Intel 到底怎麼了? Part 3 - 3C

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-08-16T12:32

Table of Contents

推 maplefoxs : 好像也沒有很內幕阿 還是說到Intel痛處08/16 11:41
推 mecca : 只有被說到痛點才會計較08/16 11:49

剛一口氣把三篇看完(奇怪.我怎麼找不到part1._.)
我的理解是有.而且是說到重點中的痛點

part 4的JK解決方式配上part 2各大山頭林立討GG 7nm很容易讓人聯想

2018年時提出"記憶體/GPU用台積電, 核心用英特爾" OK沒問題

今年5nm出了只會加劇intel對GG的依賴性

2022預計3nm量產.......


而intel的10nm卡了4年還在難產 內文指出為了應付14nm++++把10nm.7nm的人手拉
回去+++ 致使10nm越來越難產 7nm更不用說

阿娘喂 完美的死亡循環


3nm出來後 你要intel還在那套除了核心全都外包嗎?
不可能嘛~核心團隊肯定也會跟著討3nm吃

那intel的晶圓廠要幹啥? 專心只做晶片組嗎..lol

intel家大業大 過去十餘年來賺的老本讓intel擺爛五年也不會出問題
更何況現在還沒黃金交叉.尤其sever這塊還是intel的後花園

intel說穿了只有一個問題 製程上不去
只要今年10nm解決(目前確定失敗XD) 明年10nm+ 後年掏出個7nm
一切又回到歲月靜好那時光

JK是解決問題的天才這我絕對同意 但他不是小叮噹
製程上的進步不是一個天才能搞定的
如果INTEL製程繼續挫賽 那按他的解法最慘會讓INTEL變fabless

這結局不是intel想看的.現在intel晶圓廠是最賺錢的金雞母 誰都能放就fab不能放

連我這鄉民都能想到 intel的大頭會比我蠢嗎= =

最後JK走了...問題看起來還是沒解決...

--
妻子:甚麼是通貨膨脹? 夫:通貨數量增加使購買力下降.過多貨幣去追逐少量貨物...
妻子:講簡單點
丈夫:以前你的三圍是36/24/35.現在變48/40/50.雖然你擁有的更多了.但你的價值卻
比以前低.這就是通貨膨脹
摘錄自民明書房:輕鬆學會經濟學

