Jobs & NEXTSTEP - MAC

By Todd Johnson
at 2011-10-07T01:39

Table of Contents

說明：
這篇原本是發在八卦版，標題為「Re: [問卦] 比爾蓋茲 vs 賈伯斯」
很久之前的文章了，老早湮沒在八卦的重重善液中。
還好，Google 跟某友站有備份，覺得與本版比較有相關，
所以貼回來，並再做修飾補強。

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

作者 EShensh (蕭易玄)
標題 Re: [問卦] 比爾蓋茲 vs 賈伯斯
時間 Sun Oct 31 15:29:39 2010

直接回標題，談談這兩個人，或該說，
這兩個人所創立、領導的公司，有什麼不同的風格。

先從 Jobs 談起，他是個藝術家、哲學家。
他有自己的想法與美學，從最早的蘋果電腦、麥金塔，
到他後來被趕出蘋果，自己開的 Next 公司…
他一直都只是在製作「他理想中的電腦」。

最具代表性的就是他燒光一堆他所能弄到的錢，
創立的 Next 公司時期，所做出的 NeXT 電腦…

就是這台。
http://www.blakespot.com/list/images/ns1.jpg

作業系統的畫面。
http://www.kernelthread.com/publications/appleoshistory//images/nextstep.jpg

為什麼說燒錢… 光這個LOGO就花十萬美金找人設計的。
http://blog.aaronmarks.com/wp-content/uploads/2008/03/300px-next_logo_svg.png

看 Jobs/Apple 的電腦，絕對要全面性的看。從外在的外觀，到軟體、介面的設計。

NeXT的第一台電腦叫 NeXT Computer，基本規格如下：
* CPU：Motorola 68030 33MHz
* RAM：8MB - 16MB
* 螢幕:1120×832 畫素四色灰階 17吋螢幕(內建喇叭)
* 搭載磁光碟機 (就是MO啦… 參考 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/磁光碟 )
* 56001 音效晶片

以現在的眼光看，可能覺得沒什麼…
但是請注意發表年份… 1988年
1988是什麼年份？當年 PC 剛出 MS-DOS 4.0，大概是 386的時代...
那時大部份的電腦都很遵循比爾說的：「誰會用的到超過640K的記憶體呢..」
螢幕也大多是單色的… 玩遊戲要加聲霸卡才有聲音(而且遊戲也是音效卡唯一用途了吧)

所以比較之後大家應該就看的出來了吧… NeXT 的硬體完全超前了時代。

當年 NeXT Computer 發售日期延後，Jobs 被媒體追問有沒有因為延遲發表「震怒」時
他說：「延後？這部電腦可是超前時代5年！」

我後來93年買的 486 才 33MHz，記憶體才 2MB...

軟體方面，NeXT 使用自己研發的 NEXTSTEP 作業系統。
http://www.kernelthread.com/publications/appleoshistory//images/nextstep.jpg

這個OS的特殊之處:

* 從Unix(以及BSD)移植、修改來的核心，叫 mach。
所以也有著 UNIX 的多使用者支援，以及檔案服務權限控管。

* 完全的GUI環境，請大家看一下上面那張圖

*右邊跟下面的直排(Lancher,程式快速啟動列，不過也兼具切換執行中程式的功能)，
是像 Dock，或者說像現在 Windows 7 的工具列那樣的存在

*左上的功能表會隨程式的切換，變成不同程式中的功能表
更強大的是，你可以把常用的功能表「拉」出來，
就會變成在螢幕上浮動，可以自由移動的工具列。

* 左邊中下方那一大塊 File Viewer，當年就已經使用了直欄檢視，
這個還影響到後來的 iPod 操作呢。
不過更值得一提的是，上面那一排是暫存欄，有點類似捷徑的概念，
除了拖文件、程式上去可以點了開之外，主要用於多個檔案的處理，
比如你可以把數個檔案先拖上去，他就會變成多個檔案的圖示，寫著數目，比如5，
然後你就可以再把這5個檔案，拖去別的資料夾，或是做別的處理。

