLily2017-09-06
我沒有升級iOS9跟我講的對錯有什麼關係?
Enid avatarEnid2017-09-08
OK 總算有個比較像樣的說明 但我還是想知道apen跟手指兩
點觸控會怎麼樣
Andrew avatarAndrew2017-09-09
另外我不love蘋果 大改版總是會有ㄧ些小BUG 不想升級
Belly avatarBelly2017-09-11
等穩定後再說
Damian avatarDamian2017-09-14
我當然是相信真實的使用啊 你前面講的那些也是你的猜測
Sarah avatarSarah2017-09-17
為什麼我一開始就要相信你的猜測?
會不會跟用三隻手指一樣 我還是抱著懷疑的態度
Cara avatarCara2017-09-18
然後我要睡了 明天再說
Bennie avatarBennie2017-09-20
哇賽姿態超高的 xD ==> "OK 總算有個比較像樣的說明"
Damian avatarDamian2017-09-22
搞不好是外國人, 英文比較好?!
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-09-23
已睡醒 昨天忘了補上為什麼還是抱著懷疑的態度之理由
Zanna avatarZanna2017-09-26
因為先前的消息指出 apple pencil似乎不能用來控制工具
列上的東西 只能在畫布上使用
Elma avatarElma2017-09-29
#1LyLhHeY (iPhone) 我找到測試的文章了
也就是說工具列的東西只能由手指來控制 筆不能
George avatarGeorge2017-10-02
這就表示了系統的確會知道手指跟筆的差別
William avatarWilliam2017-10-03
在這種情況下 是不是就能跟用三指一樣 就是個問號了
Ula avatarUla2017-10-04
因為能分別的話 那麼他就有好處 舉例來說 畫到一半需要
Isabella avatarIsabella2017-10-08
在停頓點接著畫直線 三指做法的話 就必須要先把手指移開
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-10-13
停頓點 兩指生出尺 才能從停頓點再畫直線 然而若非三指
Irma avatarIrma2017-10-14
^(或必須要先把筆移開)
做法的畫 筆就不需要先移開螢幕 兩指產生尺後就能在停頓
Elvira avatarElvira2017-10-15
點繼續畫下去
Thomas avatarThomas2017-10-17
這樣的差別就在於 若是三指做法 停頓點會受到兩次上色
Erin avatarErin2017-10-20
若非三指做法 停頓點只有ㄧ次上色 畫出來的感覺就不同了
Robert avatarRobert2017-10-23
某人姿態有夠高的
Catherine avatarCatherine2017-10-25
是說我嗎? 哪邊姿態高? 不是就說了既然有實際操作的說明
Odelette avatarOdelette2017-10-28
那麼我前面的質疑就是錯的 認同原PO的說法 這樣就叫姿態
高喔? 那你們這些嗆人的姿態不就更高
Caitlin avatarCaitlin2017-11-01
補推回來 → siro0207: OK 總算有個比較像樣的說明
是誰姿態高？如果這就是你對跟你立場討論的方式
Blanche avatarBlanche2017-11-04
重看了原PO一開始貼的連結 apple pencil還有說每秒掃描
Iris avatarIris2017-11-08
240次 這也算硬體規格吧 怎麼沒有列進去
Hedy avatarHedy2017-11-11
講這句有什麼問題? 不就表示承認我之前講的有問題
Eden avatarEden2017-11-14
那這姿態難道不高？
Ursula avatarUrsula2017-11-18
這就叫承認？那姿態還真的蠻高的
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-11-23
難不成我要堅持原先立場 說不OK 就算有這說明也我不接受
這樣姿態才算低?
