Apple Event 重點整理 - iOS

By Leila
at 2015-10-31T13:46

Table of Contents

: → toshiba978: 別家的筆賣$49 , apple的筆賣$99 不算貴? 09/10 03:23
: 推 siro0207: 別家賣的49元能做到跟apple筆同樣的功能? 09/10 03:24

Apple Pencil Surface Pen
價格 $99 $59.99(含可替換不同粗細筆尖組$10)
尺寸未知 144 x 9.5 x 10.2 mm
重量未知 20g
顏色白銀/黑/深藍
壓感階數未知 1024
傾斜感應有有
按鍵無單一按鍵
筆尾橡擦無有
機身磁吸無有
連接型式藍牙藍牙
電池型態充電式(透過Lighting接口) 拋棄式電池
電力續航連續使用最高12小時(15秒充電可用30分)
最高12個月(非連續使用)
相容機種 iPad Pro Surface 3/Surface Pro 3,4/Surface Book

不管怎樣...我個人還是覺得Apple pencil 賣貴了...

--

Tags: iOS

All Comments

By Jake
at 2015-11-04T04:11

applepencil使用時間 vs Suface Pen續航力.....

By Delia
at 2015-11-06T14:51

Surface Pen用N-Trig的評價低於用Wacom的Surface1&2

By Selena
at 2015-11-07T21:54

當然沒有按鍵橡皮擦的確是Apple Pencil的弱勢沒錯

By Kelly
at 2015-11-10T14:02

這電池續航是怎麼比較的

By Carolina Franco
at 2015-11-11T11:46

apple pencil:A full charge gives you 12 hours worth
of scribbling, sketching, annotating, and editing.

By Wallis
at 2015-11-16T07:03

surface pen:The embedded accelerometer senses when
you’re not using Pen and conserves your battery

By Poppy
at 2015-11-16T09:45

giving you up to 18 months of battery life.
你有沒有看敘述

By James
at 2015-11-18T08:28

就說不是那個問題了他寫的那段英文你真的有看懂?

By Joe
at 2015-11-19T16:56

問題就是我的第一句推文啊這電池續航是怎麼比較的

By James
at 2015-11-22T07:36

所以你根本沒看英文啊表達的事情不就寫在那裡面

By Olivia
at 2015-11-26T16:09

一個是連續使用狀態一個是放置狀態你覺得這樣比對嗎?

By Quanna
at 2015-11-27T04:38

樓上很愛叫人看英文總之可以持續使用12小時但是你
不用的話電池也可以保持有電的狀態很多個月這樣嗎？

By Donna
at 2015-11-27T16:39

是這個原PO自己貼的連結裡面都是英文我才複製貼上的

By Audriana
at 2015-12-02T00:59

馬的自己查英文網站結果還怪我叫人看英文

By Annie
at 2015-12-03T11:20

不就左邊續航是連續使用右邊卻腦補12個月？怎麼比較的而已

By Isabella
at 2015-12-07T04:42

I dont care

By Edith
at 2015-12-10T17:01

請問一下不使用跟放置有什麼差別?

By Freda
at 2015-12-13T11:37

他就寫說裡面的加速計會偵測當你不使用(放置)時會讓你
擁有18個月的續航

By Jessica
at 2015-12-18T06:56

這已經不是賣貴不貴的問題了除非Surface Pen能在iPad pro

By Harry
at 2015-12-18T16:57

上使用否則根本就沒得比啊你要比也是跟pad加起來一起比吧

By Isla
at 2015-12-21T02:47

不懂你一直覺得Apple pencil 賣貴了是怎樣?

By Skylar Davis
at 2015-12-24T14:37

那我也覺得Surface Pen看起來並不實用

By Belly
at 2015-12-26T09:06

今天賣59.99你也會嫌貴啦

By Cara
at 2015-12-30T16:38

事實上根本就還沒有客觀的使用對照你就在這邊ㄧ直覺得

By Jacob
at 2016-01-01T22:45

喔那我就在問一個 Surface Pen能用手指變尺筆畫線嗎?

By Andrew
at 2016-01-04T15:16

規格以外有個東西叫品牌價值

By Susan
at 2016-01-08T08:42

另外這種換電池的連續使用續航力也要看你電池本身的電
容量

By Delia
at 2016-01-11T17:18

看了一下你上面貼的討論 Surface Pen是用AAAA電池?

By Robert
at 2016-01-14T00:40

怎麼會只是iOS的價值沒那隻筆你怎麼做到?

By Daph Bay
at 2016-01-14T23:42

我現在iOS上用別家的觸控筆沒有一隻能辦到

By Daniel
at 2016-01-17T11:43

任何一個app都一樣當筆接觸的時候系統沒辦法分辨筆跟
手指的差別

By Kristin
at 2016-01-20T17:34

為什麼要戰呢？他最後一句都說這麼清楚了XDDD

By Xanthe
at 2016-01-24T21:17

有人嫌貴不是很正常嗎？推文能吵成這樣也很厲害 XD

By Ursula
at 2016-01-27T09:40

是的那我也很清楚我覺得Surface pen不實用便宜正常

By Michael
at 2016-01-29T15:57

你少估了Mark無價好唄

By Oscar
at 2016-02-02T21:28

https://youtu.be/bhloK3SLuQo 1:20開始

By Genevieve
at 2016-02-05T02:16

我現在用過的沒有一個app能辦到

By Joe
at 2016-02-09T09:05

嫌貴很正常啊但是拿不正確的東西來比較就不正常

By Dorothy
at 2016-02-12T21:56

覺得Apple Pencil賣太貴+1

By Regina
at 2016-02-15T04:32

覺得原Po拿Surface Pen比較, 是合理的.

By Cara
at 2016-02-15T12:43

OK 要這樣比的話那我拿路邊攤賣的觸控筆來比也很合裡
反正都能在觸控螢幕上使用

By Faithe
at 2016-02-19T05:01

不是不能比，關鍵是一開始類比得不對吧xd

By Connor
at 2016-02-21T15:37

要從工具列點尺的話不如乾脆像goodnote直接有輔助工具

By Rebecca
at 2016-02-25T11:42

基本功能面不就是在觸控螢幕上寫字所以Surface pen賣貴
了

By Candice
at 2016-02-28T05:14

怎麼用壓力感測你螢幕就無法分辨觸控筆跟手指的差別了

By Ina
at 2016-02-29T08:46

就按照你的比較方式來比較而已啊現在你也知道你自打臉?

By Charlie
at 2016-02-29T19:34

就說你的這些舉例只是治標不治本

By Dinah
at 2016-03-01T03:40

哪個夜市的觸碰筆有1024階的壓力感測, 拜託介紹一下.

By Elizabeth
at 2016-03-03T03:43

這樣喔那我說的路邊觸控筆你講的這些功能軟體都能做
到
何必要surface pencil

By Caroline
at 2016-03-04T20:05

哪個軟體能做1024階的壓力感測?

By Queena
at 2016-03-08T09:07

1024階應該可用畫線的速度來模擬反正idea是人想出的

By Caitlin
at 2016-03-10T21:43

你講這麼多到時候還不是賣到斷貨

By Isabella
at 2016-03-15T00:50

而且事實上goodnote就有依速度改變線寬的設計了

By Una
at 2016-03-15T15:24

要依賴速度的就不是壓力感測.

By Edward Lewis
at 2016-03-19T10:18

那麼原PO說的要依賴軟體就不是apple pencil的尺了

By Ursula
at 2016-03-23T19:37

那個尺是100%軟體實現, 而壓力感測必須要依賴硬體.
這就是兩者的差別所在, 所以原Po在比較硬體.

By Queena
at 2016-03-27T07:27

100%軟體實現? 好請問現在哪個軟體有做到

By Caroline
at 2016-03-30T02:12

有品牌價值就是能任性，能囊括手機界利潤九成不是蓋的!

By Delia
at 2016-04-01T17:45

沒有其他軟體做到, 不是他有硬體成份的證明.

By Hedy
at 2016-04-04T20:30

100%軟體實現表示不需要硬體對吧那我手邊正好有路邊牌

By Iris
at 2016-04-07T21:15

觸控筆告訴我哪個app可以做到

By Poppy
at 2016-04-11T12:38

你出錢, 我可以寫給你. 就單一這功能.

By Margaret
at 2016-04-12T09:11

你說的上面演算法不就在下面的1024階我已經類比過了嗎?

By Lucy
at 2016-04-13T21:45

你的類比不成立, 任何軟體都無法模擬壓力感測, 因為他
不知道壓力. 用速度去模擬的不算.

By Olga
at 2016-04-14T04:52

哇，很豪氣，出錢研發軟體那可是要開專案預算的，開得起嗎

By Vanessa
at 2016-04-14T08:40

是說為什麼硬體的比較一定要拉扯到軟體去模糊焦點?

By Linda
at 2016-04-15T03:54

都說的很簡單實際上我就是沒見過

By Madame
at 2016-04-16T18:14

我同意apple賣比較貴，但你無法否定兩者功能不全同

By William
at 2016-04-17T19:32

不需要靠硬體就能達成的話應該早就一堆人做了

By Una
at 2016-04-22T14:09

有很多功能不需要靠硬體達成, 依然耗費了十幾年才出現.

