Google Loon進入加州測試遭Bill Gates炮 - Google

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※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言:
: 剛好昨天跟朋友吃飯
: 他現在就是在(台灣)作山地醫療
: 所以來炒個冷飯
: ※ 引述《Supaplex (Murphy)》之銘言:
: : Bill Gates 認為 Google Loon 氣球專案並不是很重要,在貧窮落後的國家有更多重要
: : 的問題亟待解決,對於瘧疾氾濫地區的人們,看見了這種能夠帶來網路的氣球並沒有任何
: : 幫助,沒有任何網站能夠緩解病人的痛苦,通訊對於醫療和教育是有益處的,但對於更多
: : 貧困國家來說,Google Loon 氣球還不如直接進行瘧疾研究和治療更有益處。
: : 心得:
: : 貧窮弱後國家來說,有可靠的網路是否比其他事項重要,尤其是攸關生命之事?
: : 針對比爾蓋茲的批評
: : 大家覺得呢?
: 重不重要這檔子事情,很多時候不是那麼直接了當能看得出來
: 舉個最簡單的例子,我印象中有人的簽名檔大意是這樣:
: 要殺死一個大學生最快的方法,就是切斷他的網路

非洲多少人沒網路 有多少人因此自殺?


有時候不要太以台灣的現境來看世界比較妥當

很多地方是遠遠落後於台灣的

連一天吃三餐、飲用水衛生都有問題的地方,談網路重要性....嗯

: 貧窮落後的國家能不能訓練出醫生,這我不知道
: 但合理推斷,大多數的醫生終究是在先進國家培養出來
: 在網路已經跟自來水差不多是基礎設施的條件下

這句就有問題了

一者,非洲自來水很普及?

二者,不要說非洲了,若在台灣常爬高山的人也知道水有多珍貴

沒網路不會影響山友,沒水就代誌大條了
如果要長期喝黑水塘沒煮過的水,你能接受嗎?

更別說連黑水塘都沒得喝的情況....

: 有多少醫護人員會因為「沒有網路」直接打消去貧窮落後國家服務的意願?

這根本不是重點

1. 沒有人會因為這些國家有了不穩定的 Google 氣球網路,就願意去服務

2. Google 的測試並沒有承諾會提供永久性跟穩定性的服務

如果真的有醫護人員跟你的說法一樣,因為「有網路」所以去貧窮落後國家服務

哪天氣球撤了,人也就撤了?

: 不要把醫護人員當神,他們也是人、更不用說他們的家人
: 我當領隊帶隊爬山(要隔夜的那種)
: 基本上全隊只允許帶兩隻手機

非常好的例子


我們先看看 Bill Gates 原本的說法

比爾蓋茲直言:「當你快要死於瘧疾時,如果抬頭望向天空,看到了那個氣球基地台,我
不確定那能幫上你什麼忙?」其所成立的慈善組織Bill & Melinda Gates Foundation,
積極地幫助發展中國家免除瘧疾問題。比爾蓋茲進一步表示,他相信數位化會為世界帶來
美好,能讓所有人和初級醫療中心、學校等各種機構進行連結固然是件好事,但對這些低
收入國家來說,直接和他們談瘧疾問題是更切實際的作法。


你的登山隊都能接受兩隻手機、沒有網路的環境了

但是請問你們能接受瘧疾肆虐的環境嗎?

假使山區有氣球網路,但是也有瘧疾,你的隊伍會想進去嗎?


在瘧疾疫區,網路的重要性,跟解決瘧疾問題,根本不是同一個層次的選擇....