* 安裝包的概念。有點類似後來的 .msi 安裝檔方式，NEXTSTEP中叫 .pkg (封裝檔)
由 Installer 程式來進行安裝。

* 每個程式其實都是一個資料夾，所有需要的東西原則上都包在裡面，
所以不像 Progeam Files/某個程式/某個程式.exe 然後跟一堆檔案。
軟體也都是直接刪除就移除了。

* 完全「物．件．導．向」，整個系統、整個畫面，都是物件。
開發程式也是使用先進的 Object-C 語言，直接從底層就支援物件。

* 附的超猛的多媒體及應用程式：聽CD、3D，都不在話下，更猛的是…
他的 Mail 支援夾檔，還可以支援語音郵件，你可以錄音，然後寄出去。
這在 DOS 4.X, 5.X 時代，根本是無法想像的事。

* 全世界第一個 WebServer 跟瀏覽器，就是在這台上面開發完成的。

* 後來整個公司連同 Jobs 被 Apple 買回去，這個系統就被修改成了 Mac OS X !

請注意… 當年的 PC 還在 DOS，Windows 3.1 。
即使是過幾年的 OS/2，也沒有這麼先進的 GUI。

如果說 NeXT Computer 硬體超前 5 年，那這套 OS 的概念，絕對超前 20 年！
你看有多少概念，現在的作業系統仍然還在使用的？

可以看出 NeXT 的電腦多屌了吧?
這麼屌的電腦為什麼會失敗收場？
就是因為太超現代了，包括售價。

第一台 NeXT 電腦只對教育界出售，建議售價 6500...
單位當然不是台幣，是當年的美金，而且這還是教育價，
後來的商業價嘛，放心啦，一萬有找你一美金去買薯條。

從今天的眼光來看，就算是現在的匯率，
二三十萬台幣買個超前時代5年的電腦，也不是一般人做的到的吧。

所以後來的 Jobs 為什麼不全部使用最新的硬體，不一次給足，一直 CostDown，
大概就是跟那個兩個人同被獅子追的笑話一樣吧，
我不用跑的比獅子快，只要比你快就好了。

至於 Gates，則是個商業家。

起步的比蘋果晚，但是很善於發現並且把握機會。
Gates 真的很有商業頭腦，什麼東西都沒有，就敢跟 IBM 談判，
說可以提供他們 PC 所需要的作業系統，
然後在唬住 IBM 之後，去收購了 QDOS(86-DOS)，修改成 MS-DOS 來用。

除了當時還沒發明的「買空賣空」這個詞之外，
微軟也是提出「按份授權軟體」這個後來賺翻的點子，
每賣一台PC，微軟就抽一點錢，微軟還說，這樣「比較便宜」…

不管怎麼說，微軟(或該說是 Gates)的商業策略，就結果來看是很成功的。
至少在 Gates 判斷正確的範圍中是成功的，
判斷不太正確的，也可以拿成功部份賺的錢來補，甚至拿來跟對手拚低價位。

不過，在完全的商業經營模式下，微軟的產品也受「實用主義」的影響很深。
完全的功能、CP值、硬體數值取向，最明顯的例子，就是買一台 Windows 筆電，
你就會看到上面有一堆貼紙：CPU、顯示卡、硬體規格、Windows版本、雷射貼紙…等的
但是如果你買 Mac 的筆電，你打開只會看到這樣…
http://www.blogcdn.com/chinese.engadget.com/media/2006/01/MacBook1.jpg

Mac更誇張的是，Jobs 會連你看不到的地方(內部)都計較。
http://www.apple.com/tw/macpro/design.html
自己組裝電腦的，可以看看，Mac的裡面絕對不會有一堆雜亂的線。
而且人家把本來要埋頭進機箱摸黑作業的硬碟、記憶卡…那些的，
做了抽屜很好拔出更換。