By Poppy
at 2016-04-22T15:48

不好意思我沒有安卓平板

By Emily
at 2016-04-23T01:01

你做了這個功能，他們還是會說沒辦法掛到他們要用的軟體去
來否定功能實現的可能性吧? ._.a

By Una
at 2016-04-27T13:16

而且我也不是要你說的那種治標不治本的方法

By Rebecca
at 2016-04-29T16:40

無論治標還治本, 我認為原Po已經證明了尺這個問題是
軟體的, 不影響硬體的比較.

By Valerie
at 2016-05-04T05:57

而且就算apple pencil在iDevice上面有獨佔的功能性
這也是apple有意創造出來的排他性質啊用來賣自家產品

By Franklin
at 2016-05-07T05:19

不重要，因為會買這筆跟iPadpro的人不多...

By Jessica
at 2016-05-09T07:08

對iDevice user來說不得不付$99去取得這些功能

By Liam
at 2016-05-13T21:51

就像那影片那樣啊系統會分辨出觸控筆與手指的不同
可以同時三個點觸控系統會知道哪兩個點是手指哪一個

By Mason
at 2016-05-15T20:19

但相對的Surface用約略一半的價錢可以有同質的功能性

By James
at 2016-05-20T00:18

點是筆

By Andrew
at 2016-05-22T12:42

就跟MFi隨身碟一樣, 同樣容量, 同樣功能, 不同系統,
你就必須付出較高的價格.

By Barb Cronin
at 2016-05-26T16:08

這種只要筆送訊號出去提供裝置辨識接觸點是筆就好了啊

By Franklin
at 2016-05-28T14:23

你也講出我上面推文類似的話了 "事實上根本就還沒有客觀
的使用對照你就在這邊ㄧ直覺得"

By Olga
at 2016-05-30T08:22

其他替代的方式也可以用接觸面積來判斷之類的吧

By Victoria
at 2016-06-04T02:55

他又沒在比使用對照, 他在比硬體.

By Belly
at 2016-06-04T08:53

你說iPad Pro還沒上市然後你就能比較了?

By Ophelia
at 2016-06-07T15:32

單就那隻筆的硬體的應用方式和結構沒有那麼複雜吧
你要提到軟體當然會複雜化，但軟體只是應用的實踐面啊
這樣的討論會依照你緊抓的角度而有很大的偏向吧?

By Callum
at 2016-06-07T20:03

不然我可不可以說iPadpro不能裝Multichart所以超貴的?

By Suhail Hany
at 2016-06-11T06:11

尺從看影片不就知道了還有其他更多實測影片

By Kama
at 2016-06-12T00:45

如果你要說他拿硬體來比缺乏客觀的話為什麼看影片示範軟體
功能就可以是很客觀了呢?

By Edward Lewis
at 2016-06-12T23:48

所以你講的硬體規格與功能的功能就先排除了尺

By Kama
at 2016-06-14T03:22

如果尺是你認為唯一有區別度的軟體功能的話

By Olive
at 2016-06-17T16:18

就兩隻手指出來的啊
https://youtu.be/CC8mQUVHf0o

By Gary
at 2016-06-20T21:46

那surface沒多久也會有類似的功能被開發出來吧 ._.

By Skylar Davis
at 2016-06-24T20:11

也或許已經有很接近的也說不定呀？軟體這麼多種

By Heather
at 2016-06-24T23:44

我是覺得手繪軟體都已經這麼多年了尺也只是一種應用變化
精準而方便的直線繪製，這種功能也不是今天才實現的吧?

By Linda
at 2016-06-25T21:16

但這些都是軟體層面的東西並不是硬體造成的科技落差呀

By Cara
at 2016-06-28T00:15

我也要暈了你說軟體出來的但是現在就沒有啊

By Susan
at 2016-06-28T01:24

iOS上面沒有，不代表surface上面沒有吧?

By Xanthe
at 2016-06-30T19:27

今天這個比較是apple pen vs surface pen不是嗎

By Zenobia
at 2016-07-05T05:58

現在沒有不代表他不是軟體做出來的.

By Anonymous
at 2016-07-08T10:06

Surface上已經有了? 在哪?

By Gilbert
at 2016-07-08T14:42

有興趣的話去手繪CG社群探訪一下吧 ._.
不要跳針說"沒有一模一樣的不算"哦

By Leila
at 2016-07-12T09:08

我現在是認為尺算apple pen的硬體功能因為系統能分辨出
apple pen與手指的不同

By Andy
at 2016-07-14T18:02

推文怎麼可以跳成這樣xDDDD好啦，微軟壞壞，害Apple pen
cil變太貴，又提早破雷，讓iPad pro只能重新定義surface

By Faithe
at 2016-07-19T02:18

所以說這種分辨方式用軟體就可以解決了呀要做不做的問題

By Jessica
at 2016-07-19T12:58

如果真的好用的話，將來iOS也會有其他類似的應用出現吧
就像force touch也有人寫軟體模擬之類的呀

By Lauren
at 2016-07-19T15:54

特殊功能好用的話，近似的技術慢慢都會被開發出來這很正常

By Erin
at 2016-07-24T00:04

但apple pencil本身有什麼科技上的leap嗎？我比較好奇

By Annie
at 2016-07-26T07:56

那個Ruler用法, 沒觸碰筆, 拿手指三點觸碰都能達成.

By Lauren
at 2016-07-29T23:36

你是想說先兩隻手指按住第三指代表畫線對吧

By Joe
at 2016-07-31T13:05

可惜在第一個影片的1:20跟這種方法有差

By George
at 2016-08-02T09:30

他在畫線的時候有把中指拿開此時只有兩點觸控

By Carol
at 2016-08-03T08:49

那個用法, 一樣用一般觸碰即可達成.

By Christine
at 2016-08-07T10:20

只要同時兩個點在尺上面, 那就是手指.

By Hardy
at 2016-08-10T07:18

因此結果不該是畫線而是會導致產生新尺

By Delia
at 2016-08-12T20:38

畫線時, 會有一個或三個點, 不會有兩個.

By Dorothy
at 2016-08-14T22:39

三個點時, 用時序可以判定哪個是劃線的點.

By Agnes
at 2016-08-16T12:56

你沒有看懂我的意思嗎? 他在畫線的時候把中指拿開了

By Ethan
at 2016-08-20T09:31

剩下食指跟筆在螢幕上此時就變成兩點觸控了但是前面說
的方法是兩點產生尺這樣就會變成食指跟筆產生了尺

By Charlotte
at 2016-08-21T12:29

一樣時序能判定.

By Andrew
at 2016-08-22T13:13

算了我覺得這種東西實做才會知道問題在哪

By Quanna
at 2016-08-23T20:27

你也是軟體工程師嗎? 原Po是, 他說沒問題.

By Una
at 2016-08-26T19:37

我不是工程師我寫的程式是做科學研究的我是以使用過各
種筆記軟體的經驗來討論這件事

By Puput
at 2016-08-29T23:26

其實只是要不要做罷了，單就"筆"本身的價值我想看有多少
人會花3k去買一支只能用在pro上的筆

By Ethan
at 2016-08-31T04:41

不提尺好了像防誤觸這點很多筆記app都說有也就是軟體

By Jack
at 2016-09-04T15:03

工程師認為能做到然而使用上卻是各種問題

By Todd Johnson
at 2016-09-07T20:40

有的是要手壓一段時間筆在畫下去然後就會把原先壓的觸

By Queena
at 2016-09-08T20:00

控判定無效但是還是有沒防到的時候有時還會變成四指觸

By Ivy
at 2016-09-09T12:52

控其他的方法還有防誤觸面板但也同樣是治標不治本

By Selena
at 2016-09-10T08:49

我都很懷疑這些軟體工程師到底有沒有真的拿來寫筆記過

By Joe
at 2016-09-14T11:04

這仍然是軟體寫得好或不夠好的差別呀…

By Jack
at 2016-09-17T22:14

又是軟體也就是硬體完全無關對吧那些製作筆記app的工

By Emily
at 2016-09-20T11:12

程師真是廢物啊這麼簡單的功能都做不好

By Todd Johnson
at 2016-09-22T12:44

他們應該要請原PO去做的

By Odelette
at 2016-09-27T11:02

哈哈這個也想戰有多想戰

By Barb Cronin
at 2016-10-01T14:40

順便依提看到原PO最後講的貴50 所以99-59=50?
一

By John
at 2016-10-04T02:05

iPhone, MacBook 也都賣貴了，但它們還是不少人買單，重
點是整個生態系統的整合與行銷，只用工程師思維看待硬體
規格... 有些東西就是吃定你被制約，但他背後的頂尖軟硬
體工程師也要高薪聘僱，那也是成本，至於微軟為何可以便
宜？搶市佔啊，行動市場處於弱勢，不便宜連商務市場跟著
丟掉嗎？等Apple處於困境自然會降價不就如此而已...

By Donna
at 2016-10-04T21:53

如果你也是工程師應該要理解某些產品的背後的價值，在台
灣最終只看到硬體成本，但軟體開發也是成本。特別是軟硬
體高度垂直整合的產品，要撐起整個生態系統需要的成本很
高...