: 常常會遇到隊員的家屬懷疑「那這樣走丟怎麼辦? 發生意外怎麼辦?」
: (醒醒吧,台灣還是有一卡車的地方手機完全沒訊號
: 要麼背無線電、有錢就背衛星電話... 但還是有可能打不通 lol)
: 而動輒半年一年的駐點醫療服務,家人們又會怎麼想
: 能夠打個卡、發個 tweet,是不是能降低很多家屬的不確定感?
: 更不用說查資料、傳數據這種事情了
: 那個在做山地醫療的朋友跟我說,他們白天去各部落巡診完
: 晚上回來才能開始 key 單補單、把資料上傳給健保局
: 本來就沒剩多少的休息時間
: (山區路又爛又容易斷,不是開車的人也根本沒辦法休息)
: 就又更少了
: 提醒各位一下,這是發生在台灣的事情
: 發生這些事的地點,可能距離某些正在看這篇文章的人
: 直線距離不到 50Km

看事情要看整體性,而不是單純只認為

氣球網路 -> 醫護人員可上網 -> 對當地民眾有益

這論點雖然沒有錯,但對當地人而言這是非常 "間接" 的幫助


把同樣的經費花在解決當地迫切的民生問題(防疫)上
兩者根本無法相提並論

解決防疫問題,不管是對當地人,或是外地來的醫護人員來說
才有最大的幫助


對照 Bill 的言論,醫護人員可上網的論點,實在沒啥力道....