搭配上美觀實用的作業系統… 所以為什麼你會聽人讚美 Mac 像是藝術品，
而不會有人覺得 Windows XP 的高爾夫球場桌布跟藍綠黨爭配色好藝術…

Windows 當然也是有他的設計理由，你看 Windows 7 比 XP 好看，XP 又比 95/98 好看
但是你有沒有發現，越好看的就越吃資源？
把效果那些的關掉的話，Windows 7 效能可以發現有明顯的提升。(還是比不上XP關效果)

神奇的是，不管什麼時候的Windows，配上當時代差不多的硬體，都可以有差不多的龜速。

大概能這麼比較吧…

Jobs(Apple)的產品著重在他個人的美感與哲學，而蘋果認為這些用心值得用戶多付點費。
(當然在 NeXT 之後，美感費降了不少，硬體也跟著 CostDown 一些，但是仍然算OK的)
在Jobs認為對用戶體驗有直接幫助的部份，他絕對捨得用好料(像i裝置的螢幕)。

Gates(Microsoft)給你的東西是以實用為主，主要走的是商業策略，以量制價，
隨電腦購買(說是附送，其實比較像強制購買吧)的話，也有比較便宜一些。

如果說蘋果走的是簡約風，那微軟就是華(ㄈㄨˋ)麗(ㄗㄚˊ)風格了，
這是一間開在 Apple 直營店對面的微軟商店… 大家可以比較看看。
http://tinyurl.com/2dseeuw

--
怒火燒盡九重天去去去，武器走迪歐加．古拉比冬狠虎滅卻．震天動地 iLife
慈悲的王者安哥爾摩亞明聖劍法 iWork MAC_OS_X 禁千百貳拾式．八薙女
裏百八式．大蛇薙 iPod LanEVO 日月才子藤原豆腐店帝國歌劇團鋼普拉
破邪劍征．櫻花放神巴歐～薩喀爾嘎共鳴速速來，愛情 AE86 最終決戰奧義．無式

-蕭易玄- http://web.mac.com/eshen/iWeb

--

Tags: MAC

All Comments

By Edith
at 2011-10-08T17:53

熬夜推

By Hedda
at 2011-10-11T03:00

睡不著推

By Harry
at 2011-10-12T12:43

推

By Isla
at 2011-10-14T00:49

推

By Gary
at 2011-10-14T20:42

半夜睡不著＋版大真專業推一個！

By Hazel
at 2011-10-17T23:17

推

By Aaliyah
at 2011-10-22T22:16

沒必要為了捧jobs就貶WINDOWS 那個作業系統不是版本越新
越耗資源? OSX UBUNTU不也一樣? 另外WINDOWS 7剛推出的時候

By Aaliyah
at 2011-10-27T17:40

使用叫做順暢而不是龜速

By Caroline
at 2011-10-28T18:10

如果要比龜速可以問問為什麼版上停留在花豹的人為什麼不
升級

By Mia
at 2011-11-01T02:56

Jobs的死是全地球的損失但不代表微軟或Gates可以被無的放矢
的攻擊

By Delia
at 2011-11-03T01:28

實際上雖然Jobs是藝術家但也是他的缺陷來源
像是他的鍵盤滑鼠雖然漂亮但不是和長期使用

By Jacob
at 2011-11-04T03:10

微軟的人體工學系列是最容易購得且最普遍的人體工學鍵鼠

By Puput
at 2011-11-08T10:52

WINDOWS本來就沒什麼好說的啊

By Dorothy
at 2011-11-10T06:00

可以提一下NeXT bundle Mathematica

By Bennie
at 2011-11-14T11:50

win 7叫龜速無誤

By Rachel
at 2011-11-16T05:27

WINDOWS就是鳥三不五時要重灌什麼爛系統

By Ina
at 2011-11-17T18:43

沒有必要用貶低其他的系統來說自己的好吧....