By Charlie
at 2016-10-08T17:06

當然又是軟體呀，不然我舉個例子，Zoe就不是硬體的革新

By Oliver
at 2016-10-11T00:15

其他廠商沒有做，代表其他廠商軟體人才很遜嗎？也不見得吧
只是大家想投注的研發重點不一樣罷了

By Doris
at 2016-10-11T22:24

然後Zoe的這點子不久後也不再是h牌獨有，類似東西慢慢增加

By Barb Cronin
at 2016-10-13T09:45

到現在演變成apple也有，照siro的理論難道apple工程師很廢?

By Kyle
at 2016-10-14T15:32

我是不這麼覺得，所以我也認為類似尺規的功能如果受歡迎
將來類似的軟體也會增加 (但如果功能不受歡迎就另當別論了)

By Mia
at 2016-10-19T10:58

創意就是這樣，它可能不是硬體科技上面的重大突破
而是現有硬體的另一種應用方式被發現出來了而已

By Robert
at 2016-10-20T06:40

然後回到手寫筆，這些功能有什麼是硬體上的躍進造成的？

By Steve
at 2016-10-23T03:20

至於防誤觸這一點，蘋果用的觸控板和筆有甚麼革命性的不同?
是因為硬體非常先進造成防誤觸的判定很優秀嗎？

By Robert
at 2016-10-26T18:15

(雖說"優秀"的根據只有影片，但我就先當作他真的很優秀好了

By Lily
at 2016-10-29T03:56

不管怎樣你就是覺得賣貴了就是了啦

By Dinah
at 2016-11-02T09:46

你在講什麼? 你講的東西跟我講的有關嗎?

By Candice
at 2016-11-03T23:39

我哪邊的理論會變成apple工程師很廢?

By Wallis
at 2016-11-08T11:45

你說是軟體寫的好不好問題我才說又把責任歸到工程師

By Faithe
at 2016-11-10T19:17

要是真能輕鬆靠軟體支援防誤觸就不會有我上面說的問題

By Ingrid
at 2016-11-12T22:45

有些工程師認為這些功能靠軟體就能做到實際上有做到嗎?

By Kristin
at 2016-11-17T20:05

有些問題最終還是得靠硬體才能完美解決

By Jessica
at 2016-11-19T04:28

a牌筆的 ready 軟體也還是常常防掌觸失敗

By Eartha
at 2016-11-23T19:14

那可以請你說說是硬體的哪部分什麼原理達成了完美解決嗎

By Yedda
at 2016-11-27T03:51

總之我要講的是有些看似簡單的功能不要以為光靠軟體就
能達成

By Una
at 2016-12-01T09:34

然後你認為這個不光靠軟體的決定性差異在apple pencil上?

By Genevieve
at 2016-12-02T14:21

喔防誤觸的話有些筆是利用藍芽配對來達成

By Sarah
at 2016-12-04T13:29

怎麼又從apple pencil變成了有些筆了呢

By Noah
at 2016-12-05T11:14

像這種的筆要是沒藍芽你軟體怎麼達成?

By Ula
at 2016-12-06T00:04

然後藍芽，或是主動式的觸控筆也不是革命性的技術吧
但這不是apple pencil的獨有性對吧?

By John
at 2016-12-06T16:13

這就是要靠硬體才能完美解決了

By Poppy
at 2016-12-08T19:58

apple pencil是討論尺啊現在明明是要改討論防誤觸
你幹嘛岔開話題

By Skylar Davis
at 2016-12-09T14:58

從來都是討論apple pencil跟surface pen啊
請問是誰岔開到防誤觸去的?

By Jack
at 2016-12-09T21:32

甚至是誰從兩個筆的比較岔開到軟體層面去的?
硬拉別人離題之後反過來指稱別人離題這樣對嗎 xD

By Genevieve
at 2016-12-10T00:57

原PO都說了「不管怎樣…」，所有的比較都是多餘的

By Jake
at 2016-12-12T03:36

回到正題，apple pencil有沒有賣貴了我是還不敢說
畢竟有些比較的資料 apple pencil還是一個問號

By Candice
at 2016-12-13T22:59

因為我先前講的沒人看懂只好舉例

By Tracy
at 2016-12-16T05:32

在硬體上真的有超越對手的實力的可能性也還真不是沒有
剩下應該要兩邊都上市有實際測試之後再說會比較有基礎囉 :)

By Kyle
at 2016-12-17T09:11

那麼跟筆最有關的軟體面就是防誤觸

By Daph Bay
at 2016-12-17T22:02

這不故意是岔開到防誤觸而是為了讓人知道我前面講什麼
不是故意

By Audriana
at 2016-12-20T02:57

只是希望不要到時候拆解出來其實是99%像的東西就好

By Elizabeth
at 2016-12-23T08:28

這個就叫做故意好嗎 xD 你有目的性

By Ethan
at 2016-12-25T17:46

但你並沒有講出具體的硬體科技差距在哪裡啊我其實很好奇

By Hazel
at 2016-12-29T04:42

最後你提出的硬體差距，其實也是兩者都兼備的東西不是嗎

By Mia
at 2016-12-29T08:42

你們就認為那個尺光靠軟體就能辦到了我還能說什麼?
我講的差距被你們認為不是差距然後說我沒講出差距

By Tracy
at 2016-12-29T11:12

原po以開發者的角度說他能做到呀你去找他要證明去

By Heather
at 2017-01-01T18:19

你講的差距或許是實際的差距但你沒有提出相關性的邏輯
我一直在提一個問題但是你一直沒有正面回應啊
究竟是怎樣的硬體差距，你既然這樣堅持，總該要有個道理吧

By Caitlin
at 2017-01-05T22:24

怎麼變成是我要證明軟體能做到是你們要證明吧
然後我也需要先去吃飯了

By Oscar
at 2017-01-09T16:45

你要證明的當然不是軟體能做得到，而是硬體的部分吧?
軟體的話，原po至少提出了達成的基礎手段，不是嗎?

By Noah
at 2017-01-10T10:03

回來了就說那個基礎手段並不一樣啊

By Connor
at 2017-01-11T07:25

不就像是用防誤觸面板來假裝有防誤觸功能

By Margaret
at 2017-01-11T18:44

所以你說apple的防誤觸是建立在面板硬體科技上?

By Connor
at 2017-01-15T06:30

............我到底要怎麼講你才知道我在講什麼

By Suhail Hany
at 2017-01-19T04:24

清楚一點的表達邏輯、道理和根據不就可以了嗎 ._.
不需要一直繞邊邊的比喻來比喻去吧

By Eden
at 2017-01-21T00:38

我以為我講得很清楚了

By Tristan Cohan
at 2017-01-24T20:01

你覺得很清楚嗎? 那也好吧 xD 就當這麼回事好了

By Delia
at 2017-01-26T23:43

原PO說光靠軟體就能辦到所以我才舉例防誤觸也是ㄧ堆工
程師說光軟體就能辦到但是結果呢?
結果根本比不上有硬體的支援

By Ethan
at 2017-01-29T12:43

你講的是現象並不是根據與邏輯

By Hardy
at 2017-01-31T17:57

硬體支援要回到apple pencil和surface pen來比較啊
你總不能拿這兩隻去跟塑膠棍裝一個觸控材質頭的比較吧?

By Elizabeth
at 2017-02-01T05:54

你說藍芽造成防誤觸的差距這我是認同的，但這不是apen專有

By Gary
at 2017-02-03T09:27

你的理論基準應該要是a pen如何在誤觸上打敗s pen不是嗎?

By Isabella
at 2017-02-03T23:49

這不是我的理論基準你誤會了
我從來沒有講過apne防誤觸打敗spen

By Liam
at 2017-02-05T20:00

那你在a vs s裡面提藍芽與非藍芽的比較是什麼意思 xD

By Wallis
at 2017-02-08T00:57

apen
就是我舉例的部分你說能靠軟體實現 really?

By Bethany
at 2017-02-08T06:18

那你提防誤觸就根本性的扭曲了比較的焦點和基準不是嗎 ._.

By Una
at 2017-02-09T13:22

現在提到軟體解決就是在a vs s這兩者的同級硬體之下啊
你要把戰線擴大到非同級的東西去這到底是想爭什麼？

By Delia
at 2017-02-12T18:03

有ㄧ堆工程師認為可以靠軟體實現防誤觸卻失敗了你的尺

By Sierra Rose
at 2017-02-15T14:14

就確定可以只靠軟體實現?

By Steve
at 2017-02-19T11:22

你可以在觸控筆上提出藍芽的差距，那尺規應該也要對等吧

By Franklin
at 2017-02-23T13:03

究竟是怎樣的硬體上能夠造成apen專有這個功能不被模仿超越

By Quintina
at 2017-02-24T11:41

我是不知道apple用了什麼巫術但是影片告訴我們他能做到

By Edward Lewis
at 2017-03-01T01:07

所以你看完影片認為這個巫術的秘密絕逼是在apen上面就是了?

By George
at 2017-03-04T22:22

真要講應該算是軟硬整合跟以往蘋果裝置一樣硬體的價

By Charlie
at 2017-03-08T05:43

格也包括了軟體

By Thomas
at 2017-03-08T15:53

沒關係，硬體包含軟體我可以認同是硬體的差異性

By Steve
at 2017-03-12T05:35

但你堅持的軟硬整合之中的硬體特異之處何在?
如果說純粹因為軟體生態造就了硬體售價上升這個我也能接受

By Charlie
at 2017-03-13T04:37

但你堅持了這麼長一串，我真的很想知道所本為何?

