CD跟串流的聽感比較 - 喇叭音響

George avatar
By George
at 2022-01-20T11:48

Table of Contents

HI!
不知道大家有沒有這種感覺
同樣一個檔案
一種來源是透過roon播放
一種是用CD播放
雖然串流感覺很清晰、明亮細節很多
可是不知道為什麼就覺得比較不耐聽沒有感情
相較之下CD雖然感覺像有一層薄霧
可是整體的流暢性跟表情跟感情都比較好
當然有可能是我系統的問題
抑或也是實體播放跟數位串流的差異呢？

--

原始文章語意不夠完整 故修改之

All Comments

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-01-22T12:54
可以分享一下串流器材跟CD的器材嗎?不然不知怎麼比
Regina avatar
By Regina
at 2022-01-24T14:00
Hi 串流是用tdai1120內建串流用roon, CD是sony藍光機
接小黑盒
Megan avatar
By Megan
at 2022-01-23T06:54
串流的網路線，我最近發現真的差"很很多"，所以最近把主要
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-25T08:00
網路線都換比較好的，次要網路線也換好一些的了
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-23T06:54
可以比較看看資料量資料流，還有取樣位元頻率有何差異
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-25T08:00
同一個播放喇叭系統的話還是跟音源檔案大小跟格式有關~跟
截取工具無關吧~
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-01-23T06:54
如果串流找到cd一樣的檔案播出來那裡會跟cd裡的mp3檔或音
樂檔不同
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-25T08:00
所謂的同一首曲子是 same "Song" 還是 same "Track"
不同 Track 會有不同的 Mastering 版本，把它們當"同一首"
來做比較並不恰當
Doris avatar
By Doris
at 2022-01-23T06:54
tidal常會有重複專輯 裡面的歌一樣但動態音場細節都不
一樣
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-25T08:00
軟體優化失真之類的就不考慮~截取檔案並不會造成結果不同~
你的心理港覺而已 除非串流截取的檔不同
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-01-23T06:54
你自己把歌rip出來區網串流聽比較實在 串流平台你又不
知道他母帶品質
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-25T08:00
你手上cd母帶跟串流母帶 尤其如果又扯到hires 那幾乎
不可能一樣 比較沒意義
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-01-23T06:54
然後apple music的檔案普遍也比qobuz差 反正串流平台
品質成本來源不是你說的算
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-01-25T08:00
或許光碟頭旋轉的微微聲是你最愛的調味料
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-23T06:54
然後tidal又有mqa假無損爭議
John avatar
By John
at 2022-01-25T08:00
炒不完 這裡還沒談dsd爭議 pcm母帶轉dsd或dsd母帶轉pc
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-01-23T06:54
m 亂七八糟
Emily avatar
By Emily
at 2022-01-25T08:00
不過就算同一首曲子有不同版本，
應該也會是某首串流勝出，某首CD勝出的，
不會有原po這樣統一的走向@@
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-23T06:54
所以說直接rip pcm用roon聽不就知道誰的問題了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-25T08:00
串流這個範圍cover太大了
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-23T06:54
有試過把同一片cd rip後用roon播放 再用該片cd播 發現
有聽感上的差異 才好奇這現象啊
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-25T08:00
人體應該感覺不到cd擷取的毫秒微頓 跟網路擷取的毫秒微頓
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-01-23T06:54
所以跟流暢甚們的 好像沒關係...網速或電腦要看看cpu待機
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-25T08:00
運轉% 有沒有很高 中毒或有開其他軟體在跑...
Candice avatar
By Candice
at 2022-01-23T06:54
以前某版都開玩笑 我用食指播cd ...轉著轉著就有聲音了XD
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-25T08:00
那建議去借一台或聽一聽旗艦等級的cd轉盤或串流轉盤
驗證一下到底是不是把hufi錯認為較有感情
Christine avatar
By Christine
at 2022-01-23T06:54
畫面:要用食指 別用成中指~然後另一手刷著碟片~ 刷刷刷~
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-25T08:00
不過我的經驗cd大動態下起伏會比rip檔案好很多 感情
活生感氛圍這種詞彙比較 模稜兩可 每個人定義都不一樣
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-23T06:54
最好是帶古典樂去聽看看roon 顯示 rms有達根號15以上
那種超大動態比較 更明顯
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-25T08:00
可以去音響店試聽看看入門跟進階一點串流機差異，純串
流無解碼到同一台DAC
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-23T06:54
有可能喔 畢竟調整過後才有這種區別 也許這種微hufi
感反而比較合我的聽感也說不定
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-01-25T08:00
光google roon 十幾秒~ 就想問你為何要幫收費軟體打廣告?
無聊...cd根本部會播軟體... 文章根本誤導之嫌...
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-23T06:54
串流不一定要真的用串流 有些可以下載再離線播放 wifi跟
網路全關掉
Dora avatar
By Dora
at 2022-01-25T08:00
是軟體在播檔案 不一定要選roon 跟擷取機器設備都無關!!!
James avatar
By James
at 2022-01-23T06:54
食指真的可以播cd 轉著轉著就有聲音了啦...果然沒錯~
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-25T08:00
我覺得為了測串流檔案開離線有點太鑽了 還是要模擬平
常使用狀況而言 頂多加入roon core區網比較 至少還是
有內網存在
Damian avatar
By Damian
at 2022-01-23T06:54
如果是看到網紅推薦roon 的 那很明顯葉佩雯阿... 就降~
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-25T08:00
很多 音樂串流 比較便宜給你參考囉~ 自己爬文吧...
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-23T06:54
雖然有些人不是很喜歡，但看看當參考～對錯我也不知@@
沒時間就快進5：52分開始
https://youtu.be/yiGawD7IYBo
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-25T08:00
https://youtu.be/yiGawD7IYBo?t=352
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-23T06:54
直接 5:52 開始
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-01-25T08:00
不要聽別人講~ 自己想為甚們阿~ 機器+晶片輸出的音源當然
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-23T06:54
不一樣...但擷取出來的東西都一樣阿...
如果不透過機器去優化 輸出 理論上是一樣的東西啊~
Linda avatar
By Linda
at 2022-01-25T08:00
噗，I98大幫我刪掉留言!
George avatar
By George
at 2022-01-23T06:54
機器內含power 晶片等等 所以每一台等於內建類音效原素~
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-01-25T08:00
透過後級放大 當然會不同...但在前端 擷取出來後的訊號檔
是一模一樣的~念理工的應該都很好懂 怎會被人家說服~
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-01-23T06:54
聽起來當然不一樣 而且每一台都不樣 有pow 有晶片等等~
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-01-25T08:00
初始音源 他就是單純的檔案而已~ cd內也是一樣檔案格式~
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-23T06:54
擷取出來的資料跟cd播放時候的資料是不是長一樣的？長一
樣的那就是一樣，長不一樣就是不一樣
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-25T08:00
cd 擷取出來(這裡都一樣)--->各家晶片 機器效果(產生差異)
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-01-23T06:54
假的 幻覺
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-25T08:00
檔案都一樣 不會有差異~再來就是cd機的軟體晶片pow產生的
問題
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-01-23T06:54
歸於機器差異~ 還好我沒被網紅說服~ 頭腦夠冷靜~
Emma avatar
By Emma
at 2022-01-25T08:00
難道以前跟朋友燒錄的cd遊戲 仙劍奇俠傳玩起來會不同???
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-01-23T06:54
一樣山葉的cd播放機 跟 山葉 串流機 晶片一樣 pow 設計都
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-01-25T08:00
差不多的情況 大概就只差 cd比較吃電 串流省電 讓他有內建
Michael avatar
By Michael
at 2022-01-23T06:54
pow 聲音在透過後級放大 產生吃電比較多 聲音厚實的幻覺~