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Tags: 3C

All Comments

Lydia avatar
By Lydia
at 2020-08-21T04:50
好像也沒有很內幕阿 還是說到Intel痛處
Steve avatar
By Steve
at 2020-08-23T01:55
只有被說到痛點才會計較
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By Mason
at 2020-08-23T19:13
時代是fabless 術業有專攻 看牙膏廠能撐多久
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-08-26T18:22
公司大到一定程度 內部的管理就是很大的問題…
Robert avatar
By Robert
at 2020-08-31T07:19
JK又不是製程咖 當然無法解決i家本身製程問題
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-09-04T19:55
JK:x86 CPU架構是我最不擅長的技術
Callum avatar
By Callum
at 2020-09-09T08:08
10++不是還不錯？ ppt上面這樣說的
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-09-12T08:14
蘇媽可以輕鬆擠牙膏等Intel 追上了
Olga avatar
By Olga
at 2020-09-14T13:01
fab第一名吃肉 第二名喝湯 第三名吃土 金雞母?
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-09-16T05:52
今年10nm沒辦法解決的結論怎麼來的?效能還是良率?
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-09-20T07:44
Intel和三星搶湯喝是不會賺要的 要嘛呼叫政府補貼
要嘛就是fab切出去停損...
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-09-24T00:22
晶圓是金雞母？
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-09-24T14:12
先進製程是暴利阿，雖然投資額高到不行
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-09-27T07:09
Intel不可能轉型成fabless，光是老美官方就過不了
Olive avatar
By Olive
at 2020-09-30T23:47
老美官方沒差的 只要Fab還在美國不要賣掉
Dora avatar
By Dora
at 2020-10-05T01:39
JK是做IC設計的 對他來說能不能生出產品比製程重要
只是就如鄉民說的 Intel是Fab優先不是IC設計優先
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-10-06T22:25
有第一集嗎
Lily avatar
By Lily
at 2020-10-08T23:17
高資本集中 第一名躺著賺 第二名跟著賺 第三名求著
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-10-12T02:16
賺 後面的都只能撿些邊邊角角的小單 一年沒撿到
就看利息付不付得出來 不行就等收購了
Joe avatar
By Joe
at 2020-10-13T05:46
等等...為什麼一堆人以為Foundry的規則也通IDM廠= =
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-10-13T19:41
intel的晶圓廠現在可是滿載運作缺貨不缺單啊~XD
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-10-17T00:56
阿就生意還是很好但是招牌被隔壁的超過了啊
Fab不可能切掉
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By Elma
at 2020-10-18T06:35
INTEL下單GG 這樣AMD就不會亂換腳位了
Dora avatar
By Dora
at 2020-10-20T06:54
你想想三星最賺的是記憶體就知道了，i皇也是記憶體
大廠
Irma avatar
By Irma
at 2020-10-23T05:53
i皇股價變低只是因為從成長股變價值股，本益比下修
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-10-23T12:47
intel晶圓廠會賺是建立在產品本身還具備競爭力和市
場的情況下，晶片本身的成本是很低沒錯，但是如果今
天你的晶片沒人買的時候，晶圓廠就會變成燒錢怪物
Regina avatar
By Regina
at 2020-10-23T21:18
問題是製程就是軍備競賽,台積電有蘋果,AMD,nvidia,
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-10-27T03:58
高通幫忙分攤成本,資本支出在2020年和intel黃金交叉
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-10-30T06:21
牙膏是很摳拉 euv cp值太低不買 要等到成熟euv才買
所以還沒花大錢買設備
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-11-01T00:25
EUV比較像是買不到，要排太久直接下EUV2了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-11-01T09:26
過去一兩年EUV排爆，前面還有GG跟爽爽爽
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-11-05T21:45
總不會GG跟爽爽爽都在用EUV2到時候牙膏還在排EUV吧
先下新的EUV我個人覺得沒啥問題
Eden avatar
By Eden
at 2020-11-07T08:13
不過今年ASML能交的機台數堪憂，可能比過往都少很多
Heather avatar
By Heather
at 2020-11-09T05:12
IDM應該不能這樣看
Heather avatar
By Heather
at 2020-11-11T03:56
i皇不是不想早點排隊EUV
Adele avatar
By Adele
at 2020-11-15T19:49
是EUV製程沒完成研發 機器多買也無用
他手上早就有EUV設備在研究
Iris avatar
By Iris
at 2020-11-20T08:59
那個這麼貴 沒人會買來擺著折舊
Heather avatar
By Heather
at 2020-11-22T08:18
GG是因為試產良率爆高 要進量產
所以才領先下單大量購買EUV機台
Leila avatar
By Leila
at 2020-11-25T06:16
GG有把握買了馬上能用來賺更多錢
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-11-28T17:43
當年i皇 三星 TSMC一起砸錢養ASML
但只有GG領先完成製程研發
Carol avatar
By Carol
at 2020-12-02T20:41
ASML對三巨頭是公平的 有錢下單就給你排隊
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-12-06T23:31
其他兩家根本沒法早點給大單
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-12-08T00:45
但Intel投資ASML客戶聯合投資專案出的錢最多 卻要
跟另二家一起排隊
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-12-11T14:08
Intel要用EUV前面還卡一個DUV的10nm，大把大把錢都
燒了也沒法放生。太早推進10nm製程，電晶體的夢也畫
太大就變成現在這樣了。
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-12-15T23:34
7nm製程沒有那麼悲觀，但前面就是卡一個自爆10nm。
Una avatar
By Una
at 2020-12-19T18:27
反正都要排隊，去排舊的EUV真的不如直接排新的EUV
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-12-20T11:02
爽爽爽跟GG在ASML身上投的錢也不少，大家來排隊
至於對岸還是吃屎去，連排隊的資格都沒有
Emily avatar
By Emily
at 2020-12-21T12:24
好不容易訂到一台EUV，但是因為三普爸爸被收回去
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-12-22T09:37
話說牙膏最早的roadmap是要到5才用euv 很猛的 根
本瘋了
Selena avatar
By Selena
at 2020-12-24T13:30
中國目前有自製的曝光機90nm 預計明年要出65nm 但
跟ASML差距十分巨大 即使是65nm都還是十五年前的工
藝 https://is.gd/Kov1tH
James avatar
By James
at 2020-12-27T19:06
當時EUV還是問號的情況下標DUV是沒有辦法的選擇
Ina avatar
By Ina
at 2020-12-27T23:02
Roadmap這東西本來就是會一直修正，誰知道在推進10n
m後一兩年EUV就生出來給大家排了
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-12-30T11:23
先不說ASML，支那連Nikon還是Canon都因為三普爸爸連
拿的機會都沒有。大躍進靠人工刻吧，呵呵
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-01-04T09:16
對岸拿到euv也沒差，真以為有f1人人都是舒馬克喔，
郭泓志可以投到99mph,一樣的球大概99%的人連90km都
投不到...類似的例子多了去.手術刀在我手上比菜刀
還難用,送我手術刀也沒用
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-01-08T12:29
工具有差啦，有跟沒有的差距可能是0跟60之間的差距
Enid avatar
By Enid
at 2021-01-10T02:59
人反而對對岸問題不大，應該是06年左右光是直接換幣
別就一堆人跑去對岸了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-01-12T09:01
但類似光刻機這種高敏感高資本的東西對岸沒辦法搞到
Doris avatar
By Doris
at 2021-01-16T15:05
雖然有F1不代表人人是舒馬克 但確實可以縮小差距 川
普是連差距都不讓中國縮小XD
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-01-21T01:27
只是人去反而沒用 因為滿滿專利地雷
Enid avatar
By Enid
at 2021-01-25T18:29
別忘了中芯當年挖角山寨製程被告得多慘
Rae avatar
By Rae
at 2021-01-27T07:20
要超車最佳作法其實是併購 掌握專利庫
比如有研究過7nm EUV的GF....
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-01-31T12:27
但問題是美國絕對不會同意
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-02-01T06:29
先說我不是產業鏈的人0.0..不過就常理推估，如果eu
v真這麼好用，那為什麼只在7nm這節點導入？euv曝光
機最早在2015年就出貨了，那年還在鬧A9抽抽樂14/16
nm(以intel來說這些都算20nm)這時拿euv去搞10nm還1
4nm不是事半功倍?沒這麼做肯定是有什麼理由，不知
道有沒有業界人士肯出面釋疑 XD
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-02-02T05:30
早期版EUV功率太低 不能用來量產
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-02-06T01:37
只能用來實驗研發新製程
量產要考慮速度產能 要有商業化的價值
Tom avatar
By Tom
at 2021-02-09T14:04
做研究實驗你可以不計成本無視產能
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-02-11T01:50
要量產就得功率夠高 每天能處理xxx數量
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-02-14T06:54
商業上划算 否則成本效益若不如DUV多重曝光
用EUV反而讓自己沒競爭力
EUV只是提高密度的方法之一
Una avatar
By Una
at 2021-02-17T11:39
GG已示範DUV能在密度品質與三星EUV抗衡
Ula avatar
By Ula
at 2021-02-21T02:32
i皇也是因為它DUV綜合效益高於它EUV
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-02-24T07:15
只好先用DUV多重曝光提高密度
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-02-28T16:16
同樣EUV機器在各家能發揮水準是不同的
不是買了EUV設備就大家都能做商業量產
Mary avatar
By Mary
at 2021-02-28T23:28
EUV良率8.7%的話, 還不如用DUV多重曝光
Joe avatar
By Joe
at 2021-03-01T16:58
樓上說到重點，機台是要配合製程下去Tune的
這不是考試，參數照抄不一定合用
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-03-03T06:05
這都要靠技術 經驗一步一步去累積出來調整的
Lily avatar
By Lily
at 2021-03-07T15:36
就目前來說能不能商轉對對岸還不是重點。
Mason avatar
By Mason
at 2021-03-10T11:30
這就好比你家的廚房，同一套廚具給你用
跟給高登用，產出來的食物是不一樣Level的
有些人煮出來的甚至不能吃
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-03-13T10:30
對岸要的是機台去累積研發能量，三普爸爸這幾年這種
Harry avatar
By Harry
at 2021-03-16T01:39
搞法原本就被海放，現在連前面車尾燈在哪都不知道
沒法商轉反而還好，反正黨韭菜割一割拿去補
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-03-17T05:34
這幾年對岸也挖了養了不少人，沒工具才是大問題
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-03-21T08:59
10nm今年GG是哪裡來的消息？？
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-03-25T04:52
不能吃還好有些天才台X煮出來的東西還有毒 會拉肚子
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-03-29T09:39
cpu待機一直往上衝是要處理好了沒... 系統檔一直
北爛耶
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-03-31T03:59
等QS QQ
Olive avatar
By Olive
at 2021-04-04T19:19
10nm canonlake,10nm+ icelake,10nm++ tigerlake
Emily avatar
By Emily
at 2021-04-08T17:33
還是有慢慢進步.
Leila avatar
By Leila
at 2021-04-13T08:26
樓主表達的10nm gg應該是指高效能版的cpu? 筆電的t
iger lake - H已經被延後到明年，桌電則是老早確定
要等到後年的alder lake

