IOTA為何這麼有魔力? - 數位貨幣

Ina avatar
By Ina
at 2019-07-15T22:57

Table of Contents

Q8i: 吹大撐住!沒信心就跟我一起喊,IOTA凸了木XD 07/14 23:46
a23962787: 進一點便宜IOTA 07/15 17:13

yys310: IOTA究竟為何這麼有魔力 07/15 17:19

mikelen: iota 快還錢!!QQ 07/15 17:20

Rasin: IOTA 0.294 ... 07/15 18:28
Rasin: 感覺IOTA就是有人在倒...每次漲幾乎沒什麼規模效應的威力 07/15 18:31
Rasin: 一跌規模效應就正常發揮 應該有大戶在倒之類的 07/15 18:32

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剛剛看到置底閒聊區這些推文,忍不住想來發一篇,

講一下IOTA持幣兩年苦等還錢的心得T_T

關於IOTA的介紹,Q8i大大以及板上、網路上,應該都有不少,
甚至最近Q8i大大還一直PO Coordicide白皮書的翻譯。

因為這些資訊通常我都是直接接收到第一手的推播,久了好像習以為常,

只是當作IOTA的日常(第一定律:各種消息=幣價死魚)

但看到yys310 大大的疑問,才忽然驚覺,幣圈一天人間一年,
原來默默之中,IOTA好像快變成我2017年剛接觸幣圈時,
比特幣以太幣等主流幣「以外」的那些「看起來要死不活的老幣」了。


但說真的,每個幣光看白皮書或是介紹影片,
看起來都是下一個改變世界的幣,一不小心進入社群充滿著各種粉紅泡泡,
真的會讓自己義無反顧地產生信仰。

因此我想試著從「技術願景」以外的角度來分享為什麼我會抱著這個幣這麼久:

(註:我對其他幣或鏈沒有像對IOTA一樣投入那麼多關注,因此若有看起來不客觀中立
的內容,請見諒,也歡迎補充更多好的案例!)

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1. IOTA Foundation (簡稱IF)值得信任

一個幣或區塊鏈的計畫背後成立Foundation的可能就沒那麼多,
真正在治理或透明度上值得信任的可能又更少,

IF就是從成立到現在,一直都維持著很不錯的狀態。

https://www.iota.org/the-foundation/team

光從成員來看,幾乎每個人加入IF時都會在medium blog有專文介紹,
然後在上面的頁面每個IF成員幾乎都有著Linkedin連結,
而且兩年來的IOTA summer summit

2018: https://blog.iota.org/iota-summer-summit-2018-9f9ced6ec1fe
2019: https://twitter.com/iotatokennews/status/1144245022906359808
(好像沒有特別po文)

也可以看到這些來自世界各地的人真實聚在一起,
基本上完全可以相信這些人是認真想要做些事情,而不是只是炒一波就跑的那種。

當然,看這些簡歷或是照片只是從形式上簡單判斷,
實際上,會對IF有這樣的信任度,是來自於兩年之間經過大小事件風風雨雨,
看到這些IF成員的一字一句(不管是blog, reddit, discord),
雖然還是很多人會嫌IOTA那幾個founder(尤其是David 跟cfb)太會得罪人,
也有人嫌他們總是把一個還在孕育中的idea或計畫吹得好像很厲害、但實際上完成度很低

但至少整個iota計畫還是不斷地在發展中,這點也是持續抱著的重要理由。


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2. 社群活躍

我對其他幣的社群並不那麼熟悉,
但至少以iota來說,
不管是medium、twitter、reddit,都可以看到一群很死忠的iota吹

以medium來說,
前天剛公布一個台灣人加入IOTA foundation的文,
這種例行性po文都可以有2.1k個拍手

https://pse.is/JA9JA

當然,技術文或是吹吹文的拍手也都很多,大家有興趣可以自己看。


Twitter社群可能更活躍,

上個月初有個iota非官方的blogger發起一個撒幣活動,

(最初PO文)
https://twitter.com/tangleblog/status/1136968713847148549

(完整說明)
https://twitter.com/tangleblog/status/1137671748906901505

原先他只是想要趁這個機會讓多一點人接觸iota,
他提供1Gi(1000 miota,當時1 miota大約是0.42-0.44 usd左右),
結果後來社群各方捐贈竟然讓獎金池增加到接近40Gi,
如果我沒算錯的話大概是50萬台幣左右,
最後用抽獎的方式抽給三個帳號+一個慈善機構