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-25T08:00
李逍遙...難道大家玩起來都不一樣嗎? 野球拳升級就贏了
Michael avatar
By Michael
at 2022-01-23T06:54
所以再看一次 原po文章...cd機 怎跟 roon 來比較軟硬體耶!
所以才說用手轉cd 轉著轉著就會有聲音了...
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-01-25T08:00
hi HITO大 感謝意見喔 我認同檔案是一樣的 有可能的變
因 應該是機器的電源或晶片等因素 我同意喔!
Gary avatar
By Gary
at 2022-01-23T06:54
雖然不是很懂手指轉cd的梗啦 但非常感謝指教
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-25T08:00
我只是覺得你被網紅影響買了roon 然後體驗不好~有點氣~
Heather avatar
By Heather
at 2022-01-23T06:54
哈哈哈不是啦 我不看網紅的 因為我CD很多也聽串流
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-01-25T08:00
所以roon對我來說管理這些檔案跟整合蠻方便的
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-01-23T06:54
以上給你參考~ 我只是會跟朋友燒仙劍來玩的路人...
KOL的言論有時候參考就好...理工宅頭腦要清楚一點啦
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-25T08:00
三個月前左右有做小實驗，
我手上只有音響展送的CD，
比對同曲子的Tidal版，
前者[用ps3 經由電視光纖出來播放]
後者[用miniDSP內建volumio播放，無發燒switch跟網路線。]
————————
基本上都是明顯喜歡CD版居多～不太會形容.....
本來想說完了該不會要回去玩CD吧....
但Qobuz開通試聽，覺得有追上ps3撥CD給我的感覺～
讓我有省下一大筆錢的安心感...
到現在都懷疑是不是有被暗示催眠XD
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-23T06:54
minidsp應該出來就類比了吧
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-25T08:00
你跟原po一樣啊 最初roon bridge也就是轉盤+da都做同
一台機器
原po那台還兼做前後級 本來表現比轉盤分出去就是力大
於弊
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-23T06:54
轉盤分出去測試會比較公正 所以才應該去聽聽看 同da
只差cd轉盤串流轉盤
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-01-25T08:00
機器專心做一件事一定比灑尿牛丸好多了
Christine avatar
By Christine
at 2022-01-23T06:54
喔我是studio版，兩邊最後都會經由DAC5轉類比，
不過我的器材的確蠻有限的，很難說是客觀的實驗～
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-25T08:00
不然那些買偉瓦第四件套都半棟房子價錢了 幹嘛不買Viv
aldi one 哭啊
Delia avatar
By Delia
at 2022-01-23T06:54
謝謝MS大!有機會一定要測試看看 要不是空間有限
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-01-25T08:00
那應該就是器材問題了
你ps轉光纖還可以避免電路共地問題
Ina avatar
By Ina
at 2022-01-23T06:54
也實在想分開機器 就慢慢一步一步來吧!
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-01-25T08:00
這樣講就踏實多了，
我還想我家CD陣容讓了好幾手，
還贏串流陣容，
對只想方便的我是很尷尬的事XD
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-01-23T06:54
cd要好聽的條件比串流簡單多了 光mqa就一直鬼住在心裡
Zora avatar
By Zora
at 2022-01-25T08:00
如果cd是直出的 就會考慮跟cd內建優化因素有關...
但如果cd不是直接輸出的 再有透過一個機器去優化聲音~
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-23T06:54
那選串流機就可以了~機器本身優化因素就減少買串流機就好
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-01-25T08:00
把某些昂貴的cd機器 的錢放在 提升聲音的機器就可了~
Puput avatar
By Puput
at 2022-01-23T06:54
沒必要執著 擷取機器跟機子本身給出的優化條件...
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-25T08:00
現在多 低階前級都做到非常優秀 不輸cd機內建優化的晶片了
然後瓦數夠 推出來相信不會有迷思...不用再用手去轉cd了啦
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-23T06:54
關鍵字就是小時候都不能用的 "解碼器" 自己去研究吧~
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-25T08:00
你要的是音效卡 不是cd光碟機阿 ~ 組電腦都懂吧~
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-23T06:54
誰沒事組電腦會到1000w-2000w 又不是要挖礦 音卡能跑就好~
Mia avatar
By Mia
at 2022-01-25T08:00
ex:樹梅派 或是小平板 就是很好的例子~他們不是傻瓜~
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-23T06:54
痾…不要太過分了…
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-25T08:00
如果有得罪cd一派的 真誠的道歉... 我串流跟cd派都不是~
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-23T06:54
只是客觀在評述~ 而且趨勢就是這樣...
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-01-25T08:00
原po 不好意思 幫把我推文都刪一下~謝謝~
Rae avatar
By Rae
at 2022-01-23T06:54
盡量不要提及什麼 笨 呆 傻 蠢 之類的…痾
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-25T08:00
PS3當作CD轉盤其實蠻弱的
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-01-23T06:54
板主我沒有阿...樹梅派那句是指他們很精明阿...ORZ...
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-25T08:00
會把錢花在前級音效解碼上~ 你誤會我意思了~越描越黑慘~
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-23T06:54
趨勢就是擷取工具就擷取工具就好~音效解碼設備分離 可更換
1024Hz 有一天會到的 但舊機器無法~所以買新音效卡就對了
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-25T08:00
我個人目前還是 直接ssd 播高音質檔 輸出給聲音設備~
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-23T06:54
ssd 500mb/500mb 上下傳輸 的話網路要 5g/5g 根本不可能~
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-25T08:00
一張cd也才600mb ~淺見參考就好...
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-23T06:54
但還是跟觀感不佳的朋友道歉~ 沒有得罪cd播放一派的意思~
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-25T08:00
光是用 CDROM 播放，用 POWERDVD 撥，聲音都比檔案好
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-23T06:54
我家世界觀就很奇怪，
ps3 CD > volumio > roon
所以我才懷疑我被催眠，不然就是要好好花一筆錢在專門串流
機上～
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-25T08:00
@yamatai,用光碟機播光讀取聲吵得就可以搞死人,更別說讀
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-23T06:54
錯爆音,是最最最不講究的
Emma avatar
By Emma
at 2022-01-25T08:00
以架構來說,在播放相同檔案下
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-23T06:54
檔案(串流也是其中之一)>CD&SPIDF>光碟機直接撥
Regina avatar
By Regina
at 2022-01-25T08:00
我4萬的CD轉盤，明顯比8萬的數位轉盤好聽。同一片CD(檔
案)，接到同一個DAC
Belly avatar
By Belly
at 2022-01-23T06:54
樓上用SPIDF接數位轉盤和DAC嗎?
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-25T08:00
數位轉盤用SPIDF接,那跟CD差不多,CD轉盤也是SPIDF
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-23T06:54
補充,如果檔案播放用的是同步方案,那會劣於SPIDF
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-25T08:00
反之,用異步方案(時鐘在DAC),則比SPIDF好
Noah avatar
By Noah
at 2022-01-23T06:54
前面打太快了,SPDIF或S/PDIF才對
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-25T08:00
這串居然討論這麼熱絡XD 跟耳機版的那串網路線有即視感
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-23T06:54
[還是覺得很超值的SUPRA網路線] 我體感是網路線還真的有差
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-25T08:00
只要覺得聲音cd聲音跟rip不同的電腦打開檢查資料流一不
一樣不就好了？
Harry avatar
By Harry
at 2022-01-23T06:54
當然直接串流tidal那種的就比較難證實資料流相同，除非
直接在i2s或其他interface上面做資料比對
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-25T08:00
說網路線有差的你們的播放軟體都沒有buffer就是了...
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-01-23T06:54
以前念書有教，思想產生信仰，信仰產生力量。（誤）
Zora avatar
By Zora
at 2022-01-25T08:00
好像會有差 網路買的檔案跟自己轉的CD檔
