Intel確認Alder Lake將使用Hybrid Core/A - 3C

Emily avatar
By Emily
at 2020-07-23T11:07

Table of Contents

※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言：
: 2021還在14nm???? (好啦 是10nm + 14nm 黏貼)
: https://i.imgur.com/3i0r1UO.png
: 所以最多16核是大小核加起來。
: 拆一半好了 大核8 小核8, 或是大核12 小核4這樣分布
: 可是這也應該是i7 或 i9才會有。
: 照intel尿性，主流i5應該不會上滿，所以應該會看到
: i9 12大4小
: i7 8大4小
: i5 6大4小
: 到時GG 5nm, AMD直接給你全部主核心 還比你多
: i皇確定這樣行嗎?

大小核為什麼有意義,
因為任何電腦的任務都能分成2種:

1. 越快處理完越好的

2. 時間內處理完就好的

1的話就像壓縮RAR:
你能一分鐘壓完, 就不會想花兩分鐘去壓縮


2的話就像看影片:
你只要下一Frame能保證, 在上一Frame的時間內解出來就夠了
(還有體感相依類的)


那麼
1這類的任務就會交給大核,
2這類的任務就會交給小核


那大小核的差異在哪也不難明白,
大核將全力提升性能,
小核將在確保性能下節省功耗與電晶體數量


現代cpu太複雜, 從解碼到指令預測什麼的,
投入了大量的電晶體去壓榨IPC,

但太多任務其實根本用不到這種性能,
好比我正在用PCMAN上PTT,

從鍵盤Key下去、到輸入法跳字出來,
大核處理可能反應時間是 100ns,
小核處理可能是 1ms,
但 so what? 都不影響我的使用體感。


這樣小核省出來的空間, 用在行動設備上就是可以省電,
用在其它地方則是讓大核可以有更多拿來揮霍的電晶體


----

這次給intel一個讚,
這是我在2017就在這建議過的事情,
也是做對的事情,
只是市場面會不討喜, 因為跑分比較不好看

不知道AMD會不會跟進

--
Tags: 3C

All Comments

John avatar
By John
at 2020-07-28T11:01
蠢爆了，你要怎麼分辨任務是哪一種?
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-08-01T22:26
實際情況會混在一起吧
Andy avatar
By Andy
at 2020-08-01T23:32
我現在ATOM跑PCMAN更新畫面時會破圖喔
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-08-02T18:43
反正新架構出來要哭的都是Windows的排程管理器
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-08-04T11:21
你那應用太低階 不影響啦（誤
買新的東西 就是ㄧ定有問題
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-08-06T19:21
現在情況是,win10會讓新架構哭的要死
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-08-07T01:10
沒調度好就怪微軟(O
Enid avatar
By Enid
at 2020-08-09T01:38
MacOS 11 在 A12 用 thread nice 讓開發者有機會
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-08-11T16:11
分配大小核, linux 在 big.little 會看 nice, 也會
自己分配，不知道 windows 會怎樣做
Connor avatar
By Connor
at 2020-08-14T15:09
mac 還有 QoS classes, 不過看起來是
包裝 pthread_setschedparam 那些的 high-level
API 吧
Susan avatar
By Susan
at 2020-08-18T02:50
不太懂為什麼變成可以有更多電晶體給大核的結論?
Connor avatar
By Connor
at 2020-08-22T00:10
問題是電腦常常就是多工作業，12一起做，那還不是要
用到大核，小核一樣閒置
Rae avatar
By Rae
at 2020-08-26T03:49
正常是這樣沒錯，但i皇是把兩塊黏再一起
Belly avatar
By Belly
at 2020-08-28T11:49
16大核降頻然後只用一半跟大小核有84%像
兩塊粘一起哪有省到電晶體
Iris avatar
By Iris
at 2020-08-30T12:20
我覺得到時候簡單2分法，背景作業的APP都往小核塞
工作管理員就顯示大核就好了
Damian avatar
By Damian
at 2020-08-31T12:14
A粉真的可悲，只會酸
Cara avatar
By Cara
at 2020-08-31T19:41
這樣講怪怪的啊XD 這代i9有8顆大核 那下次大小核
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-09-02T23:00
的i9你也要給出8顆大核吧
不如說你還要增加其它調度用的電晶體進去
這樣的前提你有小核跟「省電晶體給大核」沒什麼
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-09-04T11:26
關係吧
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-09-06T15:19
不是啊 你兩塊製成不同黏一起10nm+14nm 哪有省到?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-09-07T16:47
只看到大核，那就變成早期 big.little 不成熟時的
做法了
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-09-07T21:02
過了幾年才把 HMP 全部一起開做好, x86 應該不會想
再走一次吧
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-09-10T18:42
呃... 1ms 跟 100ns 哪個比較快？
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-09-14T09:51
你自己也說了 "同樣製程"下 但這是黏兩塊不同製程
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-09-17T13:38
10+14 不膠水辦得到嗎
