Intel確認Alder Lake將使用Hybrid Core/A - 3C

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※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言:
: 2021還在14nm???? (好啦 是10nm + 14nm 黏貼)
: https://i.imgur.com/3i0r1UO.png
: 所以最多16核是大小核加起來。
: 拆一半好了 大核8 小核8, 或是大核12 小核4這樣分布
: 可是這也應該是i7 或 i9才會有。
: 照intel尿性,主流i5應該不會上滿,所以應該會看到
: i9 12大4小
: i7 8大4小
: i5 6大4小
: 到時GG 5nm, AMD直接給你全部主核心 還比你多
: i皇確定這樣行嗎?

大小核為什麼有意義,
因為任何電腦的任務都能分成2種:

1. 越快處理完越好的

2. 時間內處理完就好的

1的話就像壓縮RAR:
你能一分鐘壓完, 就不會想花兩分鐘去壓縮


2的話就像看影片:
你只要下一Frame能保證, 在上一Frame的時間內解出來就夠了
(還有體感相依類的)


那麼
1這類的任務就會交給大核,
2這類的任務就會交給小核


那大小核的差異在哪也不難明白,
大核將全力提升性能,
小核將在確保性能下節省功耗與電晶體數量


現代cpu太複雜, 從解碼到指令預測什麼的,
投入了大量的電晶體去壓榨IPC,

但太多任務其實根本用不到這種性能,
好比我正在用PCMAN上PTT,

從鍵盤Key下去、到輸入法跳字出來,
大核處理可能反應時間是 100ns,
小核處理可能是 1ms,
但 so what? 都不影響我的使用體感。


這樣小核省出來的空間, 用在行動設備上就是可以省電,
用在其它地方則是讓大核可以有更多拿來揮霍的電晶體


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這次給intel一個讚,
這是我在2017就在這建議過的事情,
也是做對的事情,
只是市場面會不討喜, 因為跑分比較不好看

不知道AMD會不會跟進

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All Comments

John avatarJohn2020-07-28
蠢爆了,你要怎麼分辨任務是哪一種?
Catherine avatarCatherine2020-08-01
實際情況會混在一起吧
Andy avatarAndy2020-08-01
我現在ATOM跑PCMAN更新畫面時會破圖喔
Jessica avatarJessica2020-08-02
反正新架構出來要哭的都是Windows的排程管理器
Hedda avatarHedda2020-08-04
你那應用太低階 不影響啦(誤
買新的東西 就是ㄧ定有問題
Valerie avatarValerie2020-08-06
現在情況是,win10會讓新架構哭的要死
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-08-07
沒調度好就怪微軟(O
Enid avatarEnid2020-08-09
MacOS 11 在 A12 用 thread nice 讓開發者有機會
Ophelia avatarOphelia2020-08-11
分配大小核, linux 在 big.little 會看 nice, 也會
自己分配,不知道 windows 會怎樣做
Connor avatarConnor2020-08-14
mac 還有 QoS classes, 不過看起來是
包裝 pthread_setschedparam 那些的 high-level
API 吧
Susan avatarSusan2020-08-18
不太懂為什麼變成可以有更多電晶體給大核的結論?
Connor avatarConnor2020-08-22
問題是電腦常常就是多工作業,12一起做,那還不是要
用到大核,小核一樣閒置
Rae avatarRae2020-08-26
正常是這樣沒錯,但i皇是把兩塊黏再一起
Belly avatarBelly2020-08-28
16大核降頻然後只用一半跟大小核有84%像
兩塊粘一起哪有省到電晶體
Iris avatarIris2020-08-30
我覺得到時候簡單2分法,背景作業的APP都往小核塞
工作管理員就顯示大核就好了
Damian avatarDamian2020-08-31
A粉真的可悲,只會酸
Cara avatarCara2020-08-31
這樣講怪怪的啊XD 這代i9有8顆大核 那下次大小核
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-09-02
的i9你也要給出8顆大核吧
不如說你還要增加其它調度用的電晶體進去
這樣的前提你有小核跟「省電晶體給大核」沒什麼
Elvira avatarElvira2020-09-04
關係吧
Genevieve avatarGenevieve2020-09-06
不是啊 你兩塊製成不同黏一起10nm+14nm 哪有省到?
Ophelia avatarOphelia2020-09-07
只看到大核,那就變成早期 big.little 不成熟時的
做法了
Catherine avatarCatherine2020-09-07
過了幾年才把 HMP 全部一起開做好, x86 應該不會想
再走一次吧
Hedda avatarHedda2020-09-10
呃... 1ms 跟 100ns 哪個比較快?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-09-14
你自己也說了 "同樣製程"下 但這是黏兩塊不同製程
Ivy avatarIvy2020-09-17
10+14 不膠水辦得到嗎
反正我是看不太懂Intel到底想幹嘛
Rae avatarRae2020-09-17
what 同塊面積我能塞8顆大核
這樣你再塞個兩顆小核的話 除非你順便砍了兩顆大核
不然你是要怎麼讓大核有更多電晶體
Rachel avatarRachel2020-09-19
不黏怎麼一半10nm一半14nm+?
Irma avatarIrma2020-09-23
然後有人說這是JK提出的架構 更令人玩味
Emma avatarEmma2020-09-28
Go home for mommy INTEL....
Kelly avatarKelly2020-09-28
我猜JK要的是用GG全部同製程7nm座大小核吧
Oscar avatarOscar2020-10-02
如果都是要用10 大小核似乎也沒必要
Catherine avatarCatherine2020-10-02
不管是不是黏的還是八大八小阿
Heather avatarHeather2020-10-07
現在乳摸有夠亂 而且感覺就很弱智
Oliver avatarOliver2020-10-10
現在有兩種說法 10nm大小核+14nmGPU
另一種是10nm大14nm小
Heather avatarHeather2020-10-13
去黏一個14nm GPU在同封裝也是很弱智
Dorothy avatarDorothy2020-10-14
照目前L16G7來看應該是大小核都看得到也能全部一起