By Robert
at 2017-03-13T13:06

基本上就是認為原PO說的 apple pencil賣貴這句欠缺考量

By Sandy
at 2017-03-17T15:51

換個方向好了原PO說他ㄧ定能做出尺這項功能但是要8萬1

By Enid
at 2017-03-18T15:51

所以這8萬1不該算進surface pen價格裡再來比較嗎?

By Enid
at 2017-03-21T05:29

噗... (一口茶噴出) 遭不住冷靜一下，好嗎

By Lucy
at 2017-03-21T15:04

八萬一是軟體, 他就說他比硬體了.

By Dorothy
at 2017-03-25T22:34

推文大姨媽來了喔這麼激動

By Aaliyah
at 2017-03-27T20:52

所以我才說換個方向好了

By Damian
at 2017-03-28T00:53

這八萬一是你跟他的私人恩怨有什麼好方向的

By Valerie
at 2017-03-30T13:21

我是很冷靜啦看他們很激動

By Kama
at 2017-04-02T10:13

跟某人尬上就要講個沒完了XD

By Una
at 2017-04-03T10:07

原PO如果只是嫌貴其實我不會說什麼像我也會嫌豪宅貴

By Cara
at 2017-04-05T12:24

但是用不清不處的方式比較嫌貴就很怪

By Kama
at 2017-04-08T09:09

會嗎，人家列了很清楚的表格出來呀

By Emily
at 2017-04-11T19:16

列這個表格是能代表一切?

By Carol
at 2017-04-14T17:02

可能不能代表一切，但是比較的方式很清楚吧?

By Poppy
at 2017-04-16T20:08

有幾項蘋果的還未知

By Susan
at 2017-04-19T00:13

你如果一開始就針對這些未知那也不就好了嗎

By Queena
at 2017-04-22T16:01

就像我拿豪宅跟標準宅比較一下有幾個房間幾間廁所這樣

By Catherine
at 2017-04-24T05:09

扯到一大堆表格外的事情去，真的是有比較清清楚楚?

By Regina
at 2017-04-24T18:14

電力、尺寸、重量在現有科技之下價值差距不會大到US$50
剩下就是階數，1024是一個很標竿的數字，就看apen多少囉

By Noah
at 2017-04-27T23:53

等等我是要反駁原PO覺得apen賣貴不是我要把兩者規格講
清楚

By Agatha
at 2017-04-28T09:08

怎麼那麼激動就支筆而已嘛

By Kelly
at 2017-05-02T02:56

你說人家的比較方式不清不楚，因為有很多是未知不是嗎

By Christine
at 2017-05-06T13:22

那是其中一個原因

By Isabella
at 2017-05-10T05:52

你這種討論方式真的沒完沒了，又不聚焦又一直拉別的進來

By Linda
at 2017-05-10T18:09

我認為我都有講到重點了啊

By Franklin
at 2017-05-13T03:00

然後跟你一項項討論的時候，你又要發散式的阻止結論產生
結論產生之後，又要去在一些環節補踹一兩句

By Dorothy
at 2017-05-15T07:17

這種我真的沒辦法奉陪了，真的是尬上了要講個沒完

By Franklin
at 2017-05-18T20:03

那是你的結論不是我的結論

By Joe
at 2017-05-22T19:26

我又沒有說是我講的結論，我覺得你下的結論我可以接受啊
"硬體的價格也包括了軟體"

By Adele
at 2017-05-25T07:46

如果你要透過討論來談客觀，我可以陪你練辯詰
但如果你的言論最後都是繞回保護自己的正確性的話
通通讓你贏其實也沒關係的 -_-

By Megan
at 2017-05-29T15:42

本來就不認為我有說錯什麼什麼是保護自己?

By Kyle
at 2017-05-30T10:43

以前我說錯話時我都會大方的說是我誤會了

By Mia
at 2017-05-30T21:13

但是我在這篇哪裡有錯?

By Rebecca
at 2017-06-01T03:26

u質一堆未知不知道在比什麼

By Lauren
at 2017-06-02T02:30

稍微重頭看了一下原PO跟我說尺只要多點觸控路邊攤觸控

By Tracy
at 2017-06-07T00:22

筆也能辦到推文john也說是100%軟體這個前提就代表他們
認為光用手指就能辦到了對吧

By Kumar
at 2017-06-09T10:11

以目前你貼的那個影片中的尺的功能, 確實手指就能辦到.

By Victoria
at 2017-06-12T20:49

那麼我就等ipad pro上了後哪個廠商的工程師也認為一定
能辦到做出個軟體讓我用這樣我就不必買apen了

By Una
at 2017-06-15T12:36

人家是Apple 就是能賣的比別人貴

By Tristan Cohan
at 2017-06-17T19:20

如果把筆拿開可以叫出尺，把筆拿開可以移動尺，那就保證

By Connor
at 2017-06-21T01:47

是軟體了啊。但反過來如果一定要筆才能叫出尺移動尺則
不能保證是硬體，畢竟這可以從軟體那邊鎖住

By Carolina Franco
at 2017-06-23T05:54

腦果粉又兇又沒邏輯還一直跳針

By Enid
at 2017-06-28T00:32

某人不是專業又那種死態度真的是欠噓

By Jacky
at 2017-07-01T05:57

是說…這尺不就是在9.0備忘錄的繪圖新功能嗎…

By Caroline
at 2017-07-01T14:17

我是不想買這些筆，但是用這些列出來的東西比較硬體

By Audriana
at 2017-07-03T05:43

價格，尤其是一堆不清楚，又沒有teardown報告分析

By Olga
at 2017-07-05T21:20

的確我都解釋這麼多了不知道一堆人是在兇什麼

By George
at 2017-07-08T08:18

硬體工程師、機構、ID的價值看來完全不值錢。

By Sierra Rose
at 2017-07-12T18:57

那個影片把筆拿開移動尺但是他又在把中指移開的情況下

By Oscar
at 2017-07-14T13:24

用筆畫線此時只有兩個觸控點如果系統沒辦法分辨筆跟手
指的差別那麼此時的兩點觸控就應該是會產生新尺

By Lydia
at 2017-07-15T20:15

這樣的情況下你怎麼保證是軟體?

By Emily
at 2017-07-15T23:56

那個按鈕是讓尺常駐在螢幕上跟我講的並不相同

By Edward Lewis
at 2017-07-17T20:34

也就等於是你說你能實做出的功能

By Erin
at 2017-07-20T04:13

不不你藍芽input是之後才講的你一開始並沒有這樣說

By Oliver
at 2017-07-23T06:47

且光靠手指就能辦到

By Noah
at 2017-07-27T10:00

你也有講同樣的啊 15:47
所以你沒承認那邊說明錯誤

By Donna
at 2017-07-30T09:54

就說第4點與影片有衝突了啊
他在拿開中指的時候畫線此時只有兩點觸控

By Oscar
at 2017-08-03T07:46

兩點觸控的話就會變成第一點叫出尺

By Kristin
at 2017-08-03T22:34

為什麼不直接打開備忘錄用一般觸控筆試一下就知了

By Odelette
at 2017-08-08T16:24

我是還沒上iOS9 但是你的影片也同是點工具列叫出尺啊

By Zenobia
at 2017-08-10T21:23

這種點工具列才出現工具的app我用過太多款了

By Necoo
at 2017-08-15T05:27

不知道還有哪裡有測試我想知道apple pencil跟食指同時

By Ethan
at 2017-08-17T10:35

點的話會怎麼樣如果出現尺那麼他就是用你的方法實現
如果沒出現尺那麼就不是你的方法

By Barb Cronin
at 2017-08-20T07:57

結果搞了半天因為自己沒有升級iOS9當了一整串的糗爺 (拍

By Robert
at 2017-08-24T23:05

查了二三十個影片沒有一個影片有這樣測試看來只能等上

By Franklin
at 2017-08-29T03:32

市才能知道了

By Jack
at 2017-08-31T17:54

不我最初是講不靠路邊攤觸控筆使用尺
並不是不靠apple pencil使用尺那時你是說可以

By Linda
at 2017-09-03T21:51

^多打不

By Lily
at 2017-09-06T22:27

我沒有升級iOS9跟我講的對錯有什麼關係?

By Enid
at 2017-09-08T21:13

OK 總算有個比較像樣的說明但我還是想知道apen跟手指兩
點觸控會怎麼樣

By Andrew
at 2017-09-09T21:14

另外我不love蘋果大改版總是會有ㄧ些小BUG 不想升級

By Belly
at 2017-09-11T05:03

等穩定後再說

By Damian
at 2017-09-14T21:06

我當然是相信真實的使用啊你前面講的那些也是你的猜測

By Sarah
at 2017-09-17T11:06

為什麼我一開始就要相信你的猜測?
會不會跟用三隻手指一樣我還是抱著懷疑的態度

By Cara
at 2017-09-18T02:21

然後我要睡了明天再說

By Bennie
at 2017-09-20T07:44

哇賽姿態超高的 xD ==> "OK 總算有個比較像樣的說明"

By Damian
at 2017-09-22T23:00

搞不好是外國人, 英文比較好?!