反正我是看不太懂Intel到底想幹嘛
Rae avatar
By Rae
at 2020-09-17T18:05
what 同塊面積我能塞8顆大核
這樣你再塞個兩顆小核的話 除非你順便砍了兩顆大核
不然你是要怎麼讓大核有更多電晶體
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-09-19T20:03
不黏怎麼一半10nm一半14nm+?
Irma avatar
By Irma
at 2020-09-23T07:32
然後有人說這是JK提出的架構 更令人玩味
Emma avatar
By Emma
at 2020-09-28T02:56
Go home for mommy INTEL....
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-09-28T12:23
我猜JK要的是用GG全部同製程7nm座大小核吧
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-10-02T11:21
如果都是要用10 大小核似乎也沒必要
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-10-02T20:34
不管是不是黏的還是八大八小阿
Heather avatar
By Heather
at 2020-10-07T16:11
現在乳摸有夠亂 而且感覺就很弱智
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-10-10T18:49
現在有兩種說法 10nm大小核+14nmGPU
另一種是10nm大14nm小
Heather avatar
By Heather
at 2020-10-13T16:09
去黏一個14nm GPU在同封裝也是很弱智
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-10-14T20:15
照目前L16G7來看應該是大小核都看得到也能全部一起
用
黏不黏應該不是重點
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-10-18T22:11
就算都10nm大小核好了 可是2021 GG/AMD都做5nm
Lily avatar
By Lily
at 2020-10-21T22:49
你省下來的密度 5nm隨便都輾壓塞更多大核
最終問題還是在intel製程跟不上
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-10-25T06:27
請教主開示
David avatar
By David
at 2020-10-25T14:32
不過這功耗其實差不了多少
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-10-28T07:05
一顆阿痛size遠小於core 還沒avx 怎麼可能沒小
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-10-30T18:12
ADL為了成本連GPU都踢掉了 Size應該可以跟AMD的單
CCD die拚了 繼續塞肥得要死的GPU永遠成本沒得打
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-11-03T14:49
太理想 通常都是出現一堆蝦雞巴的問題
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-11-08T12:05
搶地震文有差啊
Ida avatar
By Ida
at 2020-11-09T13:42
大核任務分配，小核執行程式，通通高頻跑，電供：e0
4
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-11-13T07:38
其實重點就是MS要進來陪他玩 MS至少已經有確定要玩
了 這設計OS沒進來根本沒救
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-11-18T00:46
4der
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-11-18T18:48
JK是Golden Cove，混合這事應該跟他無關
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-11-20T18:46
那麼急者看後年的新產品 不如多關注一點今年要出的
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-11-22T08:35
大小核在桌機端完全沒必要，也很難用
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-11-27T07:01
Surface neo MS教你做人
Mason avatar
By Mason
at 2020-12-01T02:16
桌機一直都撿剩下的別想了 沒一家真的把桌機當目標
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-12-02T15:55
在做的拉 AMD設計也都是Server優先
Andy avatar
By Andy
at 2020-12-07T05:08
Intel的升降壓機制做的比紅軍好上不少，大小混用製
造麻煩而已。看Golden Cove這顆八卦應該蠻強的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-12-07T22:02
amd沒什麼針對server優先 chiplet架構就是設計通吃
Mason avatar
By Mason
at 2020-12-12T18:55
DT最理想化的根本不用IO die獨立拉 不用再催眠自己
因為DT就太小 根本不用對你優化
Madame avatar
By Madame
at 2020-12-13T23:56
soc設計在DT上對chiplet也討不到什麼便宜
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-12-17T11:24
哦 阿所以io拉出來 給你什麼負面影響了嗎
不然你說說 DT理想應該是怎麼樣 洗耳恭聽
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-12-19T10:55
chiplet好處就只有core的優勢 但DT主流流市場根本沒
跨超過8C以上
Christine avatar
By Christine
at 2020-12-24T02:21
紅明顯，整個adl-s上沒有一點是14nm的東西，至少最
近流片了的那顆是這樣，就算後面決定要黏14nm，cp
u部分絕對不可能有14nm的東西