黏不黏應該不是重點
Sandy avatarSandy2020-10-18
就算都10nm大小核好了 可是2021 GG/AMD都做5nm
Lily avatarLily2020-10-21
你省下來的密度 5nm隨便都輾壓塞更多大核
最終問題還是在intel製程跟不上
Aaliyah avatarAaliyah2020-10-25
請教主開示
David avatarDavid2020-10-25
不過這功耗其實差不了多少
Rebecca avatarRebecca2020-10-28
一顆阿痛size遠小於core 還沒avx 怎麼可能沒小
Joseph avatarJoseph2020-10-30
ADL為了成本連GPU都踢掉了 Size應該可以跟AMD的單
CCD die拚了 繼續塞肥得要死的GPU永遠成本沒得打
Odelette avatarOdelette2020-11-03
太理想 通常都是出現一堆蝦雞巴的問題
Valerie avatarValerie2020-11-08
搶地震文有差啊
Ida avatarIda2020-11-09
大核任務分配,小核執行程式,通通高頻跑,電供:e0
4
Joseph avatarJoseph2020-11-13
其實重點就是MS要進來陪他玩 MS至少已經有確定要玩
了 這設計OS沒進來根本沒救
Joseph avatarJoseph2020-11-18
4der
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-11-18
JK是Golden Cove,混合這事應該跟他無關
Daniel avatarDaniel2020-11-20
那麼急者看後年的新產品 不如多關注一點今年要出的
Poppy avatarPoppy2020-11-22
大小核在桌機端完全沒必要,也很難用
Eartha avatarEartha2020-11-27
Surface neo MS教你做人
Mason avatarMason2020-12-01
桌機一直都撿剩下的別想了 沒一家真的把桌機當目標
Bethany avatarBethany2020-12-02
在做的拉 AMD設計也都是Server優先
Andy avatarAndy2020-12-07
Intel的升降壓機制做的比紅軍好上不少,大小混用製
造麻煩而已。看Golden Cove這顆八卦應該蠻強的
Charlotte avatarCharlotte2020-12-07
amd沒什麼針對server優先 chiplet架構就是設計通吃
Mason avatarMason2020-12-12
DT最理想化的根本不用IO die獨立拉 不用再催眠自己
因為DT就太小 根本不用對你優化
Madame avatarMadame2020-12-13
soc設計在DT上對chiplet也討不到什麼便宜
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-12-17
哦 阿所以io拉出來 給你什麼負面影響了嗎
不然你說說 DT理想應該是怎麼樣 洗耳恭聽
Edwina avatarEdwina2020-12-19
chiplet好處就只有core的優勢 但DT主流流市場根本沒
跨超過8C以上
Christine avatarChristine2020-12-24
紅明顯,整個adl-s上沒有一點是14nm的東西,至少最
近流片了的那顆是這樣,就算後面決定要黏14nm,cp
u部分絕對不可能有14nm的東西
Candice avatarCandice2020-12-28
聽之前B大透漏的應該是10+16才對 的確應該是沒14
Steve avatarSteve2020-12-30
哈!上次就問過,誰願意自己的process去小核跑,被u
Steve avatarSteve2021-01-01
ser幹死哦
Kumar avatarKumar2021-01-03
嘿嘍 不過樓上怎麼這麼清楚 XD
我說leung
Vanessa avatarVanessa2021-01-07
還是應該是10+12(?
雖然12/16行銷名詞居多而已(?
Olivia avatarOlivia2021-01-08
其實大部分軟體沒有差吧 word跑大小核會有差?
Vanessa avatarVanessa2021-01-10
AMD 5nm 16核 DDR5 PCIE5 ... 誰還去管大小核
Freda avatarFreda2021-01-10
爆料10+14的那位之前不是說過整個10nm都取消?
Wallis avatarWallis2021-01-13
Word吃效能也不少好不 那種超複雜的Word
