Fluid Motion BFRC補禎 - 顯卡

Lauren · 2016-08-14

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雖然去年中就耳聞這東西

但是過去使用SVP的經驗讓我沒有立即投入

這兩天正好換主機板，順勢就換了A家的卡試試看效果

從WIN7+N卡換過來的代價挺大的

光是只為了這個要把系統換到WIN10就是不小的犧牲
容我稱之為換不是升… 換10之後出過好多問題

好不容易順利開啟了，欣賞了一陣子的心得：

補的效果是有，但是絕大部分的時間都是插殘影

只有很少數的移動會真的補間幀

也就是說從原本的1/24秒一格補到1/24秒快三格的時候

多的那兩格幾乎全部都是用殘影去呈現

補不了就插殘影，這樣的狀況佔了整個影片的約九成以上

剩下不到一成才會讓人真正有感的變滑順

然後FM這東西沒有參數可以調

svp慢歸慢，參數調整好的話可以讓殘影不要這麼頻繁出現

補幀這東西畢竟有限制在，判斷不了也只好插

加上我目標都是日本動畫居多，偷張數嚴重的情況下自然效果很差

但是還是想給還沒用的人一點建議

如果你跟我一樣常看的東西都是日本動畫

那建議還是不要用比較好

為了少數畫面的流暢而讓大部分的畫面都是滿滿的殘影實在不值得

尤其是螢幕用IPS系列的，原本螢幕殘影就已經頗有感，現在連影像來源都來補刀

BTW，配置是：

WIN10 + AMD 260X + BFRC 2.2.1 + MPC-HC + madVR ，螢幕LG IPS234

madVR 已經關閉 smooth motion

如果版友有能減緩殘影的調整方法請不吝告知

--

根據迪摩根定理，將輸入反向後做反向運算會得到原始輸出的反向

故可證： ____
七夕=夕七

--

顯卡

All Comments

Jack2016-08-15

我大概可以理解你說的殘影是在指什麼，類似(A+B)/2

Hamiltion2016-08-17

你有參考別人的使用狀況嗎?我PC並沒有出現你說的狀況

Olivia2016-08-18

這種補法的好處就是幾乎不會出現鬼影 (artifact)

Franklin2016-08-21

我的是i5+ R9 380

James2016-08-24

不過我自己在使用上是沒有感覺到有什麼殘影就是了

Quintina2016-08-24

然後我的螢幕是VA面板

Donna2016-08-27

SVP那種補法太過積極，畫面滿容易出現原本不該有的東西

Mason2016-08-30

你有沒有補到掉禎了?

Selena2016-08-31

FM算是在畫面流暢度和artifact兩者間取一個不錯的平衡

Donna2016-09-05

掉幀也有可能，因為開啟FM，madVR的消耗直接翻2.5倍

Frederic2016-09-09

老實說260x根本滿足不了madvr+FM的要求..
madvr會很多不能開

Anonymous2016-09-12

目眼是幸福的。
木

Lydia2016-09-15

FM比較平衡+1.本來就是tadeoff,SVP soap effect嚴重多了
FM是抓了個不錯的平衡點效能又不錯

Kelly2016-09-17

SVP補得喘多了

Jacob2016-09-21

我不知道和我是VA面板有沒有關係啦，不過我只在偷畫格

Jessica2016-09-24

偷得比較嚴重的快速平移畫面才有感受到殘影

Bennie2016-09-26

AMD steady video打開或關閉試看看。這個好像會干擾BFRC

Lily2016-09-30

眼睛哪麼會看1/60的話 24禎的片之前怎麼看的根本靜畫啊

Enid2016-10-01

兩張完整的圖，插一張殘影，有人眼睛看不習慣吧

Damian2016-10-05

你照那篇設定的話，你用mode2...? 要改善的話用mod
e1 兩幀間補三幀滑順感較低，但畫面更乾淨

Connor2016-10-10

順便問一下你的驅動版本?