這也只是一個面向,其他各種twitter上的轉推、投票或討論,iota支持者一直都蠻多的。


另外從以前的slack到現在的discord,都有很多的資料跟討論可以挖,
不過我這一年多來比較少在follow discord的討論,就不特別介紹了,
有興趣的可以自己加進去看:
https://discord.iota.org/


而且這些社群不是只有盲目吹吹,

就我看過的討論裡,有太多是直指大家在意的核心,

比方說前面提到的IF太容易hype、很常引戰、或者是質疑IOTA幣對tangle沒有必要等等,

我雖然沒有每次都追到這些討論,但看過幾次討論的截圖,
結果都是IF提出的說明基本上可以說服大家。

倒是沒有聽過有哪個IOTA黑被無理banned之類的,
比較常見的反而是拿2017年的幾個FUD來講話,這個通常社群自己就會打回去了。

畢竟從2017到現在,已經改變了很多事。

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3. 技術社群看起來有持續在產出

最明顯最有感的大概是iota的錢包,
從2017年最陽春的GUI錢包,到後來alpha/beta,到上個月終於上架android/ios正式版的
Trinity Wallet,真的很簡單使用,UI介面也很好,

也經過第三方安全審計,推薦如果對IOTA錢包印象還留在2017年那個版本的,
可以嘗試下載新的來玩玩看(幾乎各平台都有)

連結: https://trinity.iota.org/

除了錢包以外的部分,因為我不懂程式碼,

只能留給懂的大大評論iota的技術社群實力如何了,至少從github的頁面來看,
還是有持續在更新產出的:

https://github.com/iotaledger

---------


基於上面這些「實際當個社群潛水一份子」的經驗,
加上我本來就是做好心理準備只拿可以賠光的錢投入,


所以對幣價的起伏沒有太大感覺 (才怪)


但目前IOTA的幣價看起來比較是沒有新用戶進場,
所以還是跟著其他主流幣的走勢走(大概都是自動交易的影響?),

(幾個比特幣以外的幾乎都一樣,不跟漲跟跌,跌的%數都還差不多)


不過我還是期待著IF畫下的幾個技術大餅真的落實後的樣貌,

所以短期內即使IOTA跌更低,或漲回$1甚至超過更多,

都不會特別想要賣出吧。我想很多人也是跟我差不多,

才會整天大喊著IOTA還錢,但還是抱著不放。


畢竟你真的喪失信心的幣,一定是早早就認賠出掉了。


但大家好像是,即使IOTA跌成這樣,
都繼續樂觀地想著總有一天凸了木還錢,

我想大家應該是有看到一些特別的地方才這樣吧。


希望透過本文,也能看到版上其他人對IOTA的想法!


#IOTA to the moon!