Candice avatar
By Candice
at 2020-12-28T13:14
聽之前B大透漏的應該是10+16才對 的確應該是沒14
Steve avatar
By Steve
at 2020-12-30T07:40
哈！上次就問過，誰願意自己的process去小核跑，被u
Steve avatar
By Steve
at 2021-01-01T11:10
ser幹死哦
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-01-03T02:53
嘿嘍 不過樓上怎麼這麼清楚 XD
我說leung
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-01-07T00:17
還是應該是10+12(?
雖然12/16行銷名詞居多而已(?
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-01-08T18:28
其實大部分軟體沒有差吧 word跑大小核會有差?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-01-10T00:21
AMD 5nm 16核 DDR5 PCIE5 ... 誰還去管大小核
Freda avatar
By Freda
at 2021-01-10T17:11
爆料10+14的那位之前不是說過整個10nm都取消？
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-01-13T18:28
Word吃效能也不少好不 那種超複雜的Word
Freda avatar
By Freda
at 2021-01-18T03:22
反正要知道到底是10+幾 看接下來Xe是什麼就是什麼瞜
反正那個+的根本不重要 真的有人在在意牙膏王的GPU?
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-01-22T20:23
不過8+8要換另一個角度想 她成本是會接近AMD的8喔
Rae avatar
By Rae
at 2021-01-25T04:30
就是直接放棄去打16的市場了 反正也不那麼主流
雖然牙膏王報價有機會還是那個死樣子 照樣天價
David avatar
By David
at 2021-01-27T02:00
這東西最後定價應該能卡在現在i7價位 不過牙膏王死
樣子訂i9價格也是很有可能的
Mary avatar
By Mary
at 2021-01-29T19:32
3950x這塊市場 intel要丟啦 就是玩不過chiplet
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-02-03T07:11
理想很美好 現實很骨感
開發者才不要把自己的優先級設定為低咧
一定會有怪問題 也不能保證性能符合預期
Robert avatar
By Robert
at 2021-02-06T03:03
RKL-S 這一代還是很差的話 你期待 ADL-S 幹麻
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-02-06T15:35
這種事情只能讓作業系統來分配
然後軟軟自己問題那麼多了 誰有空幫你優化
Queena avatar
By Queena
at 2021-02-08T05:04
這種要求開發者配合打造生態的東西只有apple能玩
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-02-12T12:54
根據#619501(ADL CPU EDS)給我的感覺是整顆完整10nm
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-02-14T05:55
adl至少是夢中相見的10nm 滿足一下新製程控
Rae avatar
By Rae
at 2021-02-18T05:06
Word也有VBA喔，另外就是增益集本身也是程式的一種
Dora avatar
By Dora
at 2021-02-19T01:01
應該沒有拆不拆黏不黏的問題 就是整顆10nm
Susan avatar
By Susan
at 2021-02-22T14:12
而且Apple搞不好在程式碼上面部分就幫開發者搞定了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-02-24T15:48
當然啦 一本文件可能有會有各自表述
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-03-01T08:09
另外還有嵌入式物件(包含預設模式的EXCEL圖表)
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-03-04T10:43
只能等時間到了 上市後等有錢人拆蓋打顯微鏡來看
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-03-08T07:18
效能過剩的跟效能不夠的
Mary avatar
By Mary
at 2021-03-08T15:19
然後大部分 process 的大部分時間都在等 I/O 睡覺
George avatar
By George
at 2021-03-09T15:05
實際上這任務的區分是調度器可以算出來的 開發者不
須要自行指定 大概的做法是給新創建的process一個固
定的時間段 讓大核處理 然後當interrupt因為超時而
發生的時候 代表它可能是CPU bound 那麼優先性下降
並且對大核親和力調高 時間調高 若在interrupt發生
之前process已經處理完畢進入wait queue 那麼可能是
IO bound 優先度調高 對小核親和力調高
Cara avatar
By Cara
at 2021-03-14T11:14
gracemont有avx2，沒有512而已
Annie avatar
By Annie
at 2021-03-17T03:01
萬一一個工作會用到AVX512還因為idle被丟到小核去
災難阿 ~~~
Tom avatar
By Tom
at 2021-03-18T20:13
amd早就想過大小核惹 arm在提大小核的時候大家都
有想過
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-03-21T23:01
阿賀 教主開噓~
Elma avatar
By Elma
at 2021-03-24T07:56
到時候開遊戲進去發現FPS只有1，上網求救後網友表示
James avatar
By James
at 2021-03-25T16:38
問題是已Windows生態這麼複雜的情況 優化很難做
Iris avatar
By Iris
at 2021-03-26T17:05
「你開到小核惹跟用到內顯惹，要調到大核跟獨顯」