Intel 到底怎麼了? Part 3

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By Anonymous
at 2020-08-16T07:40
※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言： : https://www.facebook.com/RDinPortland/posts/3209441572481555 : 來談談下單台積電後帶給英特爾的一些副作用. https://news.ycombinator.com/item? ...

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By Madame
at 2020-08-16T02:35
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By Linda
at 2020-08-16T00:29
有爬過文板上主要是自組電腦，好像很少討論到這類迷你電腦 我自己的需求主要是拿來打lol，看看股票偶爾看youtube影片，想請問如果配置是9400或 者是10400，ram是2933 16gb能否可以順暢的達成英雄聯盟1080p 60fps，會不會因為體積 小而影響這類型的使用 謝謝大家 *.使用請 ...

25k剪輯輕遊戲ITX機

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By Mia
at 2020-08-16T00:01
已買/未買/已付訂金（元）：未買 預算/用途：25k~28k。 威力導演剪輯、刺客教條奧徳賽、求穩、itx小機殼 想請問 1.I家和A家的下列組合， 各位大神比較推薦哪一組 2.PSU 550W夠嗎? 比較推台達、振華還是海韻? 3.房間比較悶熱，可否推薦散熱(空冷) CPU (中央處理器)：Intel ...

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By Dinah
at 2020-08-15T23:53
已買/未買/已付訂金（元）：未買 預算/用途： 30K/寫程式(Android Studio / Visual Studio) 、大量分頁、youtube、不玩遊戲、需能接兩個螢幕(hdmi/d-sub) CPU (中央處理器)：AMD R5 4650G MB (主機板)：技嘉 B550I AO ...