我也
Necoo avatarNecoo2017-11-25
語氣委婉跟改變立場是兩回事 麻煩你搞清楚別人在說什麼
Xanthe avatarXanthe2017-11-27
這版超級好笑，說一支apple筆的價格太貴，可以震碎一堆人
的玻璃心
Connor avatarConnor2017-11-30
我以前也有說過? 我是以牙還牙的個性 要我語氣委婉 得先
Lily avatarLily2017-12-01
對方也是語氣委婉的人
好險我不是玻璃心 只是要探究真相
Sarah avatarSarah2017-12-02
原po用高姿態對你說了什麼？以牙還牙都出來了XDDDDDDD
Wallis avatarWallis2017-12-04
我就不覺得我那句有什麼高姿態 你再說什麼?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-12-05
如果真讓你誤會 那我就道歉 我表達的不夠好
不過我這道歉點是表達不夠好 不是什麼高姿態
Andy avatarAndy2017-12-08
直接評論對方言論的"像不像樣"這樣姿態不高？
Hardy avatarHardy2017-12-10
這板其實很多人都是看logo在評測電子產品的，即使自己沒
用過。別的國家討論板可以理性討論android和ios的優劣，p
tt iPhone 板是我走過最盲目的討論板，很難想像這版的人
拿掉優越感後，還剩什麼
Xanthe avatarXanthe2017-12-14
好 那就是我表達的不夠好 應改為"OK "OK 總算有個正確的
說明"
Ingrid avatarIngrid2017-12-16
我不否認有些人是看logo 有些盲目的認為這logo就是好
而有些是盲目的認為這logo就是爛
Hedy avatarHedy2017-12-17
但是在這版 盲目認為這logo就是好的人並不多 理由就是盲
William avatarWilliam2017-12-20
目認為這logo就是爛的人更多 當然別版還更多
Zora avatarZora2017-12-20
想到最近蘋果在安卓上架的一個app
Frederica avatarFrederica2017-12-23
http://tinyurl.com/o7sspz7 看看有多少人是看到蘋果
logo就給負評 你說這種人不盲目?
Vanessa avatarVanessa2017-12-25
蘋果用戶對於google上架的app可沒有這樣做
Wallis avatarWallis2017-12-26
我說某些人盲目，馬上就搬出另一群人出來擋。這行為真娘
Poppy avatarPoppy2017-12-29
這板真的很喜歡講「蘋果不完美，但完勝安卓」，一群在井
底自慰的青蛙大概就是這種景象
Valerie avatarValerie2017-12-31
哪邊娘? 一開始不是就說不否認了
Joseph avatarJoseph2018-01-05
說話還是留點餘地吧 一竿子打翻一船人也不好
Lydia avatarLydia2018-01-07
但是本來就不能無視有更多看logo就酸的
Lydia avatarLydia2018-01-11
面試的時候，你也要跟老闆說：「我不怎麼樣，但我的對手
更爛。」嗎？偉哉
Robert avatarRobert2018-01-14
你是選擇性無視那些看logo就酸的?
Mia avatarMia2018-01-16
我說的「這板的人」並非指全部，而是部份，講過的人自然
知道自己講過
Lydia avatarLydia2018-01-16
這樣你跟你口中的井底之蛙有什麼差別 只看你想看的
Edwina avatarEdwina2018-01-21
我無視誰？只看logo的人嗎？你要不要看看我第一個留言
Franklin avatarFranklin2018-01-22
我不怎麼樣 但我的對手更爛 這應該比較接近看logo就酸的
Lauren avatarLauren2018-01-24
你也知道喔，那句是用你的立場出發講出來的話
Aaliyah avatarAaliyah2018-01-24
你第一個推文說震碎一堆人 請問一堆人在哪?
這一堆人就能代表本版很多人?(你第二個推文)
Quanna avatarQuanna2018-01-27
不怪你被酸爆，但你要不要整篇留言看完再發文？
Quanna avatarQuanna2018-02-01
包括你在內的一堆人，我講一堆人還要讓你看到？
Faithe avatarFaithe2018-02-05
我哪邊的立場出發會講出這種話?
Eden avatarEden2018-02-07
喔 所以你是想指我 但是我上面早就說了 好險我不是玻璃
Lily avatarLily2018-02-11
心 只想探究真相
Aaliyah avatarAaliyah2018-02-12
像你這種連在討論什麼都不清楚的人 說實在我見過太多了
Gary avatarGary2018-02-13
而這種人只是單純想嗆人罷了 不管自己是對是錯
Ophelia avatarOphelia2018-02-17
你講的那個「盲目認為這logo爛的人更多」在搬出android，
不是嗎？
Delia avatarDelia2018-02-19
說實在 要再跟這種人爭實在很膩
怪了 一開始提安卓的是你
"別的國家討論板可以理性討論android和ios的優劣"
Jacob avatarJacob2018-02-23
所以我就拿google play的app討論版 讓你見識一下你口中
的理性討論
Sandy avatarSandy2018-02-25
所以你那個Google play是外國討論板？
Catherine avatarCatherine2018-02-28
我查了一下 那個app好像還沒在台灣上架 評論當然是外國
人給的
Irma avatarIrma2018-03-02
所以你是認為本國人亂給負評的話你可以接受??