Erin avatar
By Erin
at 2021-03-27T07:55
手機都沒做好了
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-03-28T17:47
再說都要小核幹嘛不找高通三星塞ARM處理器進去算惹
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-03-30T17:03
手機能做文書處理也能上PTT，隔壁Apple都能直接在
Mac上跑iOS惹你非Apple家的還在模擬器
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-03-31T10:09
arm跟x86是要怎麼塞一起
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-04-02T16:26
理想狀況是這樣 但系統那邊應該會有不少問題
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-04-06T01:17
以牙膏跟軟軟的慣例 真上之前應該都準備好惹
只是我實在看不太出來當下x86做大小核的價值
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-04-07T07:05
尼不會因為做大小核就變成無風扇 也不保證續航
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-04-09T22:19
解壓縮這種不是交給大核吧，是大小核通通一起跑解壓
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-04-11T10:24
小核有難，大核圍觀~
Eden avatar
By Eden
at 2021-04-13T03:48
可憐哪 鑽研ARM也要被酸 A粉是多愛活在過去
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-04-14T08:07
微軟一定是看蘋果這樣差點尿褲子 但又不想被高通
綁架 所以才找昔日盟友業界老大哥一起下來玩
Puput avatar
By Puput
at 2021-04-15T19:46
任何跟modem無關的東西找高通就是徒增煩惱而已
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-04-20T12:08
arm塞x86 那不就就PSP..XD
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-04-21T20:44
因為I社說大話講過太多，被酸一下也是剛好而已
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-04-26T14:19
Atom太爛太多問題 當初Atom還活著的時候也證明x86
小核不是ARM的對手
最後也是失敗
想學GPU的Xeon Phi也是失敗
整個市場已經告訴你低功耗/小核x86是失敗的
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-04-29T09:15
現在Intel要推大小核 然後卡製程
大核x86 快輸AMD了
小核x86 打不過ARM
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-04-30T21:44
蠢爆了，最後每個軟體都會跑去要大核的資源
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-05-03T12:59
所以他就把大小通包，看是樣樣通還是樣樣鬆，我覺
得最有意義的可能就是把小核當均熱板XD
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-05-05T01:24
作大小核是為了平衡14nm和10nm的產能啊.....廢話
Intel遲早被fab部門給拖垮...
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-05-09T11:32
只有10nm而已，另一個7nm有EUV用爽爽
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-05-11T21:09
先等微軟寫的好系統再說 不然死更快
Doris avatar
By Doris
at 2021-05-13T20:47
有大核不用誰要小核在那裡慢慢算 省不了多少電還多
一堆麻煩 真出了到時候肯定一堆user到bios關沒路用
小核
Queena avatar
By Queena
at 2021-05-17T10:59
有意義阿 大核的時間是很寶貴的 因此最佳狀況就是可
以讓大核省去開銷很高的context switch 使得系統的r
esponse time減少 不過說真的其實堆更多大核有更好
的效果就是 ㄏ
Carol avatar
By Carol
at 2021-05-18T09:20
推土機多工都被人嫌棄 這種大小多工更難吧
Selena avatar
By Selena
at 2021-05-20T08:26
小核要叫醒大核 發現c-state bug醒太慢(icelake-SP)
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-05-21T22:32
這樣調度感覺就很麻煩
Mason avatar
By Mason
at 2021-05-25T08:05
如果排程這麼容易就好了
Jack avatar
By Jack
at 2021-05-25T15:44
讀了一堆書，但還是不知道指令預測實際現在是怎麼設
計的正常嗎？QQ感覺書上課本上那些東西好像都脫離很
久了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-05-25T23:07
不知道正不正常
我只知道zen 2是直接現場依你的程式
train神經網路來預測
聽起來就超科幻
cyberpunk 2020
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-05-27T15:17
呵呵，以為筆電loading很輕的樣子
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-05-30T05:04
99也發這種搞笑文
Tom avatar
By Tom
at 2021-05-30T08:11
真棒，給我來一顆，amd的
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-05-31T07:32
大小核只是給筆電用 桌機沒有小核
Isla avatar
By Isla
at 2021-06-04T21:51
DT 那裡沒有小核？

