BTC的資料量已經來到60多G? - 數位貨幣

容量的話 目前最大是1MB 有限制的
不會破表 只會塞車

為什麼不會破表?只要有交易次數就會一直變肥下去啊?

如果一直沒擴容，那硬碟容量增加的幅度就差不多是現在這
樣。
以前是認為增加的速度可以接受的原因是根據摩爾定律來看
，硬體會比增加的需求進步快。但還是會有人擔心容量太大
造成更中心化。
其實一般使用者都是跑SPV就好，如果要跑bitcoin core也
可以設定硬碟佔最大的容量，它就會自動留最近的區塊，但
還是要下載所有區塊一次，算出UTXO。
速度你不用擔心，依照比特幣架構，並不是硬碟佔愈大驗證
愈久，而是要看當下的UTXO數量。
如果以後LN(lighting network)體驗還可以的話，應該可以
舒緩急需擴容的需求，否則區塊數量太大，硬碟增加速度確
實應該會滿驚人。

現在我們一般在轉帳都是on chain transaction,在segwit
啟動後跟著就會有所謂LN,它屬於off chain轉帳，它在使用
時有個缺點就是要先將某些資金鎖起來然後才能使用LN轉帳
。我比較喜歡把它想成你要把錢先存在某銀行才能做轉帳，
這時用LN轉帳就可以即時且不佔區塊空間，接收和傳送都是
瞬間的事，能容納的轉帳數也跟現在不同數量級。但跟存在
銀行不同的是LN確實是利用比特幣的特性做轉帳，所以不會
有說銀行可以把你的錢沒收的情況，任何時候只要你關閉鎖
住的錢，馬上就可以把餘額拿回來。這時候才會真正寫到區
塊錬上，所以可以想見的一天是，也許錬上轉帳會極為昂貴
，可能只有LN節點才付得起錢，我認為這也合理，否則區塊
獎勵比例愈來愈少，礦工只能靠手續費賺錢，如果區塊大小
太大，硬碟增加速度太快，如果區塊大小維持，那手續費勢
必要提高才能維持原有的利潤。到最後區塊獎勵幾乎沒有了
之後，礦工也才有動力繼續工作賺手續費。

說不定以後你跟你孫子說爺爺以前比特幣轉帳都是用on cha
in轉帳，他們會覺得也太奢侈...

這樣聽起來去中心化這個目標會很難達成呢...?
至少不會完全去中心化

一般人就用SPV錢包就好了，用完整錢包沒必要

就算你大部份的人都用完整錢包好了，你礦工中心化
你錢包再怎麼去中心化也是沒有用的

LN有個很大的問題，既然你開通道這麼昂貴

那就會變成實際上全部的轉帳都會變成類似第三方支付

你還是要把錢存到第三方支付裡，相信它不會倒閉或是
把你的錢吞走，中本聰花了好大的力氣發明了區塊鍊

希望終結銀行和這些第三方支付，blockstream最後又把
第三方支付和銀行帶回來了，本人認為根本是搞笑的事情

所以大家都來買eth吧～

現在區塊擁塞就人為造成的，因為從LTC的經驗可以知道

區塊不壅塞，根本沒人鳥他的SetWit，根本沒人用XDD

何止60G,這數字快要翻倍了

LN確實有些爭議大家可以討論，像最近專利的事。但我還是
認為無論如何最後一定會有off chain的存在需求。先不管
現在區塊一秒七筆轉帳太少，就算區塊大小提高100倍也才7
00筆，要真能如visa通用就跟無限制沒什麼兩樣了，而如果
不限區塊大小硬碟真的會爆很快，除非你祈禱比特幣沒什麼
人在用，這不是很矛盾嗎？
而我想再次澄清的是，LN也不是基於信任，所以LN大節點也
無法偷走你的錢，這是跟大型銀行不一樣的地方。
ETH也有它自己的off chain交易，叫Raider,ETH我覺得得屌

的是，只要用智能合約用短短的code也能實作出來，但只能
點對點。而不像LN和Raider，只要連到大節點它就會自動幫
你把路徑串起來，所以就可以在通道開啟時轉帳給任何也有
開啟通道的人，直到通道關閉。

有看到ETH15行就可以寫出payment channel

也沒啥人在反layer 2 off-chain交易

但用限制on-chain交易的方式去推off-chain交易根本自
殺行為

LN是互開通道的雙方節點不需要信任

但一般用戶根本開不起通道，放在payment hub裡的錢是
直接被掌握，就像交易所那樣倒了就沒了，除非用戶有錢
到自己開通道

對於大部分用戶而言，我用ETH的on-chain交易就可以解
決了，等ETH這邊生態系發展成熟，我是看不出理由為什
麼還要去用BTC的off-chain交易

假如一個礦場可以買上千張GPU，卻連個磁碟陣列也買不
起，那也是蠻奇怪的，更何況BTC用了這麼久，區塊大小
還沒超過一個最低階的500GB硬碟，根本是杞人憂天，也
沒聽說哪個礦場在唉說儲存成本太高的，假如真的有礦場
唉這個的時候，才是區塊太大的時候。

現在手續費已經誇張到只要20筆交易就可以買一台500GB
硬碟，這樣真的會造成礦工困擾??只有黑人問號.jpg

看這篇的回應受益良多，可以入精華XD

比特幣網路生態除了礦工還有Full Node啊！沒有了Full No
de,以後只有礦工有完整區塊錬，那不是更中心化了嗎。而
且eth還可容忍我認為也是因為用的人還沒那麼多，否則他
們為何要開發radier。而版大說的錢被payment hub掌握這
件事跟我之前的理解有所不同，我有空會再更深入瞭解

在比特幣最初概念裡，人人都是礦工，人人都是完整節點

因為礦工擁有撰寫記帳本的權利，擁有完整區塊鏈是必須

但不挖礦的節點還擁有完整區塊鏈其實意義不大

所以中本聰最初的論文就有提到SPV的架構

不挖礦的節點跑SPV就足夠，因為已經足夠驗證交易有效

我個人是也看不出來不挖礦的節點擁有完整區塊鏈對於

去中心化的幫助在哪邊，挖礦去中心化更為重要

你要開通道要先付押金和開通道的手續費，一般付不起的

使用者當然就是直接把錢丟到這些payment hub

，請他們處理，除非有方法可以零押金低成本開通道
那這樣使用者只要用自己的錢包開通道即可

不過這和blockstream的wet dream好像不太合就是

至於ETH基本上也是歡迎交易量成長的，從一開始就把
區塊產生速度設到非常極限的15秒，區塊大小也是可變動

可見的未來，ETH的on-chain交易根本不會有擁塞問題

我是認為在礦工已經中心化的環境下，Full Node更為重要
，它可以再次驗證礦工或交易資訊，如果驗證到有惡意區塊

或交易就直接切斷傳輸管道避免繼續散播在網路上，並協助
傳遞交易資訊。如果說Full Node不重要，那礦工成必在意
有多少人支持UASF，礦工們玩自己的就好了。在這裡Full N
ode某方面就代表一般使用者的發言權，否則比特幣的生態
絕對會一直向礦工有利方向發展，對使用者也不是好事。

解說推。要是板主跟mit大用回文，排版更好讀就更棒了
。

你可以a我的文，之前有大概講過一遍所以就不用回文了