Irma avatarIrma2018-03-03
可是它上面寫When iPad Pro senses Apple Pencil
Frederica avatarFrederica2018-03-04
也就是說應該是要兩者都有才對
然後你有看我寫的只能用在畫布上那段嗎? 我認為實用度是
Michael avatarMichael2018-03-09
上升的 理由都寫在上面了
我等你說明為什麼實用度下降 以及我的理由有什麼問題
Isabella avatarIsabella2018-03-13
可是筆不就是要用來畫畫或寫字? 還用其他功能地方的話
就會出現我那理由的問題
Regina avatarRegina2018-03-18
基本上其他地方 單純用手指更好吧
Franklin avatarFranklin2018-03-23
這樣似乎也能解釋老賈的說法 不需要觸控筆 用手指就好
只是老賈沒說畫圖例外
Lauren avatarLauren2018-03-28
人群裡面一聲"噗" 大聲問"誰放屁"其中一個總是急著跳出來說
"不是我，還好都不是我" 的情境大概就是推文這樣子 xD
Blanche avatarBlanche2018-03-30
不 應該是說 好險不是我放屁 而且也是事實
Tom avatarTom2018-03-30
而且不是急著跳出來說 是跟旁邊的人說
Delia avatarDelia2018-03-31
這篇文章太好笑了。推
Anthony avatarAnthony2018-04-03
前幾句就有夠高姿態了 難道不明顯嗎？
Ida avatarIda2018-04-06
算了吧，跟他提姿態問題，他會迴避之後擷取片面事實來防禦
甚至先指控他人高姿態所以自己以牙還牙的 xD
Hedy avatarHedy2018-04-08
各種扭曲討論焦點來創造空集合，徒增版面無意義文字罷了
Ethan avatarEthan2018-04-11
明明自己一上來就嗆到爆還怪別人沒有溫柔對待自己
Zenobia avatarZenobia2018-04-15
一上來就問人有沒有看懂英文... 當這TOEIC版?
Elizabeth avatarElizabeth2018-04-17
我一開始就嗆到爆? 原PO自己貼個英文網站要我看 之後還
Ophelia avatarOphelia2018-04-20
有人還怪我叫人看英文 我花時間去讀了原PO給的英文 還好
Puput avatarPuput2018-04-21
心整個複製貼上過來 結果卻是嗆我叫人看英文
把整個錯都推到我頭上 還真是有趣 xD
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-04-22
把錯推到我頭上後 又反面在說是我在嗆人 我要是說出這事
實 就說我事擷取片面事實來防禦 這不就都給你們說就好
是
Eden avatarEden2018-04-26
如果只有一個人這樣認為, 那就罷了, 可是現在...
Lucy avatarLucy2018-04-29
沒關係 不用都給我們說 可以都給你說就好 :)
Hazel avatarHazel2018-04-30
又是想多數暴力嗎? 有些人就抱著成見來看
Sarah avatarSarah2018-05-04
唷 成見嗎 認為他人有成見這難道不就是你的成見嗎
Selena avatarSelena2018-05-08
甚至有些只是看你所謂的片面事實就在那邊評論
Leila avatarLeila2018-05-10
有多少人是像我先點進連結內 看個仔細後 才回推文的
Faithe avatarFaithe2018-05-15
都馬只是看到前幾句推文 就片面以為是我在無理取鬧
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-05-17
你看完後的行為還不是為了找可趁之機去他山之石?
然後呢？你的論點是不是因為缺乏sturdy fact而一一崩解
Jacky avatarJacky2018-05-20
崩解之後呢？你對於別人花時間解釋這麼久給你聽的態度如何
再來呢？又繼續找更多其他的縫隙來為推翻而推翻?
你從硬體離題到軟體，再從軟體離題到防誤觸已經很遠了
Puput avatarPuput2018-05-23
跟工程師戰Spec, 嘖嘖...
Candice avatarCandice2018-05-23
我看完後發現問題本來就是要糾正啊
Zora avatarZora2018-05-24
始終提不出你所謂的硬體上決定性的差異何在
我都不好意思問你到底分不分得清fact和opinion的差別
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-05-26
你認為你講得很完整，但你對自己的要求都是主觀性看法性的
Cara avatarCara2018-05-26
因為我當時就不認為你這種比法合理
Faithe avatarFaithe2018-05-29
你又有什麼權利去死命要求他人提出的事實都必須合乎你滿意?
不就你認為自己的觀點最正確，而拒絕任何他人提供的思考嗎
Zora avatarZora2018-05-30
所以你又有權利要求我同意你還沒拿出證據時的想法了?