Freda avatarFreda2021-01-18
反正要知道到底是10+幾 看接下來Xe是什麼就是什麼瞜
反正那個+的根本不重要 真的有人在在意牙膏王的GPU?
Quanna avatarQuanna2021-01-22
不過8+8要換另一個角度想 她成本是會接近AMD的8喔
Rae avatarRae2021-01-25
就是直接放棄去打16的市場了 反正也不那麼主流
雖然牙膏王報價有機會還是那個死樣子 照樣天價
David avatarDavid2021-01-27
這東西最後定價應該能卡在現在i7價位 不過牙膏王死
樣子訂i9價格也是很有可能的
Mary avatarMary2021-01-29
3950x這塊市場 intel要丟啦 就是玩不過chiplet
Margaret avatarMargaret2021-02-03
理想很美好 現實很骨感
開發者才不要把自己的優先級設定為低咧
一定會有怪問題 也不能保證性能符合預期
Robert avatarRobert2021-02-06
RKL-S 這一代還是很差的話 你期待 ADL-S 幹麻
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-02-06
這種事情只能讓作業系統來分配
然後軟軟自己問題那麼多了 誰有空幫你優化
Queena avatarQueena2021-02-08
這種要求開發者配合打造生態的東西只有apple能玩
Lydia avatarLydia2021-02-12
根據#619501(ADL CPU EDS)給我的感覺是整顆完整10nm
Ophelia avatarOphelia2021-02-14
adl至少是夢中相見的10nm 滿足一下新製程控
Rae avatarRae2021-02-18
Word也有VBA喔,另外就是增益集本身也是程式的一種
Dora avatarDora2021-02-19
應該沒有拆不拆黏不黏的問題 就是整顆10nm
Susan avatarSusan2021-02-22
而且Apple搞不好在程式碼上面部分就幫開發者搞定了
Zenobia avatarZenobia2021-02-24
當然啦 一本文件可能有會有各自表述
Rebecca avatarRebecca2021-03-01
另外還有嵌入式物件(包含預設模式的EXCEL圖表)
Oscar avatarOscar2021-03-04
只能等時間到了 上市後等有錢人拆蓋打顯微鏡來看
Daniel avatarDaniel2021-03-08
效能過剩的跟效能不夠的
Mary avatarMary2021-03-08
然後大部分 process 的大部分時間都在等 I/O 睡覺
George avatarGeorge2021-03-09
實際上這任務的區分是調度器可以算出來的 開發者不
須要自行指定 大概的做法是給新創建的process一個固
定的時間段 讓大核處理 然後當interrupt因為超時而
發生的時候 代表它可能是CPU bound 那麼優先性下降
並且對大核親和力調高 時間調高 若在interrupt發生
之前process已經處理完畢進入wait queue 那麼可能是
IO bound 優先度調高 對小核親和力調高
Cara avatarCara2021-03-14
gracemont有avx2,沒有512而已
Annie avatarAnnie2021-03-17
萬一一個工作會用到AVX512還因為idle被丟到小核去
災難阿 ~~~
Tom avatarTom2021-03-18
amd早就想過大小核惹 arm在提大小核的時候大家都
有想過
Zanna avatarZanna2021-03-21
阿賀 教主開噓~
Elma avatarElma2021-03-24
到時候開遊戲進去發現FPS只有1,上網求救後網友表示
James avatarJames2021-03-25
問題是已Windows生態這麼複雜的情況 優化很難做
Iris avatarIris2021-03-26
「你開到小核惹跟用到內顯惹,要調到大核跟獨顯」
Erin avatarErin2021-03-27
手機都沒做好了
Jessica avatarJessica2021-03-28
再說都要小核幹嘛不找高通三星塞ARM處理器進去算惹
Dorothy avatarDorothy2021-03-30
手機能做文書處理也能上PTT,隔壁Apple都能直接在
Mac上跑iOS惹你非Apple家的還在模擬器
Odelette avatarOdelette2021-03-31
arm跟x86是要怎麼塞一起