那個什麼碼會不一樣…忘了那個名字
反正對照起來會有差異就是了
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-23T06:54
原本討論的是CD播放器跟電腦播放的差異吧…就想像成換一
個機器的差異就好
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-25T08:00
雜湊值?
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-01-23T06:54
如果網路線有差的話 那電線 插座那些都要算~因為電阻不同
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-25T08:00
@chiyoda 你一定沒用過好的撥放程式 聲音很小
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-01-23T06:54
你的CD沒壞為什麼會讀錯爆音... 那你要不要說你硬碟壞掉
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-25T08:00
資料傳輸完整後 一個完整的檔~ 才會用軟體去播放...
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-01-23T06:54
你是不是很年輕阿? 沒經歷過CD年代?
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-01-25T08:00
資料排列順序很難想像可以 亂抓 要照順序來啊 程式語言Q ?
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-23T06:54
像yt 影片~ 你可以點任意時間點播放 傳輸檔案大小然後播放
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-25T08:00
但你一定要抓取出那些 對應的時間點的資料排序 在硬碟上
在雲端上 在cd的檔案裡??? 他是一個完整的檔 切開後也要
Jack avatar
By Jack
at 2022-01-23T06:54
照順序處李阿 想一下就知道哪種說法比較合理 ~
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-01-25T08:00
十年前我也認為檔案一定贏CD 而且那時候寫了一堆文章
十年驗證下來 我真的很傷感
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-23T06:54
ya 我講半天 兩種東西不一樣啊 檔案都是一樣的 data
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-01-25T08:00
我只能說現在的數位音樂技術根本沒有真正的人才投入
因為根本賺不到錢
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-23T06:54
透過cd變成info. 所以不能這樣比啦...有機器影響因素~
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-25T08:00
cd磁頭也要去掃那一塊 把那個檔 "完整"抓完後才給軟體&機
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-01-23T06:54
器去處理...
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-25T08:00
你把事情想簡單了 我只能這樣回答你
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-23T06:54
信仰流派問題 尊重各流派就好~ 好聽好玩就好...funfunlove
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-25T08:00
這就像 有沒有神的存在 我很難回答你...因為我沒見過...
但信者恆信...我也沒證據反駁...
最後真的變 信仰問題 太扯~
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-23T06:54
你這些論點十幾年前我也是這樣認為的 沒什麼新鮮的
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-25T08:00
但 換高貴網路線 改善音質這種事...個人認為效益太低pass
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-23T06:54
網路再怎快~目前都輸m.2...
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-25T08:00
我從錄音帶時代就開始聽音樂了
Annie avatar
By Annie
at 2022-01-23T06:54
xboxs 播cd 音樂的話 說不定效果比某些cd機更好...哈哈哈
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-25T08:00
提升感最大還是因該放在 音效處理 前級 音效卡 解碼器這塊
John avatar
By John
at 2022-01-23T06:54
S/PDIF是80年代的老東西,時鐘訊號在前,還要經過線,接收晶
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-25T08:00
請教y大如果cd 跟檔案播放，到了DAC chip input interfa
ce的資料流或是i2s的資料流是一樣的，這種情況還是cd比
較好嗎？
James avatar
By James
at 2022-01-23T06:54
喇叭5-6成 音效處理2-3成 電源1-2成 其他信仰1成內~
Mia avatar
By Mia
at 2022-01-25T08:00
片,抖動增加,反之近年的異步播放,時鐘在DAC端決定,與前端
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-23T06:54
下次 來個 風水 音場 吸音壁 之類的~ 都不奇怪無力反駁~
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-25T08:00
端關係較小,故架構理想
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-23T06:54
看底下推文 有種回到10年前的感覺 我穿越ㄌㄇ
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-25T08:00
回bt092001 是。朋友用的是playback 8系列 內建的硬碟
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-23T06:54
撥放 跟直接使用光學撥放 應該就是你說的這樣
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-25T08:00
其實不管走什麼介面輸入，直接就是比i2s或是DAC chip in
terface的資料是否一樣不是比較單純？
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-01-23T06:54
10前最後有結論嗎...我來爬文一下
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-01-25T08:00
基本上那台轉盤基本上就是一台電腦，配備esoteric的光學
資料當然都是一樣的
這有什麼好討論的嗎
Una avatar
By Una
at 2022-01-23T06:54
所以我才說絕大多數的人都把事情想簡單了
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-01-25T08:00
資料一樣的情況下，DAC也是一樣的DAC chip，那到底差在
哪？
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-01-23T06:54
您提到的POWERDVD比較好先想想看是不是加料
Cara avatar
By Cara
at 2022-01-25T08:00
這邊指的DAC chip analog part已經是iso p/g情況，連psr
也都一樣的情況也還是這樣認為？
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-23T06:54
@yamatai,您的東西是主觀印象,客觀的根據在那?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-25T08:00
CD 在RIP成檔案時會多次比對避免讀錯,不會讀錯幹嘛多此一
Emma avatar
By Emma
at 2022-01-23T06:54
如果我能夠提出客觀的根據的話 我就去開一間音響廠牌了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-01-25T08:00
我就是不知道為什麼阿
順帶一提 CD時代的CD轉盤資料也都是一樣的 聲音差異很大
Regina avatar
By Regina
at 2022-01-23T06:54
舉,CD轉盤或光碟機就沒法,錯了就錯,碰上有損傷的CD更嚴重
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-01-25T08:00
我如果回到十年前 我會跟當時的我說 玩音響最重要的
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-23T06:54
事情 就是多交朋友多到處聽 聽久了很多原本想戰的點
就會默默ㄉ消失ㄌ 很神奇ㄋ
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-25T08:00
前面有說不同CD轉盤聲音不同是有可能的,S/PDIF架構落後
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-01-23T06:54
https://bit.ly/3FKVwFw "有味道"的聲音~大家看法都蠻有趣
Damian avatar
By Damian
at 2022-01-25T08:00
現在DAC比較不會有spdif架構落後這種狀況吧，rx通常雖然
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-23T06:54
只要能收就好，但到了i2s後包含dsp演算法或是D toA已經
是本地的clock不是？
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-25T08:00
用本地的clock 應該就不會有interface訊號醜的問題
Puput avatar
By Puput
at 2022-01-23T06:54
異步架構最早的DAC應該是ayre qb9,之後才慢慢流行普及
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-25T08:00
別被以前的觀念束縛,新技術/架構是有的
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-23T06:54
PS: QB9是2009年的,到今天才13年,短短幾年就大幅流行
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-25T08:00
@BT092001,現在的DAC的S/PDIF有的還是跟隨前面時鐘
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-01-23T06:54
大幅流行是因為音響廠不用再被會壞掉的雷射頭牽制了
William avatar
By William
at 2022-01-25T08:00
以及 USB 每一台電腦都有 所以每個人都能用
他席捲市場真正的原因是方便性
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-23T06:54
坦白說不知道歷史因素，不過現代角度來看serdes 有retim
e算是理所當然了
Jake avatar
By Jake
at 2022-01-25T08:00