Puput2016-10-11

BFRC設定裡最下面 zero copy調整看看，另外就螢幕的顯示率

Susan2016-10-16

其實顯卡C洽雙開戰場看下來，我覺得你應該是屬於不適合

Jacob2016-10-19

FM的那一類，動態視力太好了XD

Daph Bay2016-10-24

FM插幀的方法就是那樣，極力壓制了artifact的產生

Megan2016-10-26

但在你看來就很容易會感受到殘影感

Michael2016-10-30

你應該比較適合看原始片源，或是去當電競解說員(?

Daph Bay2016-11-01

是的，這就是為什麼我會SVP/FM交叉用的原因

Bennie2016-11-02

FM判斷運動向量混亂到某一程度時，就會放棄用運動向量補

Odelette2016-11-05

找一些動態測試問題點? http://goo.gl/DhrLCR

Faithe2016-11-05

我大致上有懂Litfal說的東西了，畫面變化的程度大到某

Necoo2016-11-08

個臨界值，FM就會直接改用(A+B)/2的這種插幀法

Adele2016-11-10

我沒有說你要開戰啦XD 那只是我個人的比喻法

Dinah2016-11-13

只能說你眼睛業障重目前科技無解這樣..

Regina2016-11-15

FM的這種補法正是他可以極力壓制鬼影產生的原因

Gilbert2016-11-16

就喜好問題吧像我拿FM補x片覺得真的一級棒(？

Brianna2016-11-20

然後我很久沒看動畫的所以對那方面不清楚@@

Lauren2016-11-25

不像SVP硬要補結果補出鬼影，FM採取保守一點的方式

Regina2016-11-29

不過ips殘影我看不出來阿是我眼睛業障沒這麼重？

Yuri2016-12-02

沒有完美無缺的插幀法啦，再怎麼樣都比不上原生60p

Lauren2016-12-07

認同片源有60fps才是真的XD

Edward Lewis2016-12-08

你木眼就不要拿出來比了拉，人家TN面板都能看出殘影

Skylar DavisLinda2016-12-13

其實可以考慮來台lg的oled tv XD

Linda2016-12-16

我猜x片是真人攝影沒有偷畫格問題，又多是簡單的
簡諧運動，補起來應該是頗有效果XD

Emily2016-12-20

找個有滾動staff+動畫背景或畫中畫的，就可以很清楚看到FM
放棄使用運動向量補幀的狀況了

Una2016-12-23

換句話說，FM和生肉/外掛字幕的相性比較好囉XD

Tristan Cohan2016-12-27

覺得我的眼睛能感受到補幀的效果又不用看到殘影的我
超爽

Leila2016-12-29

這應該是沒差，不過SVP+內嵌字幕比較糟是真的XD

Sierra Rose2016-12-29

我怎麼覺得原POcase螢幕問題比較大...

Madame2017-01-02

LG這出很久啦XD 我也滿想買的但價錢還是有點高..

Zora2017-01-05

兩三年前的話我絕對推薦你買電漿電視天生沒殘影

Edward Lewis2017-01-06

拿手上的影片測試了一下，高校艦隊第一集的ED滿明顯的

Una2017-01-11

畫面上有Staff表往上滾動，背景是OP動畫

Skylar Davis2017-01-13

當動畫的移動方向和Staff表相差太大時，Staff表就會有

Leila2017-01-15

不過我不會用殘影形容這種狀況啦，所以不是很確定是原PO的

Franklin2017-01-18

問題

Aaliyah2017-01-21

抖動/殘影感

Adele2017-01-23

LG的OLED TV 好是很好但是價錢不太親民...