Valerie avatarValerie2018-05-31
我拒絕的那些地方 我都有講出為什麼我認為不是這樣
James avatarJames2018-06-02
你的認為先不論有沒有事實佐證，你最後訴諸的解釋是什麼？
Steve avatarSteve2018-06-02
不是只單單的拒絕好嗎? 要是我只想拒絕 我才不會浪費時
間討論 直接一句 你是錯的 然後拍拍屁股走人
Daph Bay avatarDaph Bay2018-06-02
是"你也不知道apple用了什麼巫術" 不是嗎
在事實之前，你連自己立場的合理邏輯都沒能提出不是嗎
Charlie avatarCharlie2018-06-05
然而當你的討論對象一一提出可實行的基礎和邏輯的時候
你有沒有試著緩下來就這些東西去思考一下？沒有啊
Zanna avatarZanna2018-06-05
我的邏輯後來也有講了 這隻筆不該只比硬體就說貴
就像前面的講過的 我也可以同樣拿豪宅來比
Brianna avatarBrianna2018-06-09
沒有嘛，也就算了，你自己的依據始終只有看法而已啊
Daph Bay avatarDaph Bay2018-06-13
一句就夠代表你一大堆都還沒解釋清楚邏輯的攻擊點嗎?
Belly avatarBelly2018-06-14
假設某豪宅 5個房間 4個廁所 1個浴室 1個廚房
某標準宅 4個房間 4個廁所 1個浴室 1個廚房
Olive avatarOlive2018-06-18
豪宅價位是標準宅的50倍
然後我就說 不管怎樣 我覺得豪宅賣貴了
接下來你反駁我 我就說 我就是只比房間廁所浴室廚房的數
Jacob avatarJacob2018-06-21
我不得不說你每次的比喻都很缺乏釐清邏輯的效果
Hazel avatarHazel2018-06-21
可能你自己認為超恰當的吧 xD
那我覺得你對別人塑造的既定印象真的超強的
Lily avatarLily2018-06-26
量
原PO給我的感覺就是這樣
Queena avatarQueena2018-06-28
原波都說個人認為貴了 其實沒啥好吵的
Margaret avatarMargaret2018-07-01
然後又要離題到你的比喻去嗎？很滑稽你不覺得嗎？
Elvira avatarElvira2018-07-03
就跟逼人同意16g不夠用一樣
Yedda avatarYedda2018-07-07
這也是為什麼我一開始講的 這種比法來嫌貴欠缺ㄧ些考量
Madame avatarMadame2018-07-10
對 我前面也有講到 原PO如果只是嫌貴 我不會說什麼
但是用這種比較 又說我只想比這些 來嫌貴 就很奇怪
Rae avatarRae2018-07-15
你是可以提出你認為正確的比較基礎呀，但是該要有邏輯
而不是比喻來比喻去離題到最後發現自己誤會一些功能性
Eden avatarEden2018-07-16
我就說這種比法欠缺考量了 甚至在前面又有講到實際使用
Xanthe avatarXanthe2018-07-18
還是得等上市才知道
Cara avatarCara2018-07-20
但你提出來的考量到最後其實都被推翻了不是嗎
Rachel avatarRachel2018-07-22
也就是說 正確的比較基礎就是 等上市 具有客觀評測比較
再來說
這點我前面也有講到
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-07-25
也還好啊 我比自己想要的有啥不對？
Anonymous avatarAnonymous2018-07-28
也就是說 我真正要講的 一開始就講完了 後面都是你們跳
硬體跟我爭 我就只好拿個現有的東西來討論
Emma avatarEmma2018-07-29
這篇就是原po的觀點 你有你的觀點可以另外po文吧?
Liam avatarLiam2018-08-02
Iphone跟某系統手機 我喜歡ios系統很順 所以我覺得其他
系統買了不值得 沒什麼問題吧？
Linda avatarLinda2018-08-07
"在別人提出足以駁倒的事證之前，我的想法是沒有錯的"這
種事就是姿態高了...
Rachel avatarRachel2018-08-08
大家超激動的。尺的功能在Adobe Photoshop Sketch 裡
面也有啊。
Audriana avatarAudriana2018-08-09
好 比自己想要的 那如果我說我只要比指紋辨識功能好了
Zanna avatarZanna2018-08-10
我就說那些沒指紋辨識的手機都賣貴了 這樣的說法你敢說
我不會被噓爆?
Edwina avatarEdwina2018-08-14
這真的沒什麼對錯 就是個人觀感 原波可以以某種角度評斷
是否賣貴 給與原波同種想法的人參考 你不同意 是因為跟
他看的角度不同罷了
Bennie avatarBennie2018-08-15
問題是這篇沒有被噓爆啊 = =
Hardy avatarHardy2018-08-18
我還是再說一遍，你要提你的觀點可以，但要有邏輯和道理
Yuri avatarYuri2018-08-21
噓爆只是個誇飾法
主要是講絕對有人不會認為我的說法
認同
Michael avatarMichael2018-08-24
不同看法, 不想比硬體, 想比其他的, 那你回文啊.