--
simpleledger:qzup7elgy678h7e668657w3pj29ra6zfxss6n9gnhs

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All Comments

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-07-18T14:25
吹大撐住!沒信心就跟我一起喊,IOTA凸了木XD
Lily avatar
By Lily
at 2019-07-19T04:18
進一點便宜IOTA
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-07-22T14:11
IOTA究竟為何這麼有魔力
Regina avatar
By Regina
at 2019-07-24T13:02
iota 快還錢!!QQ
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-07-26T11:08
IOTA 0.294 ...
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-07-26T12:59
感覺IOTA就是有人在倒...每次漲幾乎沒什麼規模效應的威力
Irma avatar
By Irma
at 2019-07-27T18:23
一跌規模效應就正常發揮 應該有大戶在倒之類的
Belly avatar
By Belly
at 2019-08-01T04:33
挖靠!簡直優文!信仰值+100
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-08-02T15:48
小弟慚愧,只會喊喊IOTA凸了木XD
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-08-05T13:48
斗內2000PCH https://bit.ly/2JGi7bb
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-08-08T02:51
再給個QR吧,斗內可不能少了免手續費的IOTA
Annie avatar
By Annie
at 2019-08-12T21:14
1868字 * 7星 = 13076 PCH
Ula avatar
By Ula
at 2019-08-13T14:36
IOTA凸了木!
Carol avatar
By Carol
at 2019-08-16T17:15
感謝Q大,不過我懶得控制很多個錢包,IOTA donate就不用了XD
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-08-20T23:54
https://tinyurl.com/y49qbmzv
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-08-21T22:49
為了po這篇文去裝了badger wallet,第一次接觸BCH,好快喔..
Dora avatar
By Dora
at 2019-08-26T14:18
Bitcoin本來的零確認支付本來就是最猛的
所以大部分像我一樣的早期bitcoiner才會超級賭爛
Robert avatar
By Robert
at 2019-08-26T18:57
Blockstream Core把一大堆Bitcoin最猛的優點都拔光了
Lily avatar
By Lily
at 2019-08-31T12:53
這麼客氣,那就造福鄉民吧~第10、20、30樓各發10000i
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-09-03T12:44
可以重複推的話很容易就到ㄝ
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-09-08T05:45
黑鴨大,你也手腳太快,我字都還沒打完你就到10樓了XDD
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-09-11T19:45
trinity真的是有越來越好用,現在都不用自己在那邊選節
點了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-09-12T17:15
所以
再一樓ㄇ
10
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-09-14T19:50
Iota 凸了木
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-09-15T19:39
推 有做事都推
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-09-17T22:51
請問IOTA有總量上限嗎?還是跟ETH一樣無限?
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-09-18T12:22
推推
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-09-19T04:18
回illidan,基礎內容可參考我以前po過的 #1PGgq2JU
Puput avatar
By Puput
at 2019-09-21T08:03
簡單來說,有總量上限,已經全數發行完畢,這也是某些人不喜
歡的原因之一(我是還好)
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-09-21T13:03
還是覺得他的新東西一直在推翻原有的架構
COO推翻白皮書
Coordicide推翻COO和白皮書
以前努力想搞懂的時候
一直被各種互相矛盾的說法玩弄
後來大家沒個結論就不吵了
不知道Coordicide出來之後又怎樣發展了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-09-23T02:25
kugwa大大,你說的沒錯,不過我有點久沒有真的dig到很仔細
所以沒辦法回答這個問題,但我自己認為COO那時有階段性任務
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-09-25T04:57
而後來(目前)在發展的coordicide看起來也有它的道理
Megan avatar
By Megan
at 2019-09-25T15:41
然後比起同時存在互相衝突,看起來是一個線性在更新的過程