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All Comments

Una avatarUna2013-08-17
非洲人不是一個人, 各個國家甚至各個村落需求不同
James avatarJames2013-08-21
我覺得對於網路有太過浪漫想像的人,可以對比一下..
蓋茲基金會在徵求設計跟開發的一個計畫...
Edwina avatarEdwina2013-08-23
他們在設計「省水」或者「回收水」的「馬桶」..
就會知道比爾蓋茲在追求的根本問題其實跟熱氣球計畫
根本不在一個層次上,而是更基本的問題.
Madame avatarMadame2013-08-26
網路或者資訊系統當然可以改善什麼,比方說我看到一個應用
Poppy avatarPoppy2013-08-31
的介紹,是非洲國家透過行動裝置跟資訊系統建立偽藥追蹤
的系統,成功的遏止了我們無法想像的偽藥猖獗的問題..
Quanna avatarQuanna2013-08-31
還有一個資訊系統解決了盧安達難民營的調配問題..
但是我們應該也都可以很直覺的發現,這些跟飲水、傳染病
Necoo avatarNecoo2013-09-01
等直接的問題來比,是相對緩不濟急得多很多..
Charlie avatarCharlie2013-09-03
google要幹嘛當然都無妨,但是問題的排序通常也等於
價值的選擇,而帶來的影響也促成我們怎麼看待世界..
Olivia avatarOlivia2013-09-08
google在商言商的做出判斷並無可議之處..
Jake avatarJake2013-09-10
但我反而認為,支持google判斷的意見才是危險的..
Xanthe avatarXanthe2013-09-11
因為這暗示著當其他人有資源的時候,會用什麼樣的順位投入
Eden avatarEden2013-09-16
你太認真了 這裡是GOOGLE版.......
Hazel avatarHazel2013-09-19
同意Sipaloy講的 google本來就不是為了行善去放氣球的
Kristin avatarKristin2013-09-20
這一點無可非議 但是如果要說成氣球也是一種行善 就....
Kristin avatarKristin2013-09-20
希望這些偉大理想者投入瘧疾研究
Kelly avatarKelly2013-09-24
記得把你家網路切斷,因為你浪費錢上網無助非洲人
Damian avatarDamian2013-09-29
我只想說這種事情有錢出錢有力出力有網路出網路
Thomas avatarThomas2013-10-03
因為提供跟你不同面向就廢物?喔,真的?
Hedy avatarHedy2013-10-05
樓上是在廢物甚麼? 甚麼叫有錢出錢有力出力有網路出網路?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2013-10-06
喔 假設有一個風災 災區欠缺照明設備 你是一家消防器材
才的老闆 你有很多錢 但是因為你是做滅火器的 所以你要
Ophelia avatarOphelia2013-10-11
丟一堆滅火器去欠缺照明設備的災區? 用得到嗎?
Ingrid avatarIngrid2013-10-11
有人說網路可以方便診療...OK 這是正確的 但是水的問題呢
食物的問題呢? 衛生的問題呢? 藥物來源? 疫苗來源? 教育
Victoria avatarVictoria2013-10-15
資源哪來?
Andrew avatarAndrew2013-10-20
你的汽車輪子破了 功虧於GOOGLE的LBS 你知道前方幾公里遠
Christine avatarChristine2013-10-20
有維修站 但是GATES親自帶了輪子並幫你換上
Lucy avatarLucy2013-10-23
簡單來說,對已經在生死交關的人來說,網路當然沒用
但是對於進入的協助者來說,有網路可用可以增加協助的效率
Faithe avatarFaithe2013-10-26
網路是工具,就跟衛星電話一樣是工具,難道一定要什麼都不帶
Jack avatarJack2013-10-27
用原始方法抵達當地才算是展現援助的誠意?我不敢恭維這想法
Ursula avatarUrsula2013-10-29
就用你的假設好了,沒有網路你要翻山越領出來求援
Ula avatarUla2013-10-31
或是坐困村中等直昇機過來看到你們,發現有人受困耶
而有網路你可以從被動等待救援 -> 主動找尋可能的援助者
而投入災區的人員也因為有方便的聯絡方式,可以立即知道現況
Tom avatarTom2013-11-01
網路真是沒用對吧,最好大家都回到一個消息要四五天人工傳遞
Ula avatarUla2013-11-02
然後再重申一次,即便是你贊同的對象也沒否決過網路的幫助
只是他比起那些更想要有人可以投入資金在別的項目上
Skylar Davis avatarSkylar Davis2013-11-04
依照你的邏輯 醫院可以關門了 用電腦掛號 醫生看看你的
樣子 開個藥單 你自己去藥局拿藥就好
Mason avatarMason2013-11-06
你在想什麼?有人說醫院不重要,你有電話可以打就不用面對面?
網路是工具,方便你要做事情的工具 ._.
Ula avatarUla2013-11-09
And 當時921 大家也依定都是透過人力傳遞的>.^
當時行動網路根本沒起來 而且你把固定網路AND行動網路扯
Oscar avatarOscar2013-11-10
你只是想要反對網路,快點拔掉,我真心的建議你把上網費捐出
世界因你而更好 :)
Ula avatarUla2013-11-14
在一起說了
Daniel avatarDaniel2013-11-18
多一分工具你就多一分對抗問題的助力,就這樣而已
Isabella avatarIsabella2013-11-22
你只是在模糊,好像有網路其他就不重要,但明擺著不是這意思
Oscar avatarOscar2013-11-25
我並沒那麼說 但是是有緩重輕急 GATES知道去哪邊奧援 那
就代表資訊是有辦法流動的 不然怎麼找得道?
Lauren avatarLauren2013-11-28
既然訊息的流動已經沒問題了 那接下來先該把錢砸哪?
David avatarDavid2013-11-28
升氣球? 升氣球的時間跟成本可以救到更多人 急不急? 你去
查一下非洲的狀況就知道基本生存跳見有多惡劣...
Dorothy avatarDorothy2013-12-01
比爾蓋茲如果還在微軟執掌,他會說在非洲推動低價Win筆電
Necoo avatarNecoo2013-12-03
非常有助於改善非洲的數位落差,所以是優先項目
Elizabeth avatarElizabeth2013-12-08
樓上中肯XDDD
Joseph avatarJoseph2013-12-10
Google設Loon不等於沒做其他義舉吧? 講得好像這東西排擠
Annie avatarAnnie2013-12-11
掉其他預算似的
Annie avatarAnnie2013-12-15
其他義舉? 最近爭議事件不少吧...可以去查一下
Brianna avatarBrianna2013-12-17
Google 開 Loon Project 並沒有說是 for 非洲吧!?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-12-20
沒有理由說的好像要他們把 Project 關掉去救濟非洲
Dorothy avatarDorothy2013-12-23
Gates 也說貧窮落後的國家有很多重要的問題
用來解決其他問題不行嗎?
Elizabeth avatarElizabeth2013-12-26
不過 Loon 看起來有點像是巨大保險套......