他一開始就說他只比硬體了.
George avatarGeorge2018-08-28
你是因為害怕別人不會認同所以不po文嗎？
那你在這裡不認同他人倒是不認同得挺爽的嘛
Isabella avatarIsabella2018-08-28
用不到指紋辨識的覺得無所謂甚至覺得多餘 用到的覺得很
值得 這很ok啊 有問題嗎
Ethan avatarEthan2018-08-29
他第一次說出單純就硬體來看 是在14:54才有
Lucy avatarLucy2018-08-30
內文就是硬體在比較了，你需要被提點到多仔細呀?
Caitlin avatarCaitlin2018-08-31
如果你直接說"除了硬體之外還有軟體價值"我想我也立即同意
Gilbert avatarGilbert2018-09-01
我就有直接說過這種比法欠缺考量了啊
Elma avatarElma2018-09-05
這個考量當然也包括到軟體
Caitlin avatarCaitlin2018-09-10
你的回應內容比人家更欠考量三倍以上...
Ursula avatarUrsula2018-09-12
你可以自己翻翻講出欠缺考量已經是什麼地步的時候了嗎
Enid avatarEnid2018-09-12
你以為我想講這麼多嗎?
Queena avatarQueena2018-09-15
哇 原來你不想講這麼多的 真的是太辛苦你了 xD
Caroline avatarCaroline2018-09-20
我理解了，你先天下之憂而憂，對於公理正義有強烈的責任感
Eartha avatarEartha2018-09-23
老實說我在14:53的推文就已經講完重點了 是原PO突然跳個
硬體 我才想要講下去
Dora avatarDora2018-09-25
套一句你講的話，那是你的結論，不是他的結論
他強調了自己的立場，然後你就勉為其難地繼續下去就是了?
Elizabeth avatarElizabeth2018-09-28
繼續下去嘛也不是不可以，結果到頭來你講的東西有沒有根據?
還是說所有人不得出跟你一樣的結論就是不可原諒的?
Rae avatarRae2018-09-28
實際上他回應用硬體比較，就各自都表述了立場不是嗎
Megan avatarMegan2018-10-02
我那時的根據當時是從影片來的
Andrew avatarAndrew2018-10-05
所以你對自己的根據可以只是一個影片？
哇這對別人和自己的要求程度真的是超公平的
James avatarJames2018-10-05
當你提出"尺是硬體"的時候，可曾經過"他當然也有可能是
軟體，但我從a點b點c點等等角度來看足以推翻他是軟體的
說法，所以我才可以肯定他是硬體"的思路歷程？ 從後續的
對話來看很明顯是沒有...
Quintina avatarQuintina2018-10-10
所以我的立場就是不認同只用硬體比較 跟你當然有衝突
Blanche avatarBlanche2018-10-14
不不不，你當下的立場是尺規技術是必須要有apen才能做到
並且在他人提出軟體解決方案的時候，堅持是非軟體層面
Jake avatarJake2018-10-16
不 我在那邊的說法是 到底怎麼用軟體辦到 這是個問句
然後就認為應該需要硬體 因為從那影片裡的幾個角度來看
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-10-18
但原po是不是提出了技術用軟體可達成的可實現性?
然後你是不是在這個層面花了大量篇幅去質疑?
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-10-20
的話怎樣怎樣 當然這最後被證明是靠軟體
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-10-21
不過我在之後也有問了 筆跟手指兩點觸碰的話會怎樣
Kelly avatarKelly2018-10-25
如果不是像三指做法的話 那麼就表示筆這個硬體還是會有
影響
請注意 我上面這也是問句
不要把我當作是肯定句
Selena avatarSelena2018-10-26
那這樣你提出尺規來延續爭論不就跟沒有根據沒兩樣嗎 -_-
→ siro0207: 我現在iOS上用別家的觸控筆 沒有一隻能辦到
James avatarJames2018-10-28
不要只提自己方便的例子來講
Joe avatarJoe2018-10-31
恩 這句也是事實啊 我"現在"iOS用別家的觸控筆 就真的沒
有一款app有做到
因為我也沒升iOS9 你那時也沒跟我講你升iOS9你就知道了
Carol avatarCarol2018-10-31
這個結果不是因為你自己沒有升級上iOS9造成的誤會嗎
Oliver avatarOliver2018-11-05
所以你用一個自己也不清楚的情況在不斷質疑他人是不是?