所以我沒有把這種本質的變化視為是重大的警訊,反而覺得OK
Susan avatar
By Susan
at 2019-09-26T10:47
但也想知道有沒有更白話能夠透徹說明 是否目前coordicide是
比起之前白皮書或COO來說更好的解決方案
Madame avatar
By Madame
at 2019-10-01T07:55
水 優文推推 IOTA還錢~
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-10-05T08:42
我還蠻想了解合理性的。有看過幾篇讚賞文,但覺得從反駁文
去引起討論,再引來更完整的解釋,應該更有價值
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-10-08T06:05
推推 推還錢XD
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-10-10T17:27
另外很多人也質疑過iota幣的用途,這個我自己覺得需要看
Qubic的發展,是個關鍵,不過也很久沒更新Qubic的進度了
Leila avatar
By Leila
at 2019-10-14T05:21
新的架構把白皮書整個推翻掉很瞎吧
這表示他們推出這東西的時候很多問題都沒有想到(不夠理解
區塊鏈就想超越區塊鏈)
https://www.chainnews.com/articles/165332605290.htm
這篇文做了很精準的吐槽
深入淺出值得一看
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-10-14T10:43
看了一下覺得還好耶,感覺他是用其他區塊鏈的架構去思考iota
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-10-14T23:20
用礦機攻擊tangle的以前不是有一連串的文嗎?
Iris avatar
By Iris
at 2019-10-15T12:14
不過我忘了標題,但是印象中原本發問的是有被說服了
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-10-18T14:26
不過我菜比八專業的部分給你們討論就好了
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-10-21T10:06
其實所有安全機制歸結到最後都還是變成PoW問題
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-10-21T19:04
而本來Bitcoin的PoW安全機制就已經是非常簡單又有效了
Olga avatar
By Olga
at 2019-10-26T06:21
上面那文章的吐槽點好多,作者也太先入為主了吧
Carol avatar
By Carol
at 2019-10-29T08:05
就是我發文問的啊
中間我被唬爛到了
以為問題解決了
但後來幾個原本跟我有一樣問題的人
精準的反駁了唬爛我的那個說法
最後我發了一篇文為我誤信這個說法道歉
所以又回到原本的未解問題
Ina avatar
By Ina
at 2019-10-31T01:31
如果有興趣爬當時的吵架文
在這邊做幾個說明
我在這篇開始誤入歧途:#1QPFFGBb
最後在這篇為我的誤入歧途道歉:#1QQ93-Xh
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-10-31T05:39
這兩篇之間的討論可以看到我一直被打臉xd
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-11-04T08:39
我剛剛爬了一段,之前好像沒跟到這波討論 真精彩
Cara avatar
By Cara
at 2019-11-08T09:06
總之風向這樣被亂帶一陣
最後再繼續吵只會讓大家越看越亂
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-11-11T01:19
所以就不吵了
Puput avatar
By Puput
at 2019-11-11T18:42
不知kugwa大有無看過coordicide的白皮書?有的話是否有解惑?
Erin avatar
By Erin
at 2019-11-15T07:40
我還被我朋友嗆爆
說我中途太快相信別人的說法
明明就還沒想清楚那個說法的可行性
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-11-19T03:43
看起來coordicide是有承認初版白皮書有許多不足
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-11-23T02:02
不過我沒技術背景,比較好奇的是單純就大餅的規劃本身
是否就有不可行的問題? 如果是這樣那就是大問題了
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-11-25T05:27
我自己好奇的也是這個而已。 但要聚焦,可能得要先提出可能
的攻擊方式,然後再看目前IOTA的技術規劃是否可以處理?
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-11-25T20:27
我只有看板大之前寫的那篇
介紹avalanche順帶解釋coordicide
但看起來又要KYC又像PoS
已經跟他一開始的招牌偏離很遠了
Steve avatar
By Steve
at 2019-11-27T20:18
我覺得版大那篇過於簡略,我是看不太懂,但跟看到其他介紹
coordicide的文感覺有些不太一致
Cara avatar
By Cara
at 2019-11-29T20:05
我看的是這篇: https://pse.is/FS3WB
Cara avatar
By Cara
at 2019-12-01T07:06
不過因為我也不熟Avalanche,所以不確定誰說得更正確
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-12-03T08:44
總之從他一開始讓每筆交易都要PoW這點
就可以看出他想用PoW來保護帳本
問題是他又沒有手段激勵誠實的算力
所以就用了COO將就
現在COO拿掉之後的Coordicide似乎又不去依靠PoW了
整個發展就是牛頭不對馬嘴啊
Lily avatar
By Lily
at 2019-12-06T16:55
https://pse.is/JD8FF 還有這篇
Zora avatar
By Zora