By Sierra Rose
at 2011-11-18T22:26

win 7...無誤

By Bethany
at 2011-11-20T04:38

其實花豹跟獅子是不太一樣的使用操作模式了

By Andy
at 2011-11-23T22:24

與其說超越五年不如說對市場判斷失誤六千多鎂是想賣誰

By William
at 2011-11-28T00:52

不用死了就神話他好嗎

By Carolina Franco
at 2011-11-30T21:37

亂入一下 1993年的486DX33應該是4mb RAM吧我也有一台 XD

By Liam
at 2011-12-01T04:10

推版主優文不過GUI是steve去參觀xerox 後來抄下來的嘛?

By Oscar
at 2011-12-06T00:13

我也有偷偷想說Mac os x的x也有可能是紀念xerox

By Hazel
at 2011-12-06T05:38

Windows常當機時常要更新而且線路一堆太麻煩了

By Oscar
at 2011-12-07T09:43

我想知道10.7怎麼關掉特效 .. 小白跑好慢...

By Wallis
at 2011-12-10T10:14

推文章裡面的歷史部分, 但是不推文章裡面的個人意見部分

By Elma
at 2011-12-13T07:28

當然為了寫文章做的個人努力部分絕對是大推的 :p

By Adele
at 2011-12-15T14:08

拿一個包山包海甚麼驅動都要做給你的OS跟封閉式OS比
結論就是: 沒甚麼好比的, 立足點根本就不同
另外... 雖然OSX從mach演化來的是沒有問題, 但是最重要的

By Faithe
at 2011-12-17T08:03

Darwin, 跟Darwin演進中間的爭議性這個是更應該寫出來的

By Edith
at 2011-12-17T16:50

btw, 我發現原文有一個觀念要澄清一下, PC不能灌Mac

By Quintina
at 2011-12-18T09:37

是因為OSX 鎖EFi, 而不是因為PC比Mac差...

By Emma
at 2011-12-22T03:16

WOW....

By Lucy
at 2011-12-22T21:40

本來就不該有問題是所謂理論上的說法, 實作上你可以去問問
各大廠商RD... 基本上相容性issue 要說絕對是最難搞的
也不為過, 另外 Linux要自己handle驅動程式的難度

By Ida
at 2011-12-23T00:30

絕對就是造成他不普及的最大原因之一.. 拿Linux 舉例不大好
( 反而Linux 反而應該當支援不夠所以無法普及的例子...)
( 多了一個反而 sorry... )

By Sandy
at 2011-12-27T19:18

然後不用回我那個wiki, 我相信你一定知道我指的Darwin爭議
是在說什麼 :)
至於BIOS跟EFi 其實本來就是同個功能的東西...

By Quintina
at 2011-12-31T18:14

EFi比BIOS先進這個沒話說, 但是我說的"鎖EFi"
你也應該知道是甚麼意思...

By Eden
at 2012-01-02T04:36

還是說拿一台ASUS有EFi的主機板來, 我就可以直接灌Lion? :p

By Zenobia
at 2012-01-02T19:35

寫驅動的確是RD的事至於Driver Database 仍然是Win較多
不過你的問題倒提醒了我一件事情 :p 也在這邊順便給你我的

By Doris
at 2012-01-07T12:52

看法, 關於你的選擇題: 答案在Open source與否

By Robert
at 2012-01-12T12:15

另外, Mac 無可諱言的, 不用像Win 一樣應付一大堆向下相容
的鳥事, 他只要簡單說一句"從新版本開始不支援"
就會有很多人幫他背書了.. ( 某方面來說這也是很強啦.. )

By Ivy
at 2012-01-16T05:37

Darwin的事情, 從你八卦版原文讀下來, 完全沒提到
一個對這領域不熟的人看到您的文章是不會知道這件事的

By Franklin
at 2012-01-20T12:21

既然要寫一篇介紹文, 正確性是至少應該要照顧的不是嗎?