By Suhail Hany
at 2017-09-23T23:15

已睡醒昨天忘了補上為什麼還是抱著懷疑的態度之理由

By Zanna
at 2017-09-26T22:41

因為先前的消息指出 apple pencil似乎不能用來控制工具
列上的東西只能在畫布上使用

By Elma
at 2017-09-29T07:31

#1LyLhHeY (iPhone) 我找到測試的文章了
也就是說工具列的東西只能由手指來控制筆不能

By George
at 2017-10-02T02:44

這就表示了系統的確會知道手指跟筆的差別

By William
at 2017-10-03T22:41

在這種情況下是不是就能跟用三指一樣就是個問號了

By Ula
at 2017-10-04T15:07

因為能分別的話那麼他就有好處舉例來說畫到一半需要

By Isabella
at 2017-10-08T17:02

在停頓點接著畫直線三指做法的話就必須要先把手指移開

By Tristan Cohan
at 2017-10-13T16:06

停頓點兩指生出尺才能從停頓點再畫直線然而若非三指

By Irma
at 2017-10-14T15:10

^(或必須要先把筆移開)
做法的畫筆就不需要先移開螢幕兩指產生尺後就能在停頓

By Elvira
at 2017-10-15T02:09

點繼續畫下去

By Thomas
at 2017-10-17T00:08

這樣的差別就在於若是三指做法停頓點會受到兩次上色

By Erin
at 2017-10-20T03:09

若非三指做法停頓點只有ㄧ次上色畫出來的感覺就不同了

By Robert
at 2017-10-23T19:09

某人姿態有夠高的

By Catherine
at 2017-10-25T09:27

是說我嗎? 哪邊姿態高? 不是就說了既然有實際操作的說明

By Odelette
at 2017-10-28T05:18

那麼我前面的質疑就是錯的認同原PO的說法這樣就叫姿態
高喔? 那你們這些嗆人的姿態不就更高

By Caitlin
at 2017-11-01T22:13

補推回來 → siro0207: OK 總算有個比較像樣的說明
是誰姿態高？如果這就是你對跟你立場討論的方式

By Blanche
at 2017-11-04T07:32

重看了原PO一開始貼的連結 apple pencil還有說每秒掃描

By Iris
at 2017-11-08T20:38

240次這也算硬體規格吧怎麼沒有列進去

By Hedy
at 2017-11-11T11:08

講這句有什麼問題? 不就表示承認我之前講的有問題

By Eden
at 2017-11-14T23:51

那這姿態難道不高？

By Ursula
at 2017-11-18T18:33

這就叫承認？那姿態還真的蠻高的

By Barb Cronin
at 2017-11-23T12:45

難不成我要堅持原先立場說不OK 就算有這說明也我不接受
這樣姿態才算低?
我也

By Necoo
at 2017-11-25T23:47

語氣委婉跟改變立場是兩回事麻煩你搞清楚別人在說什麼

By Xanthe
at 2017-11-27T19:08

這版超級好笑，說一支apple筆的價格太貴，可以震碎一堆人
的玻璃心

By Connor
at 2017-11-30T00:28

我以前也有說過? 我是以牙還牙的個性要我語氣委婉得先

By Lily
at 2017-12-01T11:49

對方也是語氣委婉的人
好險我不是玻璃心只是要探究真相

By Sarah
at 2017-12-02T07:07

原po用高姿態對你說了什麼？以牙還牙都出來了XDDDDDDD

By Wallis
at 2017-12-04T03:15

我就不覺得我那句有什麼高姿態你再說什麼?

By Edward Lewis
at 2017-12-05T04:02

如果真讓你誤會那我就道歉我表達的不夠好
不過我這道歉點是表達不夠好不是什麼高姿態

By Andy
at 2017-12-08T21:21

直接評論對方言論的"像不像樣"這樣姿態不高？

By Hardy
at 2017-12-10T09:22

這板其實很多人都是看logo在評測電子產品的，即使自己沒
用過。別的國家討論板可以理性討論android和ios的優劣，p
tt iPhone 板是我走過最盲目的討論板，很難想像這版的人
拿掉優越感後，還剩什麼

By Xanthe
at 2017-12-14T21:37

好那就是我表達的不夠好應改為"OK "OK 總算有個正確的
說明"

By Ingrid
at 2017-12-16T17:00

我不否認有些人是看logo 有些盲目的認為這logo就是好
而有些是盲目的認為這logo就是爛

By Hedy
at 2017-12-17T13:41

但是在這版盲目認為這logo就是好的人並不多理由就是盲

By William
at 2017-12-20T08:17

目認為這logo就是爛的人更多當然別版還更多

By Zora
at 2017-12-20T16:13

想到最近蘋果在安卓上架的一個app

By Frederica
at 2017-12-23T08:42

http://tinyurl.com/o7sspz7 看看有多少人是看到蘋果
logo就給負評你說這種人不盲目?

By Vanessa
at 2017-12-25T14:51

蘋果用戶對於google上架的app可沒有這樣做

By Wallis
at 2017-12-26T16:33

我說某些人盲目，馬上就搬出另一群人出來擋。這行為真娘

By Poppy
at 2017-12-29T14:10

這板真的很喜歡講「蘋果不完美，但完勝安卓」，一群在井
底自慰的青蛙大概就是這種景象

By Valerie
at 2017-12-31T04:45

哪邊娘? 一開始不是就說不否認了

By Joseph
at 2018-01-05T00:47

說話還是留點餘地吧一竿子打翻一船人也不好

By Lydia
at 2018-01-07T04:41

但是本來就不能無視有更多看logo就酸的

By Lydia
at 2018-01-11T00:36

面試的時候，你也要跟老闆說：「我不怎麼樣，但我的對手
更爛。」嗎？偉哉

By Robert
at 2018-01-14T18:00

你是選擇性無視那些看logo就酸的?

By Mia
at 2018-01-16T08:09

我說的「這板的人」並非指全部，而是部份，講過的人自然
知道自己講過

By Lydia
at 2018-01-16T20:56

這樣你跟你口中的井底之蛙有什麼差別只看你想看的

By Edwina
at 2018-01-21T11:48

我無視誰？只看logo的人嗎？你要不要看看我第一個留言

By Franklin
at 2018-01-22T21:53

我不怎麼樣但我的對手更爛這應該比較接近看logo就酸的

By Lauren
at 2018-01-24T01:41

你也知道喔，那句是用你的立場出發講出來的話

By Aaliyah
at 2018-01-24T09:49

你第一個推文說震碎一堆人請問一堆人在哪?
這一堆人就能代表本版很多人?(你第二個推文)

By Quanna
at 2018-01-27T22:33

不怪你被酸爆，但你要不要整篇留言看完再發文？

By Quanna
at 2018-02-01T12:54

包括你在內的一堆人，我講一堆人還要讓你看到？

By Faithe
at 2018-02-05T18:48

我哪邊的立場出發會講出這種話?

By Eden
at 2018-02-07T18:37

喔所以你是想指我但是我上面早就說了好險我不是玻璃

By Lily
at 2018-02-11T00:46

心只想探究真相

By Aaliyah
at 2018-02-12T08:01

像你這種連在討論什麼都不清楚的人說實在我見過太多了

By Gary
at 2018-02-13T23:22

而這種人只是單純想嗆人罷了不管自己是對是錯

By Ophelia
at 2018-02-17T06:25

你講的那個「盲目認為這logo爛的人更多」在搬出android，
不是嗎？

By Delia
at 2018-02-19T07:02

說實在要再跟這種人爭實在很膩
怪了一開始提安卓的是你
"別的國家討論板可以理性討論android和ios的優劣"

By Jacob
at 2018-02-23T17:40

所以我就拿google play的app討論版讓你見識一下你口中
的理性討論

By Sandy
at 2018-02-25T14:27

所以你那個Google play是外國討論板？

By Catherine
at 2018-02-28T18:21

我查了一下那個app好像還沒在台灣上架評論當然是外國
人給的

By Irma
at 2018-03-02T15:35

所以你是認為本國人亂給負評的話你可以接受??

By Irma
at 2018-03-03T10:16

可是它上面寫When iPad Pro senses Apple Pencil

By Frederica
at 2018-03-04T18:39

也就是說應該是要兩者都有才對
然後你有看我寫的只能用在畫布上那段嗎? 我認為實用度是

By Michael
at 2018-03-09T08:55

上升的理由都寫在上面了
我等你說明為什麼實用度下降以及我的理由有什麼問題

By Isabella
at 2018-03-13T15:33

可是筆不就是要用來畫畫或寫字? 還用其他功能地方的話
就會出現我那理由的問題

By Regina
at 2018-03-18T10:40

基本上其他地方單純用手指更好吧

By Franklin
at 2018-03-23T06:11

這樣似乎也能解釋老賈的說法不需要觸控筆用手指就好
只是老賈沒說畫圖例外

By Lauren
at 2018-03-28T04:53

人群裡面一聲"噗" 大聲問"誰放屁"其中一個總是急著跳出來說
"不是我，還好都不是我" 的情境大概就是推文這樣子 xD

By Blanche
at 2018-03-30T12:04

不應該是說好險不是我放屁而且也是事實

By Tom
at 2018-03-30T19:19

而且不是急著跳出來說是跟旁邊的人說

By Delia
at 2018-03-31T04:12

這篇文章太好笑了。推

By Anthony
at 2018-04-03T17:54

前幾句就有夠高姿態了難道不明顯嗎？

By Ida
at 2018-04-06T10:05

算了吧，跟他提姿態問題，他會迴避之後擷取片面事實來防禦
甚至先指控他人高姿態所以自己以牙還牙的 xD

By Hedy
at 2018-04-08T11:00

各種扭曲討論焦點來創造空集合，徒增版面無意義文字罷了

By Ethan
at 2018-04-11T01:13

明明自己一上來就嗆到爆還怪別人沒有溫柔對待自己

By Zenobia
at 2018-04-15T22:51

一上來就問人有沒有看懂英文... 當這TOEIC版?