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-04-02
理想狀況是這樣 但系統那邊應該會有不少問題
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-04-06
以牙膏跟軟軟的慣例 真上之前應該都準備好惹
只是我實在看不太出來當下x86做大小核的價值
Rebecca avatarRebecca2021-04-07
尼不會因為做大小核就變成無風扇 也不保證續航
Lydia avatarLydia2021-04-09
解壓縮這種不是交給大核吧,是大小核通通一起跑解壓
Anthony avatarAnthony2021-04-11
小核有難,大核圍觀~
Eden avatarEden2021-04-13
可憐哪 鑽研ARM也要被酸 A粉是多愛活在過去
Hedy avatarHedy2021-04-14
微軟一定是看蘋果這樣差點尿褲子 但又不想被高通
綁架 所以才找昔日盟友業界老大哥一起下來玩
Puput avatarPuput2021-04-15
任何跟modem無關的東西找高通就是徒增煩惱而已
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-04-20
arm塞x86 那不就就PSP..XD
Hedy avatarHedy2021-04-21
因為I社說大話講過太多,被酸一下也是剛好而已
Hardy avatarHardy2021-04-26
Atom太爛太多問題 當初Atom還活著的時候也證明x86
小核不是ARM的對手
最後也是失敗
想學GPU的Xeon Phi也是失敗
整個市場已經告訴你低功耗/小核x86是失敗的
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-04-29
現在Intel要推大小核 然後卡製程
大核x86 快輸AMD了
小核x86 打不過ARM
Hedda avatarHedda2021-04-30
蠢爆了,最後每個軟體都會跑去要大核的資源
Lucy avatarLucy2021-05-03
所以他就把大小通包,看是樣樣通還是樣樣鬆,我覺
得最有意義的可能就是把小核當均熱板XD
Margaret avatarMargaret2021-05-05
作大小核是為了平衡14nm和10nm的產能啊.....廢話
Intel遲早被fab部門給拖垮...
Hedy avatarHedy2021-05-09
只有10nm而已,另一個7nm有EUV用爽爽
Zenobia avatarZenobia2021-05-11
先等微軟寫的好系統再說 不然死更快
Doris avatarDoris2021-05-13
有大核不用誰要小核在那裡慢慢算 省不了多少電還多
一堆麻煩 真出了到時候肯定一堆user到bios關沒路用
小核
Queena avatarQueena2021-05-17
有意義阿 大核的時間是很寶貴的 因此最佳狀況就是可
以讓大核省去開銷很高的context switch 使得系統的r
esponse time減少 不過說真的其實堆更多大核有更好
的效果就是 ㄏ
Carol avatarCarol2021-05-18
推土機多工都被人嫌棄 這種大小多工更難吧
Selena avatarSelena2021-05-20
小核要叫醒大核 發現c-state bug醒太慢(icelake-SP)
Bennie avatarBennie2021-05-21
這樣調度感覺就很麻煩
Mason avatarMason2021-05-25
如果排程這麼容易就好了
Jack avatarJack2021-05-25
讀了一堆書,但還是不知道指令預測實際現在是怎麼設
計的正常嗎?QQ感覺書上課本上那些東西好像都脫離很
久了
Hamiltion avatarHamiltion2021-05-25
不知道正不正常
我只知道zen 2是直接現場依你的程式
train神經網路來預測
聽起來就超科幻
cyberpunk 2020
Frederic avatarFrederic2021-05-27
呵呵,以為筆電loading很輕的樣子
Kelly avatarKelly2021-05-30
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Tom avatarTom2021-05-30
真棒,給我來一顆,amd的
Genevieve avatarGenevieve2021-05-31
大小核只是給筆電用 桌機沒有小核
Isla avatarIsla2021-06-04
DT 那裡沒有小核?