By Anthony
at 2012-01-22T17:07

至於EFi的問題其實是對您原文的下面這句話所問 :p
"Mac 是唯一可以同時執行三個系統 Mac/Windows/Linux 的硬

By Hazel
at 2012-01-26T14:01

體…" "OS X 的確不神，但是 Mac 很神…" 在第18頁

By Steve
at 2012-01-28T00:54

再聲明一次, 我其實也覺得像您這樣的大作有其必要性
讓一些未入門的users可以知道一些歷史,
不過個人意見的部分很容易造成誤導, 正確性還是得要照顧的

By Queena
at 2012-02-01T21:18

版大你還是沒回答我問題哪個作業系統越改版越不吃資源?

By Gary
at 2012-02-04T01:35

WINDOWS 7 哪裡龜速?
另外順便請講羅技鍵盤的人體工學在哪裡?

By Zora
at 2012-02-04T16:54

還有如果你要把整合硬體算進他的優勢要不要把他硬體問題
也同時講出來?IPHONE漏光 MACBOOK電池膨脹 IMAC散熱等等
身為MAC版主的你對於MAC的硬體問題應該比我還熟吧?

By Carolina Franco
at 2012-02-08T02:10

順便說一下雖然LINUX內建最多驅動但他驅動的問題可比WIN多

By Vanessa
at 2012-02-08T19:20

推煎蝦!

By Anthony
at 2012-02-10T10:36

那你要不要拿跑Puma的機器跑跑Snow leopard看看?
喔對不起號稱支援三種作業系統的不能同時跑PUMA跟SNOW LEO

By Zora
at 2012-02-12T09:09

拿同台機器跑插了八年的系統有意義嗎?

By Selena
at 2012-02-16T05:26

你原文說7比XP XP比95吃資源難道SL不比LEOPARD吃資源嗎?

By Andrew
at 2012-02-18T20:40

何必特別把WINDOWS抓出來而不講OSX呢?

By Candice
at 2012-02-20T07:59

還有你說最容易購得的人體工學鍵鼠是羅技現在又說名氣略小?

By Leila
at 2012-02-21T11:02

再來說你說還是有出請問型號阿簡單講型號大家就都知道了

By Liam
at 2012-02-25T06:03

目前微軟的人體工學鍵盤(含組)就有八組 Natural Ergonomic

By Frederic
at 2012-02-26T00:12

Desktop 7000 Wireless Laser Desktop 6000 Bluetooth®

By Donna
at 2012-02-29T16:16

Mobile Keyboard 6000 Wireless Comfort Desktop 5000
Natural Ergonomic Keyboard 4000 Natural Keyboard Elite

By Candice
at 2012-03-01T07:13

Comfort Curve Keyboard 3000 Wireless Keyboard 6000
請問羅技目前在賣的人體工學鍵鼠有哪些型號?

By Quanna
at 2012-03-01T14:06

我自己弄了一台MAC之後的感想是：MAC很好用但沒這麼神

By Mia
at 2012-03-01T15:38

Linux穩定性的部分要看發行版那個U開頭的就曾經讓我砸主
機

By Wallis
at 2012-03-01T16:55

然後說到硬體驅動程式問題最大的應該是WinMe

By Selena
at 2012-03-02T06:08

當時IBM跟DELL最佳化過的Win98可是穩到一種神奇的地步
所以Win9X不穩定我覺得與其說推給驅動不如說是微軟自己
的問題

By Sandy
at 2012-03-04T02:04

啊對了我現在其實很想把說過"Tiger裝在12吋老鋁書很順"

By Frederica
at 2012-03-07T00:05

的那個人找出來因為實際測試的結果發現我被騙了_A_
雖然有90%的因素可能卡在硬碟上

By Edith
at 2012-03-11T11:23

我有台imacG3裝tiger我也覺得很順啊只是不能看youtube而已
ui反應跟效能是兩回事

By Harry
at 2012-03-12T04:43

開機跟滑鼠動起來很順是真的啦...開Safari就慘了

By Mason
at 2012-03-16T15:35

用iTunes聽音樂還好但是其他工作我還是用好一點的機器
比較快....