at 2019-12-11T16:47
我懂你的意思 哈哈!
Irma avatar
By Irma
at 2019-12-14T02:34
我不確定我這樣解讀是否正確,但看起來PoW還是留著,處理的
是垃圾交易的問題,而針對其他的攻擊則是靠coordicide
Susan avatar
By Susan
at 2019-12-18T22:33
我記得在twitter上有看到有人說這是讓iota不需倚靠那麼高額
Damian avatar
By Damian
at 2019-12-23T02:01
成本的算力去防範可能很低機率(或很久才出現一次)的攻擊
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-12-23T18:03
我最後的體會其實也是PoW還是去中心化最簡單明瞭的答案
想「部分依靠」PoW往往會把問題複雜化
而且成效往往半吊子
反正不被篡改的安全性、去中心化的程度、每秒交易確認數本
來就不能三個都強
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-12-28T06:08
比特幣就是安分做好前兩項而成為典範
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-12-30T13:22
IOTA 凸了木
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-12-31T13:46
coordicide 即將上測試網,到時就知道結果如何了
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-01-04T21:40
想起一個笑話,前年小幣各種飆時有個人說iota會上50,
現在不知道這個人在幹麻
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-01-08T14:57
推推 有在前進
Liam avatar
By Liam
at 2020-01-11T19:52
iota凸了木
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-01-16T05:00
iota還錢
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-01-19T10:38
iota還錢QQ
Jack avatar
By Jack
at 2020-01-19T19:56
回原PO 就是像你說的那樣啊 大餅本身的規劃就不可行了
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-01-23T18:36
我應該姑且算是技術背景吧 總之去研究白皮書和各種資料
Olive avatar
By Olive
at 2020-01-24T08:53
就會發現他為了實現他的大餅所給出的具體方向 總是充滿瑕疵
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-01-28T15:59
說法漏洞百出
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-02-02T00:12
很多提出質疑的人後來都不吵了 感覺也不是被說服 就是懶得
吵了
Edith avatar
By Edith
at 2020-02-03T16:14
說這些大概會被當成iota黑ㄅ 但至少我當初就是這種感覺
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-02-07T23:00
iota還錢
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-02-08T17:53
說句難聽的話 我一直覺得要能看清楚真相 就非得具備技術背
Michael avatar
By Michael
at 2020-02-09T22:34
景 親自咀嚼技術文件 包括最重要的白皮書這些
Iris avatar
By Iris
at 2020-02-11T16:45
不懂的話 光看吵架也看不出個所以然 風向也不代表啥 君不見
大家都把不再吵當作是被說服惹
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-02-13T11:51
10樓,黑鴉大
20樓,a23962787大
30樓,kugwa大
請提供IOTA QR,發錢發錢XD
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-02-16T23:45
收到囉,感謝
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-02-17T15:46
真香
Mia avatar
By Mia
at 2020-02-17T23:14
親自啃白皮書後還會相信上面貼的那篇吐嘲文?可能白皮書
沒有看仔細吧
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-02-19T20:24
你覺得哪裡說的不對
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-02-20T14:48
他批評iota拿掉礦工和交易費很中肯啊
這兩個正是保障區塊鏈安全性的關鍵
Ina avatar
By Ina
at 2020-02-21T07:19
看完白皮書而沒去懷疑「tangle這種架構下攻擊者算力不是很
容易就能超過一半了嗎」才是沒想通吧
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-02-21T15:46
https://i.imgur.com/heBFO51.png 文有點長,我直接用截
圖的。個人對於這段嘲諷很不以為然。
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-02-25T07:10
https://i.imgur.com/HznMsHR.png IOTA 因為是設計給 IoT
裝置使用,所以是有把算力考慮進去的,可以透過節點來運
算,而不是在小小的裝置上運算。如果實際用過 IOTA 的錢
包,在選節點的時候也會看到這個功能的選項。所以該文章
的作者給我的感覺是看了大概的介紹就來黑了,連實際試玩
一下都沒有的感覺。IOTA 傳送免手續費,玩玩看不吃虧的。
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-02-27T02:09
你說的這種模式就是把每筆交易的PoW外包給專門做PoW的節點