這樣的理論如果是對的! 每次傳音樂檔給別人聽起來效果都
要不同...同一張cd 每次播放都要不同... 才合理...
非b 則 非a...很清楚了阿...
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-23T06:54
S/PDIF被影響的因素多,架構比較差,事實如此
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-25T08:00
投一樣一票... 但支持其他看法...我耳朵不好聽不出差異~
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-01-23T06:54
早期高階音效卡效果比USB好多了
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-01-25T08:00
@chiyoda是那樣沒錯，只是過了不管哪一種interface到了i
2s都用自己的clock不就沒這些問題
反正資料一致clock自己家的就好
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-23T06:54
2009以前的同步USB是真的不好聽,有因為很方便就普及嗎?
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-25T08:00
那時候玩RME的人還很多，USB還在萌芽階段，爆音雜訊是USB
比較嚴重
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-23T06:54
有了新架構,音質好了,後面的人/廠商學到了,就才流行
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-01-25T08:00
甚至firewire都比usb好，還是被usb廣大的市佔率給幹掉了
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-23T06:54
甚至到mytek 192的時代USB都還是頗悲劇
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-25T08:00
怎麼現在發展成熟了，就把以前的歷史扭曲了
Madame avatar
By Madame
at 2022-01-23T06:54
@BT092001,理論上是,可有的DAC的S/PDIF真的有用本地時鐘?
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-25T08:00
是不是每台都那麼做我就不清楚了XD因為這東西也沒有stan
dard 要求一定要那樣
Gary avatar
By Gary
at 2022-01-23T06:54
哪裡扭曲?QB9 2009年出生?同步USB糟糕?異步架構優秀?
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-01-25T08:00
怎麼聽起來不對，USB才是異步，要DAC自己產生clock
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-23T06:54
spdif才是從音源傳clock到DAC
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-25T08:00
用CD轉盤播放比數位流好聽(經過同一台DAC),只是差異不大了
Regina avatar
By Regina
at 2022-01-23T06:54
但數位流方便,內容也多,已經把CD轉盤收起來當紀念品.
David avatar
By David
at 2022-01-25T08:00
不管你同步異步，USB從來不是一個"優秀"的介面
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-23T06:54
才會發展了這麼久才由大廠一統江湖了接收晶片跟驅動程式
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-01-25T08:00
直到現在還是一堆人傷透腦筋在搞分離USB 足見干擾多嚴重
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-01-23T06:54
pcjustin大是對的,所以異步usb架構上優於S/PDIF
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-01-25T08:00
所以直到現在還很多人感受到 CD轉盤比電腦聲音更靜更流暢
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-01-23T06:54
S/PDIF發展40年了,還是那個死樣子沒進步
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-01-25T08:00
認為異步USB架構比較"優" 是一種幻想
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-01-23T06:54
根本是紙上談兵 事實上他從來就沒有贏過高階RME卡
只是 RME 音效卡實在太麻煩 對音響用家根本是一種折磨
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-25T08:00
不用幻想,異步USB優秀是客觀事實,S/PDIF傳輸受限於前端
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-01-23T06:54
所以最後 RME 也停止了PCI系音效卡 改用了USB
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-25T08:00
別用主觀感想來說,來點客觀的東西吧
Dora avatar
By Dora
at 2022-01-23T06:54
@yamatai您說的東西一點客觀證據都沒有
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-01-25T08:00
數位播放理論上應該可以贏過CD沒錯。但5萬10萬的平價
系
統應該是CD勝出。原因大概只有廠商知道
Madame avatar
By Madame
at 2022-01-23T06:54
如果只看資料正確與否。那隨便一台電腦usb直接輸出DAC，
應該都一樣好聽才對
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-25T08:00
現在有些串流是48K直入哦 不用再downsample成CD的44
Una avatar
By Una
at 2022-01-23T06:54
同意ch大見解，還是要有客觀學理依據，不然又要變成信
仰，可能信仰不足是我木耳聽不出來
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-01-25T08:00
廠商陰謀論是一個很合理的懷疑
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-01-23T06:54
但是50萬100萬200的Cd轉盤跟數位串流機比呢? 還不是一樣
被轉盤打殘
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-01-25T08:00
只是現在廠商不願意生產中階的轉盤罷了
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-23T06:54
唉，我的遺憾，還沒有搞清楚 SPDIF 的CLOCK 怎麼算的
有高手能夠解釋一下嗎？
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-01-25T08:00
拿自己有限的知識 做 "想當然爾" 外推演繹式的判斷
也是一種信仰呢
David avatar
By David
at 2022-01-23T06:54
電源線想當然爾沒差 數位撥放想當然爾比較好/沒差
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-25T08:00
數位播放在同樣系統下會是一樣的，這就是基本科學精神。
當討論其中一個變數時，就要看那個變數的狀況。就像不同OS
David avatar
By David
at 2022-01-23T06:54
目前有變化的機率很高，因為OS會幫你亂混音。
回過頭來，SPDIF的CLOCK，還真的找不到科普資料；我實在
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-01-25T08:00
沒有那個實力去看SPEC。
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-23T06:54
前面提過,串流機如果走SPDIF,跟CD轉盤半斤八兩
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-01-25T08:00
即使我用到LINN KLIMAX DS3 串流跟NAS檔案還是有差異
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-01-23T06:54
SPDIF受限於前端,線,DAC接收晶片,架構上不如異步傳輸(只
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-25T08:00
de大的這種說法似乎有盲點，c大或h大是根據學理依據推演
，y大是根據主觀印象推演，我是比較信學理依據
Gary avatar
By Gary
at 2022-01-23T06:54
雖然LINN的超高密度聲音已經把串流較不耐聽問題消除了
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-25T08:00
要DAC端做好即可)
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-23T06:54
我NAS也只是群輝一般NAS 只是有用音響HUB而已
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-01-25T08:00
拿"自己認為的科學" 當作事物的解釋方法
其實也是蠻幸福的 而且搞不清楚盲點在哪裡也沒關係
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-23T06:54
科學之所以讓人信服，就是可以被檢驗、重復與推翻。
如果覺得不同意，就提出理由或實驗結果即可
https://djboylee.pixnet.net/blog/post/33539458
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-01-25T08:00
就好像量測妹子的鼻子長度判斷正不正一樣
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-23T06:54
"我量到小數點下四位" "我超科學"
你打從用盲測判斷就不太對了
你真的對"有沒有差"很有興趣 一定是儀器量測
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-01-25T08:00
然後你當然要量最後的類比端啊 怎麼會是數位資料對一對
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-23T06:54
"我usb傳100G A片沒差 所以usb沒差 "
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-01-25T08:00
最後的爭端點一直是類比的"結果" 你還是要量類比端
Mia avatar
By Mia
at 2022-01-23T06:54
請問de大，如果科學驗證不被你買單，盲測也不正確，那
該如何評價系統跟聲音的好壞呢？
Doris avatar
By Doris
at 2022-01-25T08:00
用主觀感受做理論出發點很有問題,因為每個人感受大不相同
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-23T06:54
聲音的好壞 當然是用聽的 你吃牛排看化學成分嗎
你喝一杯咖啡前 有沒有拿它去做化學定量?
Doris avatar
By Doris
at 2022-01-25T08:00
盲測是測試「人類聽不聽的出差異」這件事，這必定是要用
人耳來聽的。儀器是測量訊號的狀況。這是測2件事。
Una avatar