By Edwina
at 2012-03-20T16:14

By Aaliyah
at 2012-03-21T00:45

好酷的文章

By Barb Cronin
at 2012-03-25T03:49

Windows不穩本來幾乎都是driver的問題...
Win2000你說不穩可能是Windows有問題, 但是到了Win7....

By Edwina
at 2012-03-26T23:40

連我們這些寫driver的都不大敢講Windows有問題...

By Liam
at 2012-03-31T06:24

這篇對Windows有很大的偏見....

By Jake
at 2012-04-05T05:20

話說初版osx之爛你怎麼裝做沒看見呢

By Genevieve
at 2012-04-07T09:28

去年十月...暈倒七都出多久了....

By Thomas
at 2012-04-09T03:44

基本上個性不同的人就會創造出不同產品

By Andrew
at 2012-04-09T10:17

相對地也就有不同屬性的客戶需求去購買不同的東西
我倒是認為每個人在購買任何產品上一定要清楚自己需求

By Sierra Rose
at 2012-04-12T20:32

跟你要買的產品能否符合你的需求，才是真正的重點

By Hazel
at 2012-04-17T13:11

產品本來就是使用過後不斷地的創新升級
不能一次做到足，這樣會同時失去創新性與商業利益

By Lucy
at 2012-04-20T21:13

今天賈伯斯讓人佩服的地方是：讓創意通過現實的考驗

By Mary
at 2012-04-21T18:38

他懂得吸取失敗的經驗轉換為成功的養分
仍然願意持續完成他的夢想

By Elvira
at 2012-04-24T05:23

而蓋茲就是個實用主義至上的人，他的東西就是便宜好用
就個人所擁有的產品兩種品牌都有

By Caroline
at 2012-04-26T16:53

缺一不可...某種意義來說他們雙贏了～

By Belly
at 2012-04-28T12:19

我看了你推文的編輯你還是只強調同樣機器上跑WINDOWS阿
同樣機器跑插了八年的WINDOWS不順難道同樣機器跑差了八年
的OSX會順嗎?

By Tracy
at 2012-05-03T04:21

還有最好是周邊硬體的舒適度可以用一句不那麼重要就打發掉

By Victoria
at 2012-05-06T05:32

我不敢說那對每個人都重要可是難道產品不是賣給全部人嗎?
我說了為了美觀捨棄舒適是JOBS的缺點我用鍵盤滑鼠的人體

By Lily
at 2012-05-09T15:33

工學作為佐證不重要只是在美觀上不重要在舒適上是整個失敗
的

By William
at 2012-05-12T15:59

如果Windows 7旗艦版的價格可以只賣29.99鎂的話，
那我就承認他便宜好用。

By Necoo
at 2012-05-14T08:57

另外難道XP跟2000或98相比沒比較好嗎? 實際上VISTA也是比

By Ula
at 2012-05-18T12:44

XP好的只是吃資源跟權限問題而已
forcewalker 你說了兩個結論便宜與好用不用綁在一起
請問WINDOWS7 好不好? 單一問題就好

By Blanche
at 2012-05-21T09:31

假設WINDOWS也綁硬體自然可以賣得便宜阿 APPLE的硬體偏貴
也不是一天兩天的事了

By Oscar
at 2012-05-26T07:09

樓上講的就是OEM價啊....XD

By Dinah
at 2012-05-29T14:12

為什麼windows是拿同一台電腦比而OSX就不是?

By Tom
at 2012-06-01T11:58

說過了VISTA離XP五年 7離XP八年你OSX只拿離四年的比
公平嗎??

By Kyle
at 2012-06-01T22:33

摩爾定律說一年或兩年電腦會跟新一倍你的MAC系統比的年數
比WINDOWS少了一至四年這其中電腦的進化你怎麼不說?