Rebecca2017-01-28

我會用抖動或是放棄補幀/補幀強度減弱來形容這種狀況

Jessica2017-01-28

http://i.imgur.com/DgVnhmB.jpg

Mia2017-01-30

所以現在殘影是SVP多還是FM多？
不就還好我用A卡想用SVP FM都可以來去自如

Edith2017-02-03

借用版友的圖

Edwina2017-02-05

都有的話還是自己切著玩吧XD每個人能接受的程度不同

Rebecca2017-02-10

其實眼睛業障不要那麼重的話，我覺得殘影的影響會比

Thomas2017-02-10

好吧可是我的CPU不夠強 4460大概補到當機QQ
還是比較喜歡FM啦畢竟顯卡滿載不影響使用 CPU滿載…我會
很困擾der

Victoria2017-02-12

鬼影要來的少，鬼影那是憑空冒出一個不該出現的影像

Franklin2017-02-16

SVP建議用x64版配x64播放器，效能比較好

Jack2017-02-18

或者考慮看看sony 同樣補幀聽說它的motion flow做得

Hazel2017-02-21

不錯而且還有一個模仿CRT跟電漿的MODE

Irma2017-02-25

我覺得你就乖乖看24/30不就好了嗎？你不適用不是擺
明著了？

Faithe2017-02-26

對啦，目前補幀技術本來就不可能做到完美
你看原始片源應該是最佳解XD

Dora2017-02-28

唉唷補幀原本就是無中生有阿XD

Hamiltion2017-03-01

我的眼睛業障比較輕一點，殘影沒特別注意就沒啥感覺

William2017-03-03

原po你要的完美補幀不可能啦！！放棄補幀吧你

Skylar Davis2017-03-03

鬼影那突然冒出來就覺得很突兀，所以FM > SVP

Rachel2017-03-04

24就要想辦法解決judder了ww

Skylar Davis2017-03-05

如果你能調出沒鬼影沒殘影的補幀 AMD一定高價收購你的演算
法沒有別找我

Catherine2017-03-09

每個問題都追求完美解決的話不如放棄用螢幕看動畫去

Dora2017-03-11

看原作漫畫小說吧
也有廣播劇這東西聲優部分也解決了

Kyle2017-03-14

那還不簡單，抖動大濕都開示過了，買高頻率電視阿!

Edwina2017-03-16

那個殘影！！那個抖動！！那個閃現！！

Belly2017-03-19

不追求完美當什麼geek阿ww，追求理想很正常啊

Steve2017-03-21

最完美就是去看原作啊

Connor2017-03-24

60Hz的螢幕有judder，那你有試過120Hz嗎? 240? 480?

Queena2017-03-27

抖動大濕表示: 補幀什麼的都是邪道!

Hardy2017-03-29

不過我真的比較喜歡看輕小說耶好懷念高中整天抱著輕小說
的日子QQ

Doris2017-03-31

http://tinyurl.com/j93y6cp 技術分享非廣告

Caroline2017-04-04

順便問一下@@ 現在電視還是BRAVIA強還是韓廠強

Queena2017-04-09

脈衝模式就是用瞬間開關LED背光模仿電漿

Charlotte2017-04-14

會不會是因為madVR的關係？

Megan2017-04-15

有比較過disable madVR的情況嗎？
因為我用 r7-260 效能不足以 madVR+BFRC

Lily2017-04-18

純論畫質韓廠我覺得只有LG的OLED TV能打

Ophelia2017-04-22

這已經接近原作廚發言了...算了我不想戰

Jack2017-04-26

但我單開 BFRC卻又從沒有體驗過你講的殘影感

Megan2017-04-30

當然也可能是因為原po的動態是力太強啦XD

Edwina2017-05-03

我用了sony電視約有5年吧說真的不要有太多幻想
最後我都是切掉比較多跟SVP補起來很像

Caroline2017-05-07

兩三年前的話我絕對推薦你買電漿電視，便宜又沒殘影
大腦視覺暫留腦補動作的天性，此為殘影主要來源
2.晶格反應速率，但就算是0ms仍會受到第1項影響
如果是反應速率慢的螢幕自然殘影就更嚴重