By Una
at 2022-01-23T06:54
盲測是測試「這群人類聽不聽的出差異」
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-25T08:00
上面不是有人想要說，「我聽」了A和B認為有差異。這在科學
上是可行的，就是你做ABX通過12/16，基本上就證明了。
如果要證明有「普及性」，就多找些人來測。這就是目前科學
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-23T06:54
你要判斷有沒有差的"真偽" 還是要很精密的測量
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-01-25T08:00
的方式。 你不同意也OK，那就不是現今科學測量方式而己。
你不同意我的說法也OK，那就提出怎樣才是科學的方法。
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-01-23T06:54
我也很想知道啊
Kama avatar
By Kama
at 2022-01-25T08:00
"怎樣才是科學的方法" 我講兩次啦 很精密的儀器測量
聽感文還要ABX也太痛苦啦 你確定你生活每一件事都ABX嗎
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-01-23T06:54
"這牛排好吃" "你ABX過嗎" "這床很軟" "你ABX過嗎"
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-01-25T08:00
你選床墊有ABX 12/16 請店家幫忙這樣嗎
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-23T06:54
我只想到分子料理 XDD
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-25T08:00
什麼時侯測量一下耳朵的數據?
Heather avatar
By Heather
at 2022-01-23T06:54
你耳朵的數據跟我耳朵的數據可以校正
嗎
標準化一下耳朵的數據好嗎 不然不夠客觀
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-01-25T08:00
你要認真討論，要講科學，就是來ABX。 如果聽感文的話，
開心就好了。
Emily avatar
By Emily
at 2022-01-23T06:54
你去ABX 16ㄨ次 我看店員是不是會爆氣
冰淇淋可以先讓我ABX 16次在買嗎???
Delia avatar
By Delia
at 2022-01-25T08:00
上面我是看到最後有人提到「科學」了，我才回應的
Jack avatar
By Jack
at 2022-01-23T06:54
在科學上要討論人類的感覺系統，就是用統計學的方式。
說穿了，就是找一堆人來做資料找平均。現在所有的聽覺研究
都是走這個方向。
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-25T08:00
統計學不是完全客觀的東西科學他不是100％
Emily avatar
By Emily
at 2022-01-23T06:54
科學原本就不保證 100% 啊~~~ 牛頓都會被推翻了
我上面第一句話不就說了，科學是可以被檢驗、重復與"推翻"
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-25T08:00
理論上有一台完美的DAC，數位前端部分怎麼搞都沒差。事
實上就不存在這種DAC啊。就算花100萬也沒有
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-01-23T06:54
那你相信一個不是100％的東西 然後說他超級客觀?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-01-25T08:00
分享一下啦，人類聽覺分析的大進步，來自於1996年後發明
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-01-23T06:54
的核磁共振的普及，讓人了解腦內的變化。然後到2010年後，
Ina avatar
By Ina
at 2022-01-25T08:00
簡單的與重要的，都被做完了。可以找一下台大YT課程裡，
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-23T06:54
音樂所的蔡振家教授的影片。
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-25T08:00
推文爆大量
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-23T06:54
@pensees 其實有人作過一台DAC 讓 SPDIF 只傳data不傳CLK
號稱如此一來前端不管傳什麼之後出來的都沒差
Callum avatar
By Callum
at 2022-01-25T08:00
但我沒實際接觸到 所以我也沒辦法說 而且那台有data爆
的可能 所以理論上是不可能商業發行的
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-01-23T06:54
至於 USB 的雜訊干擾 這不是很客觀媽 不是出了一大堆
John avatar
By John
at 2022-01-25T08:00
https://aes2.org/ 如果覺得我提的科學方法不對，可以去
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-01-23T06:54
USB的電器隔離器材? 此外，驅動程式仍能大幅影響USB DAC
的聲音，並不是只傳data所以就能完全隔離 以前很多人都
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-25T08:00
上面看下，IMAX、AP、全世界大廠CTO，都在裡面發表論文。
台灣在這裡 https://www.facebook.com/groups/AES.TAIWAN
John avatar
By John
at 2022-01-23T06:54
在改 USB 的驅動程式耶
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-01-25T08:00
逢甲電聲所的教授們，應該很歡迎大家去討論交流。
William avatar
By William
at 2022-01-23T06:54
USB DAC 也無法避免電腦超頻 降頻帶來的影響
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-25T08:00
Chord：我的usb設計很強 換線沒有差異
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-23T06:54
其實家用音響的技術 自古以來絕大部分都來自電影院
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-25T08:00
但你有覺得現在的電影院的聲音很符合你的喜好媽?
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-23T06:54
[心得] 換usb線真的有差 TT2 使用心得
Gary avatar
By Gary
at 2022-01-25T08:00
拿別人的理論來壓人超簡單的啦, 不認同就叫人提出實驗
或挑戰研究學者專家就好
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-23T06:54
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 原本就是如此
一個人的精力有限。 就像量子力學，我相信有這回事，但是
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-25T08:00
我不需要進 粒子加速器 親自去做實驗與對資料。
現在大家讀的數學、物理、化學，沒幾個人自己真的去做過吧
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-01-23T06:54
電影院的技術越來越注重震撼力跟低失真 音樂性越來越低
這也是現在的音響技術整體的方向
Iris avatar
By Iris
at 2022-01-25T08:00
上面幾位挑戰科學測試、挑戰ABX、挑戰儀器不是100%精
準，結果卻推崇自己的「主觀聽感」？
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-23T06:54
歐巴馬大真的是有選話題的才能XD
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-25T08:00
音響是我的耳朵在聽 我為什麼要相信機器？
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-23T06:54
#1TrwjzqE (Audiophile) 就像這篇文章一樣，你要推翻裡面
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-01-25T08:00
按照這個邏輯，儀器不是100%精準不能拿出來講，那「主
觀聽感」就是100%精準？
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-01-23T06:54
的結論，就是自己做實驗或是理論。 人家教授做了，要推翻
人家的結論，自然也要實證吧。
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-01-25T08:00
阿...真謝謝大家 雖然後面我已經完全跟不上了
但看到高手過招的討論獲益很多啊!!!
Eden avatar
By Eden
at 2022-01-23T06:54
不經調味的牛肉經過科學研究很營養 我就不愛阿
Madame avatar
By Madame
at 2022-01-25T08:00
的確 這篇爆了 哈哈 也不錯啦
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-23T06:54
@djboy 痾逢甲電聲所 你真的跟裡面教授討論過什麼嗎?
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-25T08:00
主觀聽感本來就沒人講100％精準耶 你想討論什麼
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-23T06:54
@icekiba 你不喜歡某種喇叭，很正常啊。之前不就寫過n次，
曲線平直的喇叭，大約只有 86%的人會愛。(2004年的實驗)
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-01-25T08:00
耳機照著哈曼曲線是91%。你不愛很正常啊~~~ 統計學結果。
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-01-23T06:54
我覺得大家回歸樓主想知道的"聽感"吧 XD 就"感覺"而已啦 !
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-25T08:00
那我就是那14％阿 有什麼問題? 嘗試推翻我一下
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-23T06:54
一下說要自己做實驗, 然後一下又拿別人的理論出來講,
真方便
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-25T08:00
拿食物（冰淇淋）跟聲學、電學來類比完全是莫名其妙，
要跟食物比較的也是音樂本身，不會是比器材，有聽過吃
冰淇淋的人討論挖冰勺好壞嗎？
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-01-23T06:54
異步架構只要管好自己的時鐘和隔離就好,SPDIF從轉盤,線,
Belly avatar
By Belly
at 2022-01-25T08:00
就單純"感覺"上有無差異罷了 ~~
Doris avatar
By Doris
at 2022-01-23T06:54
就是有人會去討論廚具好壞阿XD
生魚片的刀都那麼講究 挖冰勺就不能講究?