By Gilbert
at 2012-06-02T22:23

JOBS追求漂亮就是優點不舒適就是不重要微軟追求人體工學
就是不必做文章 JOBS追求美觀就要大書特書這是哪門子的邏輯

By Lucy
at 2012-06-05T08:53

另外不用再放棄速度特效了現在市面上除了小筆電幾乎沒有

By Charlie
at 2012-06-10T05:02

跑不順WINDOWS7的電腦了而且官方的WINDOWS7輕量版THIN PC
也證明了7要更輕巧完全是可能的

By David
at 2012-06-13T08:20

至於8就不用一直拿出來了連RTM都還沒有誰知道未來會有什麼
變化

By Gilbert
at 2012-06-16T13:40

另外XP比7好的地方只有一點那就是效能除此之外沒有比XP

By Agnes
at 2012-06-19T17:12

除此之外XP幾乎沒有比7好的點了

By Jacky
at 2012-06-20T10:18

還有為什麼你舉例會舉到10.0~10.4的東西至少是舉10.4~10.7
的變化吧?

By Catherine
at 2012-06-20T14:52

我承認歷史有它存在的意義但評論一個產品是不是以較近的版
本會比較有價值?

By Kyle
at 2012-06-24T15:04

我跟MAC不那麼熟識但就我所知10.4~10.7也是幾乎一版比一版
還要吃資源

By Zenobia
at 2012-06-28T07:20

你文章中說WINDOWS越好看就越吃資源最近幾版的OSX難道沒有
嗎?

By Dorothy
at 2012-07-02T15:36

補充一下10.4以前的沒辦法在INTEL的硬體上跑所以沒辦法
以同樣的機器來評估對於硬體需求的變化所以我覺得提了意義
不大

By Skylar DavisLinda
at 2012-07-03T03:54

從win31到win7都沒有覺得windows"很慢"過耶

By Daniel
at 2012-07-05T07:24

明明lion也很吃硬體我自從升到lion後沒有一天是用的順
甚至之前wifi的問題就算更新後情況依然沒有改善

By Leila
at 2012-07-05T16:01

結果你回應lion都幾乎輕描淡寫而windows 7依然大力抨擊
還有我非常不認同一台電腦裡面有非常多的作業系統

By Thomas
at 2012-07-09T20:36

所以對我來說Mac可以灌多少作業系統又怎樣

By Anthony
at 2012-07-13T10:49

能用一個作業系統來滿足自己所有需求的電腦才是真正的神

By Anonymous
at 2012-07-17T07:08

在美國我不知道不過在台灣不管MAC用戶把OSX說得多好
電腦裡通常會有一套WINDOWS XD

By Olive
at 2012-07-18T12:12

而且很多功能在台灣屬於半殘例如說沒有字幕的ITUNES影片

By Zora
at 2012-07-23T00:51

在台灣看不到的許多GARAGEBAND教學片等等

By Eden
at 2012-07-27T23:05

Windows XP比Windows 7好?我笑了, 你應該不清楚改了多少

By Kelly
at 2012-07-29T13:41

以現在的機器的CPU/RAM來說, Windows 7一定比較快...

By Tom
at 2012-07-29T22:51

不過話說回來 APPLE不但賣軟體也賣硬體我覺得APPLE的硬體

By Charlotte
at 2012-07-30T23:50

真的做得很完美 MINI IMAC MACPRO這三個桌上型的硬體

By Delia
at 2012-08-01T09:28

沒有一家是打得過APPLE的(我只外型結構細節等等非指效能)

By Callum
at 2012-08-02T21:16

原PO還有說到散熱問題我只能說mac散熱真的很差

By Barb Cronin
at 2012-08-05T00:37

我在mac上開發iOS常常以為散熱太差得等一會兒才能跑

By Christine
at 2012-08-06T11:14

但在windows上開發.net 都還沒離譜到這地步

By Frederic
at 2012-08-09T04:18

雖然拿不同軟體來做比較有失公平但是兩者都應該會吃滿多

By Wallis
at 2012-08-11T06:35

資源所以應該拿來比較也合理吧?(PS windows是用acer的NB)
(mac系統是用lion windows系統是用win 7)

By Regina
at 2012-08-13T08:23

真的很想問原PO真的有試著去使用win 7嗎?