升級請益

Bennie avatar
By Bennie
at 2020-07-23T11:03
最近剛領獎金，換換病發作，預算兩萬左右 主要目的拿來玩一些3A像是巫師、看門狗2、刺客教條，3D暈不太敢玩fps遊戲，也沒有特 別的畫質追求 主要考慮更換的有 1.換人體工學椅 2.顯示卡 3.CPU+MB 4.電供 5.螢幕 目前設備 CPU (中央處理器)：i7-7700 MB (主機板)：M ...

Herman Miller 聯名 Logitech G

Iris avatar
By Iris
at 2020-07-23T10:23
結果是電競版 Embody，1495鎂。 官方影片：https://www.youtube.com/watch?v=xpkG0FGEogQ 官方網站：https://ukgaming.hermanmiller.com/products/embody-gaming-chair https://i.imgu ...

3700x vs 4750g效能

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-07-23T09:46
我看cpu-monkey.com這兩者比較中max memmory是128vs32這代表什麼 *.使用請益文，如果屬於以上看板問題，請直接至以上看板詢問。 除非是相當嚴重之問題、設計上瑕疵或自身解決問題提出心得者，得論外之。 另新品問題請勿發除錯文，請回原購買處處理。 - ...

26K文書剪輯機(含螢幕)

Jack avatar
By Jack
at 2020-07-23T02:11
已買/未買/已付訂金（元）：未買 預算/用途：26K/文書處理 儲存上課教材 偶爾剪輯影片 不超頻 希望可以戰10年 CPU (中央處理器)：【一搭三】R5 3600【6核/12緒】3.6G(↑4.2G)65W, $4990 MB (主機板)：C6H OR 華碩 TUF B450M-PRO GA ...

升級請益

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By Xanthe
at 2020-07-23T01:30
目前配備如下 我 表弟 CPU: I7-3770 E5450 RAM: 16G DDR3 1600 8G DDR3 MB: ASUS P8H77-M G41M-COMBO 硬碟:256 S ...