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-25T08:00
好不好聽跟正不正確本來就無關，只是大家都希望自已的好聽
才是正確的...
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-23T06:54
DAC接收晶片都要好才行,架構有差
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-25T08:00
我鑄鐵鍋煎牛排就是強啦
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-01-23T06:54
與其吵怎樣才好聽，不如儘量讓環境條件正確，好不好聽是音
樂本身的事. 我是這樣想的啦...
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-25T08:00
至於超降頻會影響異步架構下的抖動和影響請拿出客觀證據
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-23T06:54
不同鍋子煎牛排有差阿 不然那些講究的木舌嗎
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-25T08:00
有人喜歡CD有人喜歡串流 有人愛黑膠... 青菜蘿蔔各有所好
Damian avatar
By Damian
at 2022-01-23T06:54
環境正確XD 你怎麼定義正確
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-25T08:00
吃壽司也講究師傅的手勁啊
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-23T06:54
我舉個例子阿 你講究食材（音樂）不講究料理過程（器材）
好了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-01-25T08:00
順億的生魚片都是他們自己遠洋漁船撈的 夠新鮮吧 可是他
們的料理過程只是把生魚片放到壽司上…吃起來如何你覺得?
William avatar
By William
at 2022-01-23T06:54
路過插播一下 喝咖啡喝酒的杯子真的會影響風味啊啊
啊啊
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-25T08:00
@icekiba 我不太懂，為何要推翻你~~~ 你就14%，正常的事情
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-01-23T06:54
這在科學實驗上己經證明你的存在了，我也認同。何來推翻？
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-25T08:00
那我幹嘛推翻你提出的論文???? 理由呢???
奇怪你先來推翻我 我才花精力去推翻你阿 互相一下
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-23T06:54
@revolc01 科學上，要證明一件事，就是理論和實驗。
不是提出理論(像是DAC/IO 的運作模式)，就是實證(資料波型)
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-25T08:00
順億我家都買超低溫那種回來自己切。
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-23T06:54
真的，我也很後悔推文，
跟大家的程度差太多看了很刺眼XD
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-25T08:00
這就是科學的驗證方式。 我實在不知道，這有什麼好爭議的
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-23T06:54
所以你做了什麼實驗？那幹嘛要求別人反駁你貼的論文,
拿出來討論不就好了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-25T08:00
@Dae 我和逢甲教授請教過 量測 的問題
@revilc01，我去看資料，找理論啊。你做了什麼？
Una avatar
By Una
at 2022-01-23T06:54
路過繼續插播 咖啡ㄉ磨豆機跟濾杯 沖水ㄉ壺 都會影
響味道ㄛ
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-01-25T08:00
切牛排 切生魚片的刀子 也都會影響口感喔 ~~(插播)
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-23T06:54
我請教過壽司店師傅怎麼捏的 我還是不會捏阿
Ida avatar
By Ida
at 2022-01-25T08:00
@ICEKIBA "那我就是那14％阿 有什麼問題? 嘗試推翻我一下"
是你ICE 我要推翻你的耶，看一下前文好嗎？？？？
Callum avatar
By Callum
at 2022-01-23T06:54
最好吃的生魚片要用"北辰天狼刃"來切 才頂 !!
William avatar
By William
at 2022-01-25T08:00
手會凍傷
那就算了阿 我懶
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-23T06:54
喝酒的杯子不同也會癢想口感喔(其實喝水也會)
如果你有用過錫杯的話就知道口感很特別
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-25T08:00
不就是水 怎麼會有差異XD
Belly avatar
By Belly
at 2022-01-23T06:54
我讀書少 不要想騙我
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-25T08:00
口感...嘴巴碰到玻璃 金屬杯子的感覺不同 XD(亂猜)
Ida avatar
By Ida
at 2022-01-23T06:54
舉什麼食物做例子不重要,因為主觀喜好不一樣,但是數位
訊號漂不漂亮是客觀的事實,這點異步架構比SPDIF有優勢
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-25T08:00
路過閒聊 人生到了現在 回想起大學時的教授 能教我
們怎麼體驗生活的 實在不多
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-01-23T06:54
這篇一開始就在討論聽感吧 到底為毛又有數位客觀冒出來
阿
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-01-25T08:00
@apoloo 就都是玻璃杯的狀況下 形狀不同口感也會不同
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-01-23T06:54
所以葡萄酒杯硬是長的跟威士忌杯不一樣
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-25T08:00
以前好多老師都不喝酒 或是喝咖啡只是為了提神 吃東
西只為了填飽肚子 能跟我們深入分享這些東西的美好
的 真是鳳毛麟角
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-01-23T06:54
所以人的五官 真的很特別...不同人有不同感受 ~~~
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-01-25T08:00
我又沒打算挑戰別人 我幹嘛要做什麼？
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-23T06:54
他自己先提出去挑戰那些論文研究的 然後說我沒有這樣說XD
我忘了我幹嘛呢. jpg
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-25T08:00
@chiyoda 超降頻影響到的說不定不是抖動 為什麼你的世界
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-23T06:54
只有CLK跟抖動了 我就說你把事情想簡單了
Eden avatar
By Eden
at 2022-01-25T08:00
我的世界只有01
Ida avatar
By Ida
at 2022-01-23T06:54
有興趣的話可以看一下 #1V-HL5PE 那篇在講 naim 怎麼改
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-01-25T08:00
CD 轉盤的
Puput avatar
By Puput
at 2022-01-23T06:54
後來想想，人生很多東西還真的「沒差」 ，直到我吃
到喝到聞到聽到以後，才知道原來差這麼多。但就算差
這麼多，對於許多人來說，依然是「沒差」的，這無
關乎對錯，只是生命的經歷不同而已，人生也未必會因
為覺得有差沒差，而有多大的改變，只是發現有差以
後多了一些樂趣，還有因為有差，知道什麼東西更難
能可貴而已
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-01-25T08:00
本來就是樂趣而已XD 研究那些東西也是個人的樂趣而已
Liam avatar
By Liam
at 2022-01-23T06:54
就跟為甚麼有人要去登聖母峰一樣
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-01-25T08:00
源自於錄音室的S/PDIF在家用的問題普遍的解法就I2S以及DAC內
重新reClock訊號，這些都十來年前就有了，另一條路就USB跟網
路走非同步傳輸，規格一定是比較好，音質未必，不然USB晶片
跟驅動程式不會一直改
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-01-23T06:54
就像凱恩斯說的：「長期來說，我們都死了」這些有差
沒差，到最後除了變成論壇、社團裡戰來戰去的話題外
，剩下的也就只是很個人的生命體驗而已，這些體驗
不是每個人都需要，也不是對每個人都有意義，甚至在
統計學底下，可能還被當成極端值被剔除。這些被剔
除的數據有沒有意義ㄋ？應該有吧，我也不知道。
Zora avatar
By Zora
at 2022-01-25T08:00
晶片的昇級與驅動的修改，有時候不是因為「有問題」，常常
是因為外在環境變了(os升級)，或是加更多的功能。當然，
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-23T06:54
傳統解決S/PDIF的方法也沒到完美的地步，我用的Naim DAC十幾
年前就是用DSP重新reClock訊號，但是這不代表S/PDIF訊號的品
質就不影響聲音，Naim DAC對前端反而是很敏感的
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-01-25T08:00
好還要更好，沒事做RD就被FIRE了，科技版這麼多高薪RD，當
然要把類比輸出做的更好之類的；然後就進入內捲……
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-23T06:54
不過生為人，我比較重視的是我自身的感受，雖然我也
知道，在許多情境中，我也只是被當成統計數據的其
中一個微小參數而已。不過那又如何ㄋ？比起當數字，
我還是比較喜歡當人，有趣多ㄌㄋ
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-25T08:00
xoy，你知道SPDIF 的 CLOCK資訊，是否存在DATA裡？因為你要
走光纖，必定不可能用訊號來傳。若是像同步USB一樣，算封包
數量，聽起來也不合理。
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-01-23T06:54
我就忘了什麼. jpg
Enid avatar
By Enid
at 2022-01-25T08:00
I2S就是時鐘資料分離的S/PDIF
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-01-23T06:54
然後S/PFIF透過DDC跟額外的時鐘洗訊號也已經存在幾十年了，