Selena avatarSelena2018-11-08
因為你沒升iOS9
Thomas avatarThomas2018-11-11
這樣我就會知道iOS9有個app真的可以做到 底下不需要再爭
我那些都是問句啊
Dinah avatarDinah2018-11-13
因為你沒升iOS9
John avatarJohn2018-11-15
你真有心的話當然可以調查影片裡面用什麼軟體以及版本啊
Joe avatarJoe2018-11-20
還要別人來提醒你這點來阻止你不斷沒根據地噴人嗎?
Adele avatarAdele2018-11-24
不過還是有上面那點筆跟手指兩點觸碰的問題沒有解決
Lucy avatarLucy2018-11-25
還沒辦法保證筆一定沒影響
Damian avatarDamian2018-11-29
所以你的尺規被myth busted之後又要再來鑽新花樣了?
Candice avatarCandice2018-12-03
這點我老早在前面就問過原PO了 不是新花樣
Damian avatarDamian2018-12-03
一句你認為實作上才知道問題就說"沒解決".
原Po都提了演算法, 只差沒給你Psuedocode.
Jacob avatarJacob2018-12-04
我建議啦，等上市之後你自己去買一台來研究，就能回文表述
Margaret avatarMargaret2018-12-09
我看下來，那個功能跟筆完全無關阿，是要解決什麼？
Victoria avatarVictoria2018-12-12
* Pseudocode
Hamiltion avatarHamiltion2018-12-15
為什麼那個功能會跟筆完全無關
Rachel avatarRachel2018-12-15
原Po已經解釋過了, 我跟其他大多人都接受他的說法,
建議你回去看.
Daniel avatarDaniel2018-12-20
實作上才知道問題這也是事實啊 蘋果實作出這個功能都沒
到過問題?
Dora avatarDora2018-12-23
而且你還得先確定這些功能是不是apen的獨佔功能
假如獨佔的話，還得去確定是因為硬體科技造成唯一性呢
Elma avatarElma2018-12-28
還是因為apple不開放api給第三方app / 觸控筆造成的壟斷
之後你才能說這些功能真的非apple pencil不可
Mason avatarMason2019-01-02
原PO只有認為那樣實用度下降 但沒反駁我前面寫的東西啊
Madame avatarMadame2019-01-05
我也回應為什麼實用度下降 我的理由會讓實用度上升
Blanche avatarBlanche2019-01-09
你現在又要扯到人因科技的層面去了嗎
有時候不回應你的離題不代表認同你的觀點或是無法反駁
Michael avatarMichael2019-01-10
不是的 這邊還是爭論是否100%軟體 三指就能作到
Isabella avatarIsabella2019-01-15
不是在討論非apple pencil不可
Rosalind avatarRosalind2019-01-18
而是你講的太多東西不但無關而且循環論證
Kama avatarKama2019-01-19
人家就已經給你實現方法了，剩下就是軟體的最佳化問題
Candice avatarCandice2019-01-23
這是廢話 我也是啊 不回應本來就不代表認同
Blanche avatarBlanche2019-01-24
但是原PO沒回應我那點 就表示這點還是個疑問
John avatarJohn2019-01-25
真虧你能夠連續打出這兩個推文 xD 恥力很夠
Hedda avatarHedda2019-01-28
我就對那時給的實現方法提出疑問了啊
Steve avatarSteve2019-02-02
想看證明就拿出公道價啊，人家就該無償滿足你的爭勝心嗎
Margaret avatarMargaret2019-02-05
還是你提個實現方法 不準人有疑問?
Rebecca avatarRebecca2019-02-09
方法都已經講到這個份上了，對你花的時間已經很夠多了
Brianna avatarBrianna2019-02-10
我可沒有要贏 我說過我只想要知道真相
Steve avatarSteve2019-02-13
因為這功能iPad iphone都能用，但是apen並不支援iPad ip
hone
Anthony avatarAnthony2019-02-18
那人家就該犧牲時間寫code出來滿足你想知道真相的慾望嗎
實際上人家越講越多你仍然不斷堅持自己觀點不是嗎 xD
Erin avatarErin2019-02-18
我若堅持要贏 那麼就算原PO底下貼出使用法 我也會堅持自
己的觀點
Agnes avatarAgnes2019-02-20
所以很顯而易見的，與apen無關
Lauren avatarLauren2019-02-21
這篇52頁了，52頁，你想知道的事情往上翻都有了
Robert avatarRobert2019-02-24
所以我的時間就不珍貴嗎? 他貼的東西我全都有看
Hardy avatarHardy2019-02-24
你覺得自己的時間珍貴，但你選擇拋擲在這些循環論證裡面啊
Lucy avatarLucy2019-02-28
然後你希望人家無償講到你所有細部環節通通都無話可說?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-03-01
不 有可能是ipad pro與apple pencil才能用的特別功能
Eden avatarEden2019-03-05
未必與apen無關
Doris avatarDoris2019-03-09
apple pencil很可能有特殊的功能，但不見得是硬體科技造成
Sarah avatarSarah2019-03-12
堅持 ==> 被提出證據反駁 ==> 持續堅持...