By Elizabeth
at 2018-04-17T04:51

我一開始就嗆到爆? 原PO自己貼個英文網站要我看之後還

By Ophelia
at 2018-04-20T09:38

有人還怪我叫人看英文我花時間去讀了原PO給的英文還好

By Puput
at 2018-04-21T01:03

心整個複製貼上過來結果卻是嗆我叫人看英文
把整個錯都推到我頭上還真是有趣 xD

By Todd Johnson
at 2018-04-22T16:40

把錯推到我頭上後又反面在說是我在嗆人我要是說出這事
實就說我事擷取片面事實來防禦這不就都給你們說就好
是

By Eden
at 2018-04-26T06:52

如果只有一個人這樣認為, 那就罷了, 可是現在...

By Lucy
at 2018-04-29T06:57

沒關係不用都給我們說可以都給你說就好 :)

By Hazel
at 2018-04-30T00:27

又是想多數暴力嗎? 有些人就抱著成見來看

By Sarah
at 2018-05-04T22:09

唷成見嗎認為他人有成見這難道不就是你的成見嗎

By Selena
at 2018-05-08T12:18

甚至有些只是看你所謂的片面事實就在那邊評論

By Leila
at 2018-05-10T15:45

有多少人是像我先點進連結內看個仔細後才回推文的

By Faithe
at 2018-05-15T11:04

都馬只是看到前幾句推文就片面以為是我在無理取鬧

By Todd Johnson
at 2018-05-17T06:40

你看完後的行為還不是為了找可趁之機去他山之石?
然後呢？你的論點是不是因為缺乏sturdy fact而一一崩解

By Jacky
at 2018-05-20T08:23

崩解之後呢？你對於別人花時間解釋這麼久給你聽的態度如何
再來呢？又繼續找更多其他的縫隙來為推翻而推翻?
你從硬體離題到軟體，再從軟體離題到防誤觸已經很遠了

By Puput
at 2018-05-23T13:47

跟工程師戰Spec, 嘖嘖...

By Candice
at 2018-05-23T23:31

我看完後發現問題本來就是要糾正啊

By Zora
at 2018-05-24T05:34

始終提不出你所謂的硬體上決定性的差異何在
我都不好意思問你到底分不分得清fact和opinion的差別

By Edward Lewis
at 2018-05-26T17:04

你認為你講得很完整，但你對自己的要求都是主觀性看法性的

By Cara
at 2018-05-26T21:03

因為我當時就不認為你這種比法合理

By Faithe
at 2018-05-29T05:04

你又有什麼權利去死命要求他人提出的事實都必須合乎你滿意?
不就你認為自己的觀點最正確，而拒絕任何他人提供的思考嗎

By Zora
at 2018-05-30T09:17

所以你又有權利要求我同意你還沒拿出證據時的想法了?

By Valerie
at 2018-05-31T16:01

我拒絕的那些地方我都有講出為什麼我認為不是這樣

By James
at 2018-06-02T16:52

你的認為先不論有沒有事實佐證，你最後訴諸的解釋是什麼？

By Steve
at 2018-06-02T19:49

不是只單單的拒絕好嗎? 要是我只想拒絕我才不會浪費時
間討論直接一句你是錯的然後拍拍屁股走人

By Daph Bay
at 2018-06-02T21:41

是"你也不知道apple用了什麼巫術" 不是嗎
在事實之前，你連自己立場的合理邏輯都沒能提出不是嗎

By Charlie
at 2018-06-05T20:32

然而當你的討論對象一一提出可實行的基礎和邏輯的時候
你有沒有試著緩下來就這些東西去思考一下？沒有啊

By Zanna
at 2018-06-05T21:43

我的邏輯後來也有講了這隻筆不該只比硬體就說貴
就像前面的講過的我也可以同樣拿豪宅來比

By Brianna
at 2018-06-09T23:41

沒有嘛，也就算了，你自己的依據始終只有看法而已啊

By Daph Bay
at 2018-06-13T04:07

一句就夠代表你一大堆都還沒解釋清楚邏輯的攻擊點嗎?

By Belly
at 2018-06-14T08:54

假設某豪宅 5個房間 4個廁所 1個浴室 1個廚房
某標準宅 4個房間 4個廁所 1個浴室 1個廚房

By Olive
at 2018-06-18T11:31

豪宅價位是標準宅的50倍
然後我就說不管怎樣我覺得豪宅賣貴了
接下來你反駁我我就說我就是只比房間廁所浴室廚房的數

By Jacob
at 2018-06-21T12:14

我不得不說你每次的比喻都很缺乏釐清邏輯的效果

By Hazel
at 2018-06-21T18:40

可能你自己認為超恰當的吧 xD
那我覺得你對別人塑造的既定印象真的超強的

By Lily
at 2018-06-26T17:06

量
原PO給我的感覺就是這樣

By Queena
at 2018-06-28T14:45

原波都說個人認為貴了其實沒啥好吵的

By Margaret
at 2018-07-01T22:35

然後又要離題到你的比喻去嗎？很滑稽你不覺得嗎？

By Elvira
at 2018-07-03T07:11

就跟逼人同意16g不夠用一樣

By Yedda
at 2018-07-07T14:39

這也是為什麼我一開始講的這種比法來嫌貴欠缺ㄧ些考量

By Madame
at 2018-07-10T22:14

對我前面也有講到原PO如果只是嫌貴我不會說什麼
但是用這種比較又說我只想比這些來嫌貴就很奇怪

By Rae
at 2018-07-15T17:11

你是可以提出你認為正確的比較基礎呀，但是該要有邏輯
而不是比喻來比喻去離題到最後發現自己誤會一些功能性

By Eden
at 2018-07-16T05:40

我就說這種比法欠缺考量了甚至在前面又有講到實際使用

By Xanthe
at 2018-07-18T06:42

還是得等上市才知道

By Cara
at 2018-07-20T04:30

但你提出來的考量到最後其實都被推翻了不是嗎

By Rachel
at 2018-07-22T19:05

也就是說正確的比較基礎就是等上市具有客觀評測比較
再來說
這點我前面也有講到

By Skylar Davis
at 2018-07-25T08:03

也還好啊我比自己想要的有啥不對？

By Anonymous
at 2018-07-28T10:43

也就是說我真正要講的一開始就講完了後面都是你們跳
硬體跟我爭我就只好拿個現有的東西來討論

By Emma
at 2018-07-29T23:43

這篇就是原po的觀點你有你的觀點可以另外po文吧?

By Liam
at 2018-08-02T13:13

Iphone跟某系統手機我喜歡ios系統很順所以我覺得其他
系統買了不值得沒什麼問題吧？

By Linda
at 2018-08-07T08:40

"在別人提出足以駁倒的事證之前，我的想法是沒有錯的"這
種事就是姿態高了...

By Rachel
at 2018-08-08T01:58

大家超激動的。尺的功能在Adobe Photoshop Sketch 裡
面也有啊。

By Audriana
at 2018-08-09T15:54

好比自己想要的那如果我說我只要比指紋辨識功能好了

By Zanna
at 2018-08-10T08:16

我就說那些沒指紋辨識的手機都賣貴了這樣的說法你敢說
我不會被噓爆?

By Edwina
at 2018-08-14T17:00

這真的沒什麼對錯就是個人觀感原波可以以某種角度評斷
是否賣貴給與原波同種想法的人參考你不同意是因為跟
他看的角度不同罷了

By Bennie
at 2018-08-15T02:35

問題是這篇沒有被噓爆啊 = =

By Hardy
at 2018-08-18T20:34

我還是再說一遍，你要提你的觀點可以，但要有邏輯和道理

By Yuri
at 2018-08-21T13:20

噓爆只是個誇飾法
主要是講絕對有人不會認為我的說法
認同

By Michael
at 2018-08-24T18:21

不同看法, 不想比硬體, 想比其他的, 那你回文啊.
他一開始就說他只比硬體了.

By George
at 2018-08-28T10:08

你是因為害怕別人不會認同所以不po文嗎？
那你在這裡不認同他人倒是不認同得挺爽的嘛

By Isabella
at 2018-08-28T15:04

用不到指紋辨識的覺得無所謂甚至覺得多餘用到的覺得很
值得這很ok啊有問題嗎

By Ethan
at 2018-08-29T09:11

他第一次說出單純就硬體來看是在14:54才有

By Lucy
at 2018-08-30T23:09

內文就是硬體在比較了，你需要被提點到多仔細呀?