這種模式就存在好幾個可議之處了
首先本來讓每個交易都要做PoW的說法是避免spam
現在把PoW通通外包那怎麼避免spam
交易可以輕鬆發 反正負擔都丟給PoW節點
再者這些PoW節點究竟能提供多少算力確保51%攻擊的檻夠高?
如果PoW節點都是自願付出那實在很難說服有多少算力
如果PoW節點收交易要收錢 那就不是免手續費了 而且顯得比區
塊鏈迂迴(也就是那篇文中吐槽的PoWer模式)
如果PoW節點由許多企業提供 那就不如區塊鏈去中心化了 跟他
打的去中心化口號不符(如果是這種模式 那白皮書應該要明確
點出 並分析這種模式的優勢劣勢 但顯然白皮書根本沒有著墨

那篇文本來就是在黑iota
但他想的頗透徹
另外我覺得實際使用過錢包與否並不影響討論
因為這是偏向實作的部分
而一項技術是否可行應該光看理論部分就能斷定了
我自己也是為了領這篇發的錢 才第一次使用trinity
使用者體驗感覺很棒啊 但這與tangle底層技術的問題是兩回事
Megan avatar
By Megan
at 2020-02-28T21:06
不太懂的問一下,外包給專業礦工跟企業差別在哪?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-03-04T20:02
補充說明一點
你說的文中那段嘲諷
作者自己也覺得讓IoT裝置跑PoW很不合理啊
所以他下面才寫了「由于这个实在太不合理,于是 IOTA 的社
区就有了弥补的方案。有一个叫 IOTA PoWer 的服务」
當然PoWer還是被作者吐槽
結論就是iota不管選哪種運作模式都是嘈點滿地
這該歸咎於tangle本來就無法用於維持共識
Iris avatar
By Iris
at 2020-03-06T16:59
@desion30
專業礦工願意貢獻算力是因爲有獎勵
帳本的安全恰恰來自於人性的自私
企業提供PoW服務則像是盡到保護網路的責任 帳本的安全就看
這些企業的PoW服務有多給力
Susan avatar
By Susan
at 2020-03-08T05:11
我的意思是。專業礦工不也是企業化在經營,企業追求利
益跟礦工追求利益的差別?
Megan avatar
By Megan
at 2020-03-10T16:54
現在各幣算力集中的程度可以成為去完全中心化嗎?除了
門羅一直抗asic
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-03-15T04:03
去中心化是相對還是絕對?抱歉我有點離題了
Liam avatar
By Liam
at 2020-03-15T19:20
推樓上的討論
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-03-19T12:59
謝謝苦瓜及desion的深入討論
Una avatar
By Una
at 2020-03-23T18:00
我覺得本來就沒有你所謂的「完全去中心化」
但去中心化的程度還是有意義
礦工的利益是可以競爭的
幾個小算力各自挖不到東西
湊起來變成礦池就可以參與算力競爭
但企業提供的PoW服務則不具備這種性質
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-03-24T05:47
我自己的理解,是 IOTA 沒有要走算力競爭這條路,PoW在這
裡是作為防止濫用的用途,而不是維持帳本正確性的用途,
這兩個方向有根本性的差異,所以設計出來的東西理念也不
一樣。
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-03-26T10:44
也因為這樣,官方移除協調員的方法,就不是引入更多PoW機
制,而是用了(可能會被一些人說抄襲的)Coordicide。
IOTA 「希望」能透過Coordicide 來達成共識。
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-03-30T11:16
http://bit.ly/2Slzvpy 這篇文章在解釋區塊鏈和 IOTA 在
本質觀念上的巨大差異,苦瓜大可以看看。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-04-01T08:26
因為還沒有實做出來,所以我會說這是「希望」。
Emma avatar
By Emma
at 2020-04-05T09:18
文中將比特幣形容成為了阻擋壞人的入侵,比特幣透過獎勵
機制讓城牆越來越高越來越厚實。而IOTA的思路則是像蜜蜂
,平時只會有一些警戒機制,但沒有城牆,當偵測到敵人入
侵時,則會召集蜂群來解決並達成共識。
Olga avatar
By Olga
at 2020-04-06T20:50
如果單從蜜蜂的角度看城牆,就會覺得城牆耗費太多資源在
防禦了。而從城牆角度看蜜蜂,就會覺得你們也太不可靠,
不堪一擊的感覺。
Jack avatar
By Jack
at 2020-04-09T13:14
他如果沒有要走算力競爭 那白皮書整篇就都可以做廢了吧
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-04-11T17:01
不用擔心攻擊者算力過半 也不用計算累積權重什麼的
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-04-13T05:14
我在離題一下,IF也說他們目標是去中心化
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-04-16T17:43
在相對的去中心化理念下,虛擬幣達到什麼程度大家可以
接受。
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-04-19T01:51
我是覺得不會像美金動不動就QE,帳本正確不會被少數人