Dinah2017-05-09

現在你要這些影像處理的東西就要往電視走
高價電腦LCD已經都是往美工或是電競走了

Olga2017-05-12

LCD殘影來源有兩種1.天生的hold type背光，違反人類的
第一行推錯文更正

Audriana2017-05-16

理想補幀還是有機會啦，只要動畫公司+PowerDVD願意搞，
藍光原盤多塞一個補幀參數就行了，補幀參數可以提供影

Isabella2017-05-20

片各時段適用的演算，以達到0鬼影的補幀，不會增加太多
成本又能達到最佳效果

Kumar2017-05-24

抖動大濕那是一個梗啦，電蝦版某篇的推文跳出來戰FM和

Lydia2017-05-25

SVP的"主要"目的是為了解決judder而不是提升影片幀數
和好幾個版友戰了一大長串，結論就是他不喜歡補幀
想要討認同感

Frederic2017-05-30

殘影其實不會太影響你有試過就知道

Olga2017-06-01

^太影響電競
input lag重要多了

Thomas2017-06-04

對電競來說反應速度重要多了，殘影不是啥大問題

Anonymous2017-06-08

不過原po確實點出了一些FM的問題是好事

Dinah2017-06-12

至少我覺得目前FM被捧太高惹他不過就是個比較完善的補幀
解決方案缺點一定還是有有人能點出來還是給推

Quintina2017-06-17

只是如果有人要玩補幀我還是會首推A卡FM就是XD

Ivy2017-06-21

我自己是電視 SVP FM都有用過 FM已經是相對最好的了

Belly2017-06-22

如果要找二手PDP的話個人只推Panasonic或Pioneer的

Jake2017-06-26

對了還有一點，PDP最好不要當主螢幕，靜態畫面放久會

Damian2017-06-29

烙印，我家PDP是專門播影片用的

Joseph2017-07-01

有些電視是有額外的補幀運算晶片的，補起來就像SVP/FM
那樣。精準點來說最早應用補幀的其實是電視才對

Doris2017-07-01

你說sony那個嗎，除了脈衝模式外都有插補阿

Suhail Hany2017-07-03

對阿，我是在回應他上面回應pipi推文的那段

Ursula2017-07-05

我也是回原PO那段

Sandy2017-07-09

補幀其實本來就是對付LCD殘影的一種手段尺寸越大殘

Susan2017-07-10

影越嚴重所以電視很多都有做

Ivy2017-07-12

以前CCFL時代背光不能瞬間開關還有另外一種方法是
插黑幀

Quintina2017-07-15

我是不建議找電漿已經被淘汰掉的技術日後維修什麼麻煩

Skylar Davis2017-07-20

電漿被淘汰並非技術有什麼缺陷而是市場劣幣驅逐良幣

Steve2017-07-21

的結果成本壓不下來同尺寸LCD就是比較便宜

Sierra Rose2017-07-21

又不像LCD拉一堆低階產品洗銷售量久而久之虧損高了
自然玩不下去

Robert2017-07-24

你講的那種畫面我沒看到過XDD

Catherine2017-07-28

嚴格來講我其實並不認為你那所謂的"殘影"是負面效果

Noah2017-07-30

那是一種促進兩張不同的畫格能夠更平滑的銜接的手段

Catherine2017-07-31

PDP壽命個人認為假議題我朋友兩台看6年以上畫面還是

Mia2017-08-02

而且我反而覺得FM開下去原幀的細節會變更清楚

Doris2017-08-05

很漂亮比較被戰的是烙印跟耗電

Tracy2017-08-07

就像你一次跨一階1m高的階梯，跟跨五次20cm階梯的差別

Charlotte2017-08-07

變清楚是因為動態解析提升。我覺得原PO乾脆說部片與時間點

Lydia2017-08-09

大家更好討論

Todd Johnson2017-08-12

大多數的人都是覺得便滑順了，覺得有殘影的你是我見過
的第一個XD

Erin2017-08-13

ken 他的問題應該在跨5次20cm階梯的時候他看起來像是

Hedda2017-08-16

5個人在一起跨XD

Lucy2017-08-18

動畫不等於實鏡，做畫本來就會有前後圖距差較大的狀況

Delia2017-08-22

哎呀，我眼睛業障重阿XD

Margaret2017-08-26

FM和SVP又不是神，怎麼可能幫你真的生出中間的圖

Odelette2017-08-27

話說其實我也一直覺得動畫要平滑的camera panning才能
有比較好的明顯效果

Vanessa2017-08-31

吵了老半天不就是SVP可以關掉不補，FM不能設定如此而已

Mary2017-09-01

動作場景因為不是自然的動作所以他沒辦法完美計算

Faithe2017-09-05

眼睛真的很挑就用SVP看動畫就好了，換電視幫助也不大吧

Hamiltion2017-09-07

眼睛業障重我真的沒有辦法拉，老實說在看到今天這篇文
之前，我真的都沒感受到有什麼殘影會影響我的觀看體驗

Megan2017-09-11

直到原PO講了之後我特別注意去觀察才發現好像真的有這
麼一回事XDD

Poppy2017-09-15

但是暫停出現的那種像殘影的影格不就是變滑順的原因嗎？

Hamiltion2017-09-18

畢竟我們看的時候是每秒60張而不是一張一張看

Steve2017-09-21

片源也可能有影響...先找沒壓太大的BDrip試吧...