By Caitlin
at 2018-08-31T09:22

如果你直接說"除了硬體之外還有軟體價值"我想我也立即同意

By Gilbert
at 2018-09-01T13:59

我就有直接說過這種比法欠缺考量了啊

By Elma
at 2018-09-05T22:50

這個考量當然也包括到軟體

By Caitlin
at 2018-09-10T00:56

你的回應內容比人家更欠考量三倍以上...

By Ursula
at 2018-09-12T00:30

你可以自己翻翻講出欠缺考量已經是什麼地步的時候了嗎

By Enid
at 2018-09-12T19:15

你以為我想講這麼多嗎?

By Queena
at 2018-09-15T07:21

哇原來你不想講這麼多的真的是太辛苦你了 xD

By Caroline
at 2018-09-20T00:35

我理解了，你先天下之憂而憂，對於公理正義有強烈的責任感

By Eartha
at 2018-09-23T07:11

老實說我在14:53的推文就已經講完重點了是原PO突然跳個
硬體我才想要講下去

By Dora
at 2018-09-25T12:40

套一句你講的話，那是你的結論，不是他的結論
他強調了自己的立場，然後你就勉為其難地繼續下去就是了?

By Elizabeth
at 2018-09-28T04:25

繼續下去嘛也不是不可以，結果到頭來你講的東西有沒有根據?
還是說所有人不得出跟你一樣的結論就是不可原諒的?

By Rae
at 2018-09-28T16:29

實際上他回應用硬體比較，就各自都表述了立場不是嗎

By Megan
at 2018-10-02T09:08

我那時的根據當時是從影片來的

By Andrew
at 2018-10-05T03:08

所以你對自己的根據可以只是一個影片？
哇這對別人和自己的要求程度真的是超公平的

By James
at 2018-10-05T12:09

當你提出"尺是硬體"的時候，可曾經過"他當然也有可能是
軟體，但我從a點b點c點等等角度來看足以推翻他是軟體的
說法，所以我才可以肯定他是硬體"的思路歷程？從後續的
對話來看很明顯是沒有...

By Quintina
at 2018-10-10T03:29

所以我的立場就是不認同只用硬體比較跟你當然有衝突

By Blanche
at 2018-10-14T00:26

不不不，你當下的立場是尺規技術是必須要有apen才能做到
並且在他人提出軟體解決方案的時候，堅持是非軟體層面

By Jake
at 2018-10-16T23:19

不我在那邊的說法是到底怎麼用軟體辦到這是個問句
然後就認為應該需要硬體因為從那影片裡的幾個角度來看

By Edward Lewis
at 2018-10-18T04:41

但原po是不是提出了技術用軟體可達成的可實現性?
然後你是不是在這個層面花了大量篇幅去質疑?

By Sierra Rose
at 2018-10-20T23:44

的話怎樣怎樣當然這最後被證明是靠軟體

By Tristan Cohan
at 2018-10-21T04:39

不過我在之後也有問了筆跟手指兩點觸碰的話會怎樣

By Kelly
at 2018-10-25T18:39

如果不是像三指做法的話那麼就表示筆這個硬體還是會有
影響
請注意我上面這也是問句
不要把我當作是肯定句

By Selena
at 2018-10-26T05:39

那這樣你提出尺規來延續爭論不就跟沒有根據沒兩樣嗎 -_-
→ siro0207: 我現在iOS上用別家的觸控筆沒有一隻能辦到

By James
at 2018-10-28T03:17

不要只提自己方便的例子來講

By Joe
at 2018-10-31T08:14

恩這句也是事實啊我"現在"iOS用別家的觸控筆就真的沒
有一款app有做到
因為我也沒升iOS9 你那時也沒跟我講你升iOS9你就知道了

By Carol
at 2018-10-31T11:28

這個結果不是因為你自己沒有升級上iOS9造成的誤會嗎

By Oliver
at 2018-11-05T05:09

所以你用一個自己也不清楚的情況在不斷質疑他人是不是?

By Selena
at 2018-11-08T07:38

因為你沒升iOS9

By Thomas
at 2018-11-11T08:09

這樣我就會知道iOS9有個app真的可以做到底下不需要再爭
我那些都是問句啊

By Dinah
at 2018-11-13T04:08

因為你沒升iOS9

By John
at 2018-11-15T19:52

你真有心的話當然可以調查影片裡面用什麼軟體以及版本啊

By Joe
at 2018-11-20T00:04

還要別人來提醒你這點來阻止你不斷沒根據地噴人嗎?

By Adele
at 2018-11-24T00:02

不過還是有上面那點筆跟手指兩點觸碰的問題沒有解決

By Lucy
at 2018-11-25T13:59

還沒辦法保證筆一定沒影響

By Damian
at 2018-11-29T03:04

所以你的尺規被myth busted之後又要再來鑽新花樣了?

By Candice
at 2018-12-03T00:02

這點我老早在前面就問過原PO了不是新花樣

By Damian
at 2018-12-03T15:46

一句你認為實作上才知道問題就說"沒解決".
原Po都提了演算法, 只差沒給你Psuedocode.

By Jacob
at 2018-12-04T13:02

我建議啦，等上市之後你自己去買一台來研究，就能回文表述

By Margaret
at 2018-12-09T01:31

我看下來，那個功能跟筆完全無關阿，是要解決什麼？

By Victoria
at 2018-12-12T11:09

* Pseudocode

By Hamiltion
at 2018-12-15T04:26

為什麼那個功能會跟筆完全無關

By Rachel
at 2018-12-15T21:31

原Po已經解釋過了, 我跟其他大多人都接受他的說法,
建議你回去看.

By Daniel
at 2018-12-20T06:06

實作上才知道問題這也是事實啊蘋果實作出這個功能都沒
到過問題?

By Dora
at 2018-12-23T22:11

而且你還得先確定這些功能是不是apen的獨佔功能
假如獨佔的話，還得去確定是因為硬體科技造成唯一性呢

By Elma
at 2018-12-28T19:43

還是因為apple不開放api給第三方app / 觸控筆造成的壟斷
之後你才能說這些功能真的非apple pencil不可

By Mason
at 2019-01-02T10:24

原PO只有認為那樣實用度下降但沒反駁我前面寫的東西啊

By Madame
at 2019-01-05T07:02

我也回應為什麼實用度下降我的理由會讓實用度上升

By Blanche
at 2019-01-09T19:22

你現在又要扯到人因科技的層面去了嗎
有時候不回應你的離題不代表認同你的觀點或是無法反駁

By Michael
at 2019-01-10T19:42

不是的這邊還是爭論是否100%軟體三指就能作到

By Isabella
at 2019-01-15T07:22

不是在討論非apple pencil不可

By Rosalind
at 2019-01-18T20:08

而是你講的太多東西不但無關而且循環論證

By Kama
at 2019-01-19T05:59

人家就已經給你實現方法了，剩下就是軟體的最佳化問題

By Candice
at 2019-01-23T15:17

這是廢話我也是啊不回應本來就不代表認同

By Blanche
at 2019-01-24T05:20

但是原PO沒回應我那點就表示這點還是個疑問

By John
at 2019-01-25T05:36

真虧你能夠連續打出這兩個推文 xD 恥力很夠

By Hedda
at 2019-01-28T22:05

我就對那時給的實現方法提出疑問了啊

By Steve
at 2019-02-02T04:55

想看證明就拿出公道價啊，人家就該無償滿足你的爭勝心嗎

By Margaret
at 2019-02-05T05:09

還是你提個實現方法不準人有疑問?

By Rebecca
at 2019-02-09T10:09

方法都已經講到這個份上了，對你花的時間已經很夠多了

By Brianna
at 2019-02-10T19:02

我可沒有要贏我說過我只想要知道真相

By Steve
at 2019-02-13T12:44

因為這功能iPad iphone都能用，但是apen並不支援iPad ip
hone

By Anthony
at 2019-02-18T03:08

那人家就該犧牲時間寫code出來滿足你想知道真相的慾望嗎
實際上人家越講越多你仍然不斷堅持自己觀點不是嗎 xD

By Erin
at 2019-02-18T15:52

我若堅持要贏那麼就算原PO底下貼出使用法我也會堅持自
己的觀點

By Agnes
at 2019-02-20T21:39

所以很顯而易見的，與apen無關

By Lauren
at 2019-02-21T17:29

這篇52頁了，52頁，你想知道的事情往上翻都有了

By Robert
at 2019-02-24T05:36

所以我的時間就不珍貴嗎? 他貼的東西我全都有看

By Hardy
at 2019-02-24T10:45

你覺得自己的時間珍貴，但你選擇拋擲在這些循環論證裡面啊

By Lucy
at 2019-02-28T02:29

然後你希望人家無償講到你所有細部環節通通都無話可說?

By Todd Johnson
at 2019-03-01T04:26

不有可能是ipad pro與apple pencil才能用的特別功能

By Eden
at 2019-03-05T03:08

未必與apen無關

By Doris
at 2019-03-09T17:36

apple pencil很可能有特殊的功能，但不見得是硬體科技造成

By Sarah
at 2019-03-12T00:38

堅持 ==> 被提出證據反駁 ==> 持續堅持...

By Necoo
at 2019-03-12T13:32

因為沒上市也沒teardown，所以我的用詞是"不見得"

By Candice
at 2019-03-14T15:34

我把他貼的東西看完又有跟他收錢了喔?