改動就可以,但我不懂程度到哪可以被接受
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-04-19T16:05
因為去中心化是相對的,處理方式應該也有很多種
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-04-22T13:20
如果PoW是由企業控制 那就可以決定tangle怎麼長吧
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-04-24T11:49
我覺得能自由競爭還是一個很重要的門檻
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-04-25T18:02
其實 有一個重要的點是 他要怎麼運作應該是白皮書就要講明
不是讓我們去這樣看白皮書然後替他解釋出合理的運作
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-04-28T07:04
光看他白皮書我根本就不懂他要怎麼搞
你能從白皮書看出coordicide的影子嗎 根本就沒辦法吧
James avatar
By James
at 2020-04-30T05:51
白皮書顯然就是想依賴PoW保護帳本 不然他就不用寫一堆「在
攻擊者算力不過半的情況下系統就安全」之類的字眼
Olive avatar
By Olive
at 2020-05-04T06:15
我的認知是iota一直在找企業進入,只要夠多企業競爭,
應該也可以達到去中心化吧
Doris avatar
By Doris
at 2020-05-08T10:49
另外白皮書的事情,我曾經聽過一些人說過,技術的事情
都可以克服,人才是最難的
Rae avatar
By Rae
at 2020-05-12T18:00
If好像說過他很多東西不寫出來說因為怕抄襲(這真的很
不去中心化)但是他處理的方式我覺的很合理,只是技術
揭露真的是一團迷霧
Susan avatar
By Susan
at 2020-05-13T03:39
不過看看btc,真的人才是問題
Enid avatar
By Enid
at 2020-05-17T14:47
就算夠多企業跑PoW可以互相制衡足夠去中心好了
Connor avatar
By Connor
at 2020-05-20T23:27
結果coordicide也不是走這條路
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-05-21T17:10
連運作方式都不寫出來 這樣我是要怎麼相信整個系統的運作是
安全的
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-05-25T06:46
他不公開的東西只能是COO源碼那些實作面的吧 架構和理論還
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-05-30T04:48
是必須寫清楚才能說服人 讓人相信技術上是沒問題的
Regina avatar
By Regina
at 2020-06-02T12:34
他不能一邊打廣告一邊又不把運作解釋清楚啊
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-06-03T14:48
Coordicide 最近文章很多,我們這些愛好者也在看XD
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-06-07T07:39
不過iota社群幾乎都禁討論幣價,就連中國wechat談都會
被踢XD
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-06-10T00:35
廣告應該算很少了
Andy avatar
By Andy
at 2020-06-14T11:36
https://coordicide.iota.org/
Mary avatar
By Mary
at 2020-06-16T16:21
IOTA 官方一直有在跟大家說明它們最新的進度以及新的思考
,不論是 qubic 還是 coordicide,不是支持者在幫他們說
話,我們也只是轉述官方給我們的資訊。
至於這些事情是否應該一開始就寫在白皮書?我自認沒有那
麼強大的能力,所以我是可以接受有什麼新進展方向就跟大
家說明的方式的。
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-06-18T16:56
是啊 白皮書不可能預測到最新技術
Kama avatar
By Kama
at 2020-06-20T13:40
比特幣發展出avalanche 以太坊發展出sharding甚至要把PoS
加到共識裡 這些我覺得都沒啥問題
Mary avatar
By Mary
at 2020-06-22T05:05
可是iota的白皮書推出來之後被質疑得滿頭包
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-06-26T14:36
大家早就感覺按照白皮書給的方向做出來的東西怎麼會work
Mia avatar
By Mia
at 2020-06-30T16:27
正常狀況下無法激勵算力 搞了一個中心化的COO擋了一陣
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-07-05T07:45
(唯一大家「猜」出來稍微可行的 企業跑PoW節點這個模式也
被coordicide推翻了)
Emma avatar
By Emma
at 2020-07-10T01:31
現在coordicide出來 感覺就是耍了當初拼命質疑的人