Donna2017-09-24

我覺得原PO真的天生神力，眼睛的分辨率可能有120Hz吧

Harry2017-09-28

arrenwu 原PO就是眼睛業障重可以一張一張看阿XD

Liam2017-09-30

只能說各自的差異吧兩種對比http://imgur.com/a/CASOa
譬如晃動或大動態的場景片源不夠好的話我也寧願它含糊點

Steve2017-10-01

我剛剛認真地有意識地觀察還是沒有原po的感覺

Kelly2017-10-03

這動態視力不去打格鬥GAME太可惜(?

Steve2017-10-07

原po動態是力太強了吧

Steve2017-10-11

你是不是哪種棒球丟過來可以按到棒球旋轉幾次的人？

Jessica2017-10-15

少女與戰車真的是一部不太好補的例子XDDD

Selena2017-10-20

講到腦袋也有可能是腦補時腦袋沒有好好地去忽略中間幀XD

Oliver2017-10-22

回原PO PDP的烙印其實靜態畫面放一段時間就會發生

Sandy2017-10-23

但是是可逆的可以洗掉(通常用滾動的白色BAR影片去洗)

Mary2017-10-28

而真正螢光體的亮度衰退是在數萬小時後才有明顯影響

Mia2017-10-28

http://i.imgur.com/hmVUTZV.jpg SVP補出的歪曲邊線
，可是我覺得是高速小移動物才出現，說真的不是定格
還真的看不太出來= =a (移鏡SVP挺完美的，磁浮列車
感)

Emily2017-10-29

除了SVP和FM還有其他更好的選擇呀,例如Bravia和Twixtor

Jessica2017-10-31

FM是不完美，但你看GUP劇場主角和大學隊剛開戰一字排

Rachel2017-11-04

開那一段，就知道Z>B了

Enid2017-11-07

血輪眼業障重無解QQ

Michael2017-11-12

http://goo.gl/SBrUXd
http://goo.gl/u166Yz

Agatha2017-11-14

還有Ezio的 FG2421 及NV的ULMB，這些技術可以降低螢幕造
成的殘影現象

Wallis2017-11-15

不過，如果補幀造成的…這些就幫不上忙了

Elvira2017-11-19

那個場景不開的話連車身都會抖成兩個耶...

Genevieve2017-11-22

沒有惡意，但我認為會覺得沒開比較好眼睛真的業障重

Emily2017-11-26

我在威秀刷到第二次時，就覺得那場景快瞎了

Noah2017-11-27

madVR 不要開

Audriana2017-11-28

建議找個人跟你一起看比較一下

Edwina2017-11-29

那地方真的很抖，其實原PO說的狀況我也有發現只是我沒

Adele2017-11-30

這麼敏感ww而且一般Live影片是真的會補不是算1/2所以對我
影響又更小了w

Annie2017-11-30

螢幕有AMA選項的話開最高

Poppy2017-12-02

http://nga.178.com/read.php?tid=6222583 中國NGA網站
有關於液晶顯示器面板反應時間的對比，不喜誤入

Mason2017-12-03

不過我覺得原PO這種情況是動態視力太強，需要更高幀數

Irma2017-12-04

想知道原PO動態視力怎麼練的XDD？

David2017-12-05

我怎麼看都覺得這麼討厭殘影的原PO不可能忍受大移動那
邊的殘像吧

Eartha2017-12-08

對於補禎的缺點很會挑骨頭，不開更慘時又選擇忽視

Connor2017-12-09

看習慣144高幀的話，可以回去看24幀，再看60幀就正常了

Ethan2017-12-12

VA是各種殘影 SVP鬼影遮罩調高就會很少出且面積變很小

Connor2017-12-15

有試過splash 2.0 prem的motion^2嗎? 和FM比效果?

Fluid Motion BFRC補禎 - 顯卡

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