By Hardy
at 2019-03-18T10:34

你用不見得我也是用未必所以才說這是留下來的問題

By Zora
at 2019-03-20T08:56

你可以不看啊 xD 是有多傲嬌
人家找文章給你也是要花時間的，要不要付顧問費給他?

By Ursula
at 2019-03-25T01:13

"不去反思自己的想法有沒有根據，根據夠不夠充分，這種
事要由你們對我做"這還不叫高姿態嗎xd

By Faithe
at 2019-03-27T19:12

不是就說我要是持續堅持我現在就不管原PO貼什麼我都不
認同

By Emily
at 2019-03-28T21:49

反正全世界都應該陪你一起浪費時間到你滿足為止就是了?

By Una
at 2019-04-02T19:37

搞不好我們其中有一個是推文Bot...

By Lydia
at 2019-04-04T07:15

原po就算貼了打臉影片你還是在堅持啊

By Donna
at 2019-04-05T11:19

我就根據該影片想了不少問題點然後再說我沒反思

By Charlie
at 2019-04-08T13:10

反思了之後不是繼續堅持質疑但又提不出根據嗎
到現在能說的也是各種可能性的狀況不是嗎?

By Eartha
at 2019-04-11T22:01

到底哪邊堅持?

By Tristan Cohan
at 2019-04-16T16:10

堅持不是只有一種，你沒有堅持a跟你有沒有堅持b完全是兩
回事

By Tracy
at 2019-04-20T11:00

我前面就講過我的根據了你又說我沒提根據

By Lydia
at 2019-04-22T23:25

你的根據是opinion，我要求fact，然後你說"有可能"

By Emma
at 2019-04-27T06:13

用看法當根據誰都會，來點有事實基礎的東西可以嗎
你要分析影片不如去找出可能達成技術的邏輯

By Kama
at 2019-04-29T19:20

根據影片他中指移開筆跟食指會變成兩點觸控若單純手指
的話應該是會變成產生新尺這就是我當時的根據

By Noah
at 2019-05-03T09:41

只提出質疑並沒有讓你的論點可以被支持

By Zenobia
at 2019-05-07T16:07

當然到了最後才說這還是有方法實現而且還真的貼出使用
情形我就認同了

By Hazel
at 2019-05-09T12:18

你在丟出"尺是硬體"之前，我說的是之前喔，有做過任何"
他也有可能是軟體但我推翻掉了"的反向思考嗎？

By Robert
at 2019-05-13T22:56

原Po已經針對兩跟手指的狀況提出了演算法.

By Heather
at 2019-05-18T21:39

你的根據都是在攻擊他人的論點細節之上，但沒有自己的支持
我就問你，你說硬體才能達成的話，怎麼達成?

By Lucy
at 2019-05-21T12:26

而我那邊的根據是個爭論點不是結論點

By Jessica
at 2019-05-22T23:04

你除了攻擊他人論點之外，沒有自己的運作理論，還沒發現嗎

By Jessica
at 2019-05-24T19:37

爭論的時候本來就是雙方提出不同意見

By Freda
at 2019-05-27T22:33

結果呢我提的意見全被認為是在攻擊
應該說是惡意攻擊

By Jack
at 2019-05-28T15:27

那當然，但顯然你自己的言論除了攻擊之外沒有實質性啊
你能不能回答你認為的運作原理？
惡意是你自己加的哦，我純粹作為辯論之中的攻防論而已

By Daniel
at 2019-05-30T15:39

還是你只能用反論證明他人錯來彰顯自己對?
嗆不嗆與姿態是另一個問題，不要混為一談

By Jacob
at 2019-06-02T19:20

你們認為我是在嗆就是認為我有惡意了

By Andrew
at 2019-06-06T13:25

在態度上我並不很能認同，但這跟立論是可以分開的事情

By Isla
at 2019-06-08T18:46

我頂多覺得這人怎麼這麼難交流罷了，但我還是耐著性子交流
如果你提出了硬體獨特的運作原理，我可以接受

By Freda
at 2019-06-12T14:14

其實我也是很有耐性的
面對不同意見的人我都能一直討論

By Tristan Cohan
at 2019-06-14T00:25

xD 其實你也是好人，是不?

By Bennie
at 2019-06-18T18:22

提出了硬體獨特的運作原理這點就跟我一開始講的現在又

By Eartha
at 2019-06-21T01:17

沒有客觀的使用對照很多未知數產生衝突

By Xanthe
at 2019-06-21T03:33

所以說，缺乏根據，是不是？

By Todd Johnson
at 2019-06-25T07:24

因為就沒有啊同時也認為因為就沒有你不該這樣比後嫌貴

By Linda
at 2019-06-29T06:30

是啊我也做過這樣的結論，這一點我程度上是認同的
但人家對於你攻擊的部分是提出了理論性的可實行根據

By Victoria
at 2019-07-02T15:01

你拉扯一大堆東西出來之後，現在拿這句話出來倒是很方便嘛

By Annie
at 2019-07-03T01:03

所以我對他的理論性的可實行根據有了疑問這樣也不行?

By George
at 2019-07-08T00:32

而原po的比較所缺乏的根據，是一些比較的資料還是問號
這些大多是可以合理推估的

By Edwina
at 2019-07-09T06:17

還是你提個理論我一聽就該全盤接受?
我是在上課嗎?

By Elma
at 2019-07-11T01:59

提疑問可以啊，又沒人不准，只是跟你掛上邊真的就沒完沒了

By Joseph
at 2019-07-14T13:42

Thou shalt cease to insist.

By Oscar
at 2019-07-18T22:39

就像你說的，你提出沒上市沒有比較基礎，原po說只比較硬體

By Genevieve
at 2019-07-23T02:21

"我提一個東西出來，在你們說服我是不對的之前，他是對
的"這個不知道要叫什麼...

By Skylar DavisLinda
at 2019-07-27T14:43

這裡就是一個互相表述的段落了，那後面的是什麼？
尺規出來之後龐大的離題和循環論證算什麼

By Harry
at 2019-07-31T01:00

我想這應該是從書報討論課以來的習慣吧

By Rebecca
at 2019-08-02T16:26

Teacher blaming time. It's all their fault for not
educating me well enough.
I so longed for those proper education, which will

By Steve
at 2019-08-04T02:42

同學都作不同領域的上台報告我們底下也是會一直發問

By Tom
at 2019-08-05T22:21

equip me with proper debate techniques that will
crush through all opponents.

By Wallis
at 2019-08-07T03:46

我們現在是在跟你一起上書報討論課的嗎xd

By Aaliyah
at 2019-08-11T11:37

不是我是說這是習慣

By Erin
at 2019-08-15T02:36

If those habits are developed in class, then it's

By Rebecca
at 2019-08-17T05:40

your own judgements on whether you are going to
bring them over here on a bulletin board discussion.

By Tom
at 2019-08-21T13:09

尺規那部分就是當原PO說只想比硬體後我才提出的東西
不然我早該在前一句就停了

By Erin
at 2019-08-24T22:04

我前面也說你以為我想浪費時間講這麼多嗎?

By Emily
at 2019-08-29T14:59

你現在就可以停止浪費時間，但你顯然很想繼續浪費下去 ._.

By Puput
at 2019-09-01T20:28

這周還是steam特賣一堆遊戲等我玩

By Megan
at 2019-09-06T16:31

Now blame others for wasting your time, when the

By Faithe
at 2019-09-10T00:01

majority determines that your points are all
invalid. Reiterate that your time is of a higher
worth, buy using Steam's sales as the evidence.
* by

By Carolina Franco
at 2019-09-14T09:43

也好那就到此為止就留下那個筆與手指的問題等上市驗證

By Edward Lewis
at 2019-09-18T00:04

http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=17329
我也是看他那篇測試的文章來講

By Megan
at 2019-09-20T01:05

還有什麼是我的論點錯誤? 不是都說了那是個問句哪邊論
點?
喔現在看看裡面還有提到每秒掃240次需要筆用手指的話
只有一半

By Damian
at 2019-09-21T03:51

然後 "提出Apple pencil擁有甚麼獨特的硬體" 這點你我都

By John
at 2019-09-24T08:07

不知道他還沒上市各種實測拆解都沒有

By Jake
at 2019-09-26T12:48

就是我最初想講的你這種比法根本欠缺考量不該這樣比後
強調貴我不知道他還有什麼功能但你也不知道

By Olga
at 2019-09-30T13:37

現在想比就是單純比價格或是單純比官網寫的規格

By Sierra Rose
at 2019-10-04T03:37

其他都等上市後各種客觀比較使用測試結果都出來後

By Kumar
at 2019-10-05T03:13

在去嫌貴

By Skylar Davis
at 2019-10-09T09:14

我大概就講到這裡了雖然我猜底下會有人只看片段就在批

By Olivia
at 2019-10-12T15:18

不過我也懶的理

By Agatha
at 2019-10-13T21:14

推原文，算理性比較，某人這樣爭很難看

By George
at 2019-10-15T02:31

不是一句話後面放了問號就"不是我的論點"好嗎...

By Isabella
at 2019-10-18T00:35

馬上又批評對方的比較欠缺考量這姿態... 嘖嘖

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