反正花樣就這些
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-25T08:00
想說爆文進來一看推文，嗯 ...... 大家請繼續。
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-01-23T06:54
所以我這邊才支持i2s後用本地clock就沒這麼多問題
serdes retime手法應該也有一陣子了
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-25T08:00
前面寫到"生而為人"時我都很寫接著寫"我很抱歉"
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-01-23T06:54
很抱歉 本來不想用這招的
Puput avatar
By Puput
at 2022-01-25T08:00
上面NAIN轉盤影片有告訴你最後數位訊號好了多少嗎?
並沒有,做這些努力僅是想讓顧客掏錢,有數據改善一定會提
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-23T06:54
出來宣傳
Eden avatar
By Eden
at 2022-01-25T08:00
如果不好聽我怎麼掏錢
奇怪耶
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-01-23T06:54
i2s一直沒有統一規格, 變成都只有綁自家機器在用
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-25T08:00
rd是如何想辦法讓訊號能更正確還原，而讓消費者變好聽
的？
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-23T06:54
這才是客觀現實吧，A跟B都只看自己的主觀，那答案不會
收斂啊
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-01-25T08:00
還是更不正確？
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-01-23T06:54
答案本來就不會收斂阿
Liam avatar
By Liam
at 2022-01-25T08:00
不然那麼多廠牌統一做一種東西就好? 結果大家做的都不一
樣?
不就是DAC 擴大機統一用同一種模組就不會有爭議?
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-23T06:54
結果大家都做不同的模組???? 反科學是不是
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-01-25T08:00
NAIN用這方法說服消費者購買,數位訊號有沒有變好,天知道?
Michael avatar
By Michael
at 2022-01-23T06:54
路過純好奇：Yamaha Boulder Accuphase Nagra B&O
誰家的RD最客觀？
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-01-25T08:00
你可以寫寫信問Naim
不然就買一台拆開來研究有沒有變好
這邊講似乎不會有答案
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-23T06:54
有錢的話想買Bolder後級。
Cara avatar
By Cara
at 2022-01-25T08:00
所以提NAIM沒意義,因為提出者根本無法證明那些東西有效
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-23T06:54
打紅臉 冰輪丸
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-25T08:00
我決定晚點去買樂透 中頭獎的話我要買全套Boulder…
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-23T06:54
你怎麼能買Boulder 你又不能證明boulder比較好
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-25T08:00
@F**0968,各廠家設計有自己的考量和目的
內部會用數據,根據成本,技術優勢,目標性能etc...調整產品
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-01-23T06:54
各家技術有自己的考量??? 全世界應該只有一種最強的模組
才對
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-25T08:00
當最強模組出來也只會有更強模組出來，rd 不是吃素的都
讓別人賺好嗎，公司只會再推出比原有技術更強的技術去競
爭
Rae avatar
By Rae
at 2022-01-23T06:54
因為 https://i.imgur.com/x31IPIj.jpg
Callum avatar
By Callum
at 2022-01-25T08:00
那我改一下說法好了 一段時間內只會有一種最強的模組???
所以阿 其他家的RD本來就塑膠做的阿
Damian avatar
By Damian
at 2022-01-23T06:54
這樣的說法就很怪阿 別家的模組比這家的模組差 那我幹嘛
買別家的模組???
奇怪耶 要買也要買最好的阿
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-01-25T08:00
結果後面導出一個結論 各家有各家自己的技術??? 那不就別
家的RD塑膠
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-01-23T06:54
https://i.imgur.com/oBJvEvG.jpg
Rae avatar
By Rae
at 2022-01-25T08:00
倒是講一下啊 R2R 還是sigma delta哪個設計比較好?? 如果
哪個差不就拿去填海?
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-23T06:54
一直強調設計 科學結果還是各家差異?
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-25T08:00
西瓜大，我有寄站內信給您，麻煩收一下喔，甘溫 ~
Puput avatar
By Puput
at 2022-01-23T06:54
提Naim只是舉例，他的做法很多家廠商都有在用，就這樣而已
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-25T08:00
Naim的技術不是全部的廠家都在用 所以要嘛就是Naim差勁要
嘛就是沒用那個技術的廠家差勁，不是嗎？
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-23T06:54
至於一定要什麼內部量測的數據一般人根本碰不到，不管是S/PD
IF還是I2S還是USB，最後都是一台一台用聽的
Linda avatar
By Linda
at 2022-01-25T08:00
覺得什麼架構一定是最強的就會跟現實脫節，現實就是什麼架構
都有人用
James avatar
By James
at 2022-01-23T06:54
那不就我講的 各家有自己的技術 去懷疑人家的設計幹嘛???
到底是誰脫節阿
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-25T08:00
說真的 如果客觀量測好就會好聽的話 黑膠早死了
Michael avatar
By Michael
at 2022-01-23T06:54
https://i.imgur.com/Pi2yzfF.jpg
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-25T08:00
覺得好聽就買爆
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-23T06:54
類比訊號各有各的調音,數位訊號就如我上面說的,架構有差
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-01-25T08:00
所以我不是問了嗎 哪一種架構現在是最強的?
Damian avatar
By Damian
at 2022-01-23T06:54
我一直在說SPDIF和異步,為何會扯到R2R和西葛瑪晶片?
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-01-25T08:00
題外話,人耳如有眼睛那樣敏感厲害,黑膠確實會像黑白電視
一樣消失
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-23T06:54
他已經消失過又回來了
是說如果有錢我也想買Audio Note跟Soulution
我想要天秤兩端的東西o'_'o
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-01-25T08:00
路過又好奇ㄌ… 拍照是用膠卷ㄉ細節比較多 還是用40
00萬畫素ㄉ？
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-01-23T06:54
黑白電視來類比是說位元數很少嗎XD 好科學阿
Erin avatar
By Erin
at 2022-01-25T08:00
我一直很想知道我家的狗看我搞音響忙進忙出是什麼感覺.....
Dora avatar
By Dora
at 2022-01-23T06:54
應該牠才是專家....
但它不會說話@@
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-25T08:00
會講最強架構本身就不合理吧，工程選擇一種路線必然有代
價，performance 是trade off 的東西。
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-01-23T06:54
你選擇了A performance ，在B performance 就會付出代
價
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-01-25T08:00
所以沒有醬汁的炸蝦 有試吃的必要嗎
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-23T06:54
我要做得快當然沒有醬汁阿
我要有醬汁的話只好唬爛一下把OO當成醬汁
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-25T08:00
串流太方便 手機帶著到處播市佔輾壓其它
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-01-23T06:54
給貓聽貓叫的cd 跟數位檔的貓叫 看哪個檔案貓會有反應就
好啦
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-01-25T08:00
我家的狗我會去youtube找狗吠的影片來放，
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-01-23T06:54
然後每次牠就會火速趕往庭院，
可見我音響定位能力調整的十分失敗。
Jack avatar
By Jack
at 2022-01-25T08:00
https://www.youtube.com/watch?v=BbRF8z8dQFU
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-01-23T06:54
看完這個，我覺得他有解釋到一部分數位化音樂為什麼有差異
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-25T08:00
老實說 我沒有義務去理解為什麽有差異 我只想舒服聽音樂
Liam avatar
By Liam
at 2022-01-23T06:54
@sleego 他這個影片的說法不是新觀點阿 至少超過20年前
音響雜誌跟論壇就討論過類似的話題了
James avatar
By James
at 2022-01-25T08:00
事實上除了在錄音室的本人 根本沒人知道哪個是真正的音
色