Necoo avatarNecoo2019-03-12
因為沒上市也沒teardown，所以我的用詞是"不見得"
Candice avatarCandice2019-03-14
我把他貼的東西看完 又有跟他收錢了喔?
Hardy avatarHardy2019-03-18
你用不見得 我也是用未必 所以才說這是留下來的問題
Zora avatarZora2019-03-20
你可以不看啊 xD 是有多傲嬌
人家找文章給你也是要花時間的，要不要付顧問費給他?
Ursula avatarUrsula2019-03-25
"不去反思自己的想法有沒有根據，根據夠不夠充分，這種
事要由你們對我做"這還不叫高姿態嗎xd
Faithe avatarFaithe2019-03-27
不是就說我要是持續堅持 我現在就不管原PO貼什麼我都不
認同
Emily avatarEmily2019-03-28
反正全世界都應該陪你一起浪費時間到你滿足為止就是了?
Una avatarUna2019-04-02
搞不好我們其中有一個是推文Bot...
Lydia avatarLydia2019-04-04
原po就算貼了打臉影片你還是在堅持啊
Donna avatarDonna2019-04-05
我就根據該影片想了不少問題點 然後再說我沒反思
Charlie avatarCharlie2019-04-08
反思了之後不是繼續堅持質疑但又提不出根據嗎
到現在能說的也是各種可能性的狀況不是嗎?
Eartha avatarEartha2019-04-11
到底哪邊堅持?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-04-16
堅持不是只有一種，你沒有堅持a跟你有沒有堅持b完全是兩
回事
Tracy avatarTracy2019-04-20
我前面就講過我的根據了 你又說我沒提根據
Lydia avatarLydia2019-04-22
你的根據是opinion，我要求fact，然後你說"有可能"
Emma avatarEmma2019-04-27
用看法當根據誰都會，來點有事實基礎的東西可以嗎
你要分析影片不如去找出可能達成技術的邏輯
Kama avatarKama2019-04-29
根據影片他中指移開 筆跟食指會變成兩點觸控 若單純手指
的話 應該是會變成產生新尺 這就是我當時的根據
Noah avatarNoah2019-05-03
只提出質疑並沒有讓你的論點可以被支持
Zenobia avatarZenobia2019-05-07
當然到了最後才說這還是有方法實現 而且還真的貼出使用
情形 我就認同了
Hazel avatarHazel2019-05-09
你在丟出"尺是硬體"之前，我說的是之前喔，有做過任何"
他也有可能是軟體但我推翻掉了"的反向思考嗎？
Robert avatarRobert2019-05-13
原Po已經針對兩跟手指的狀況提出了演算法.
Heather avatarHeather2019-05-18
你的根據都是在攻擊他人的論點細節之上，但沒有自己的支持
我就問你，你說硬體才能達成的話，怎麼達成?
Lucy avatarLucy2019-05-21
而我那邊的根據是個爭論點 不是結論點
Jessica avatarJessica2019-05-22
你除了攻擊他人論點之外，沒有自己的運作理論，還沒發現嗎
Jessica avatarJessica2019-05-24
爭論的時候 本來就是雙方提出不同意見
Freda avatarFreda2019-05-27
結果呢 我提的意見全被認為是在攻擊
應該說是惡意攻擊
Jack avatarJack2019-05-28
那當然，但顯然你自己的言論除了攻擊之外沒有實質性啊
你能不能回答你認為的運作原理？
惡意是你自己加的哦，我純粹作為辯論之中的攻防論而已
Daniel avatarDaniel2019-05-30
還是你只能用反論證明他人錯來彰顯自己對?
嗆不嗆與姿態是另一個問題，不要混為一談
Jacob avatarJacob2019-06-02
你們認為我是在嗆 就是認為我有惡意了
Andrew avatarAndrew2019-06-06
在態度上我並不很能認同，但這跟立論是可以分開的事情
Isla avatarIsla2019-06-08
我頂多覺得這人怎麼這麼難交流罷了，但我還是耐著性子交流
如果你提出了硬體獨特的運作原理，我可以接受
Freda avatarFreda2019-06-12
其實我也是很有耐性的
面對不同意見的人我都能一直討論
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-06-14
xD 其實你也是好人，是不?