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-07-12T07:09
「沒想到ㄅ 我根本就沒有要用PoW來維持共識」
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-07-12T13:00
可以說把白皮書整個推翻掉了
這不就表示他們承認了當初的白皮書整個就是不可行的東西嗎
Steve avatar
By Steve
at 2020-07-12T19:58
完全算不上是在「原有的基礎」上添加更完善的機制
Regina avatar
By Regina
at 2020-07-15T03:14
Iota白皮書好像沒有特別強調pow,當初討論時就一直說這
是DAG架構
William avatar
By William
at 2020-07-17T13:38
白皮書的意思1000000%就是靠PoW在維持安全
Iris avatar
By Iris
at 2020-07-17T19:14
第2節Weights and more
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-07-19T19:31
In general, the idea is that a transaction with a large
r weight is more
“important” than a transaction with a smaller weight.
To avoid spamming and other
attack styles, it is assumed that no entity can generat
e an abundance of transactions
with “acceptable” weights in a short period of time.
Enid avatar
By Enid
at 2020-07-22T20:43
累積權重 (cumulative weight) 越大的交易越容易在選tip的
時候間接指到
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-07-23T23:56
這意思就是在靠PoW保護交易啊
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-07-26T20:40
第4節Possible attack scenarios
Harry avatar
By Harry
at 2020-07-31T06:16
整節都在講述怎麼應對大算力攻擊
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-08-02T15:04
直接看第4節conclusion 3
When the input flow of “honest” transactions is
large enough compared to the attacker’s computational
power, the probability
that the double-spending transaction has a larger cumul
ative weight can be
estimated using the formula (12)
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-08-06T05:07
顯然他還是需要「誠實算力大過攻擊算力」才能確保安全性
這完全就是依賴PoW啊
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-08-10T23:15
很抱歉可是如果連白皮書的意思是用PoW在維持安全性都看不出
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-08-14T06:20
的話 那我覺得很難討論下去
(甚至還吐槽我沒看懂白皮書 快吐血)
Queena avatar
By Queena
at 2020-08-18T11:00
哦 @desion30是不是誤會了 並不是只有區塊鏈會依賴PoW啊
Jack avatar
By Jack
at 2020-08-21T20:17
tangle裡的交易有權重 那就是一個交易的PoW
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-08-26T00:38
一個交易被之後的交易給直接或間接驗證 就會增加該交易的
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-08-30T19:46
累積權重 表示有更多的算力同意該交易
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-09-04T14:54
當tangle裡出現互斥(雙花)的一對交易 那就要比誰的累積PoW
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-09-06T21:38
比較高 這樣就是靠PoW在保護交易啊
Candice avatar
By Candice
at 2020-09-11T09:15
直接的證據就是上面引述的白皮書原文
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-09-14T18:58
https://i.imgur.com/CGk42aU.jpg 實在抱歉 IOTA 的白皮
書寫的真是不好,有機會遇到時空旅人的時候,我會拜託他
幫忙轉達的。

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