高雄維修或更換cd雷射頭店家

Zora avatar
By Zora
at 2022-01-19T23:44
前一陣子從網友手中接手了esoteric x1s如下圖 https://i.imgur.com/FPI5Db6.jpg 但他有說有時會有挑片和跳針問題 經爬文和搜尋後應該是雷射頭老化 目前手上有一台同雷射頭的sony cdp 準備殺肉 想和板上前輩們請較一下 高雄是否還有推薦更換cdp雷射頭的廠商？ ...

MiniDSP SHD 平價空間校正新選擇

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-01-19T13:26
在看了前輩的文章之後，某天失眠就手滑也訂了一台。 目前仍舊卡在海關，第二次被NCC退件正在溝通。 想給打算也購入的站友一些事前準備提醒: 因為miniDSP SHD會附一個USB wifi dongle，無線功能是NCC會管制的，所以需要在FedEx 或其它單位幫忙報關時會需要簽NCC自用切結書，切結 ...

tidal阿根廷沒有hifi plus了？

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-01-18T22:11
剛剛本來想要註冊阿根廷的hifi plus 結果發現只剩hifi可以選 是怎麼回事 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G965F. - ...

京東S2000MK3再度特價

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-01-18T21:15
https://imgur.com/a/2z4uDo5 需要的請上^^ - ...

阿仁DAC5 SE

Liam avatar
By Liam
at 2022-01-18T20:42
※ [本文轉錄自 Headphone 看板 #1XvhEy78 ] 作者: comipa (綾崎若菜家御用) 看板: Headphone 標題: Re: [閒聊] 阿仁DAC5 SE 時間: Tue Jan 18 20:34:02 2022 ※ 引述《alado (123)》之銘言： : 請問有板友下訂了 ...