Bennie avatarBennie2019-06-18
提出了硬體獨特的運作原理 這點就跟我一開始講的現在又
Eartha avatarEartha2019-06-21
沒有客觀的使用對照 很多未知數 產生衝突
Xanthe avatarXanthe2019-06-21
所以說，缺乏根據，是不是？
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-06-25
因為就沒有啊 同時也認為因為就沒有 你不該這樣比後嫌貴
Linda avatarLinda2019-06-29
是啊我也做過這樣的結論，這一點我程度上是認同的
但人家對於你攻擊的部分是提出了理論性的可實行根據
Victoria avatarVictoria2019-07-02
你拉扯一大堆東西出來之後，現在拿這句話出來倒是很方便嘛
Annie avatarAnnie2019-07-03
所以我對他的理論性的可實行根據有了疑問 這樣也不行?
George avatarGeorge2019-07-08
而原po的比較所缺乏的根據，是一些比較的資料還是問號
這些大多是可以合理推估的
Edwina avatarEdwina2019-07-09
還是你提個理論 我一聽就該全盤接受?
我是在上課嗎?
Elma avatarElma2019-07-11
提疑問可以啊，又沒人不准，只是跟你掛上邊真的就沒完沒了
Joseph avatarJoseph2019-07-14
Thou shalt cease to insist.
Oscar avatarOscar2019-07-18
就像你說的，你提出沒上市沒有比較基礎，原po說只比較硬體
Genevieve avatarGenevieve2019-07-23
"我提一個東西出來，在你們說服我是不對的之前，他是對
的"這個不知道要叫什麼...
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-07-27
這裡就是一個互相表述的段落了，那後面的是什麼？
尺規出來之後龐大的離題和循環論證算什麼
Harry avatarHarry2019-07-31
我想這應該是從書報討論課以來的習慣吧
Rebecca avatarRebecca2019-08-02
Teacher blaming time. It's all their fault for not
educating me well enough.
I so longed for those proper education, which will
Steve avatarSteve2019-08-04
同學都作不同領域的 上台報告 我們底下也是會一直發問
Tom avatarTom2019-08-05
equip me with proper debate techniques that will
crush through all opponents.
Wallis avatarWallis2019-08-07
我們現在是在跟你一起上書報討論課的嗎xd
Aaliyah avatarAaliyah2019-08-11
不是 我是說這是習慣
Erin avatarErin2019-08-15
If those habits are developed in class, then it's
Rebecca avatarRebecca2019-08-17
your own judgements on whether you are going to
bring them over here on a bulletin board discussion.
Tom avatarTom2019-08-21
尺規那部分就是當原PO說只想比硬體後 我才提出的東西
不然我早該在前一句就停了
Erin avatarErin2019-08-24
我前面也說你以為我想浪費時間講這麼多嗎?
Emily avatarEmily2019-08-29
你現在就可以停止浪費時間，但你顯然很想繼續浪費下去 ._.
Puput avatarPuput2019-09-01
這周還是steam特賣 一堆遊戲等我玩
Megan avatarMegan2019-09-06
Now blame others for wasting your time, when the
Faithe avatarFaithe2019-09-10
majority determines that your points are all
invalid. Reiterate that your time is of a higher
worth, buy using Steam's sales as the evidence.
* by
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-09-14
也好 那就到此為止 就留下那個筆與手指的問題等上市驗證
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-09-18
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=17329
我也是看他那篇測試的文章來講
Megan avatarMegan2019-09-20
還有什麼是我的論點錯誤? 不是都說了那是個問句 哪邊論
點?
喔 現在看看 裡面還有提到每秒掃240次需要筆 用手指的話
只有一半
Damian avatarDamian2019-09-21
然後 "提出Apple pencil擁有甚麼獨特的硬體" 這點你我都
John avatarJohn2019-09-24
不知道 他還沒上市 各種實測 拆解都沒有
Jake avatarJake2019-09-26
就是我最初想講的 你這種比法根本欠缺考量 不該這樣比後
強調貴 我不知道他還有什麼功能 但你也不知道
Olga avatarOlga2019-09-30
現在想比 就是單純比價格 或是單純比官網寫的規格
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-10-04
其他都等上市後 各種客觀比較 使用 測試 結果都出來後
Kumar avatarKumar2019-10-05
在去嫌貴
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-10-09
我大概就講到這裡了 雖然我猜底下會有人只看片段就在批
Olivia avatarOlivia2019-10-12
不過我也懶的理
Agatha avatarAgatha2019-10-13
推原文，算理性比較，某人這樣爭很難看
George avatarGeorge2019-10-15
不是一句話後面放了問號就"不是我的論點"好嗎...
Isabella avatarIsabella2019-10-18
馬上又批評對方的比較欠缺考量 這姿態... 嘖嘖