By Isabella
at 2012-08-14T10:54

不過說真的使用過7的人幾乎都說比XP好用我也很想知道到底

By Vanessa
at 2012-08-17T03:05

是怎樣的使用者才會說 XP比7好........= =

By Mason
at 2012-08-21T23:31

關於同一台機器下 xp性能比較好的說法老實講以我自己的

By Charlie
at 2012-08-26T22:24

經驗來看其實很難說...基本上要看硬體
一般來說 RAM超過1.5GB的情況下 xp的效能是輸給Vista的

By Hedda
at 2012-08-27T08:10

再來就是用現在生產的硬體安裝xp也沒辦法讓機器發揮性能

By Rachel
at 2012-08-29T02:50

當然你要講老機器或是Atom的話我是沒話講....

By Lily
at 2012-09-02T06:28

而且你舉的兩台在效能低落方面也是很出名的....

By Ethan
at 2012-09-02T16:23

順帶一提我測試的硬體為：Athlon 64X2 3800+
2GB DDR400,160GB IDE 7200rpm

By Jessica
at 2012-09-06T06:27

另外還有一台：Athlon xp 2100+ 2GB DDR400

By Dinah
at 2012-09-08T10:57

裝xp跟win7在效能上不相上下(xp停頓的機率還比較高)

By Candice
at 2012-09-12T20:00

硬體喔lion是在MB(cpu:core 2) win7那台CPU是單核而已
所以硬體應該是MB大勝那台nb吧

By Yedda
at 2012-09-14T23:05

話說我就真的還滿看不起用parallels desktop的人

By Candice
at 2012-09-19T12:15

還不是變相的在使用windows......

By Oliver
at 2012-09-22T15:52

(然後平常最常使用是MB iMac Mac Mini 除了iMac其他兩台散

By Kama
at 2012-09-27T07:56

熱都很差就常讓我編譯時因為過熱而超頓 )

By Madame
at 2012-09-28T03:57

然後mac什麼狀況你會是試著去解決但在windows碰到就直接

By Elvira
at 2012-09-29T10:59

否定它所以其他人lion上遇到狀況直接否定也無可厚非吧

By Linda
at 2012-10-01T14:49

我覺得這篇有點在神化mac，至少我覺得itunes並不十分好用

By Caroline
at 2012-10-04T02:28

蘋果在itunes這個軟體的設計上按鍵都很小，配色也不怎
麼樣

By Jacob
at 2012-10-04T21:34

所以不管在任何OS上大家都會遇到問題所以沒有誰是完美
不用那麼神話

By Charlotte
at 2012-10-06T12:44

贊同樓上我也是很反對在MAC上用Bootcamp或VM的人...

By Gary
at 2012-10-09T08:03

有什麼好瞧不起的，很多殺手級軟體就是windows only啊，只
是你們沒機會用到而已。

By Kama
at 2012-10-13T03:00

還有的人接case，有時候要寫PHP有時候要寫.NET，難道叫人家

By Regina
at 2012-10-17T10:33

用mono嘛?

By George
at 2012-10-17T21:33

裝NeXTSTEP可以跑DOS, 不錯喔 :D

By Gary
at 2012-10-22T13:15

敢問版主阿請教到底摩爾定律"都失效多久了"？

By Elizabeth
at 2012-10-26T06:55

就我所看到的可是2015~2020 http://tinyurl.com/4ff9l48

By Daph Bay
at 2012-10-30T02:20

請提出摩爾定律失效的日期以及來源不要口說無憑阿

By Zanna
at 2012-11-01T17:09

會講win7慢真的是蠻好笑的,

By Zanna
at 2012-11-03T08:54

" 同一台機器下，XP 效能一定「比較」好"..errrr
不是我要說, 只要你RAM開到4G XP應該看不到車尾燈....

By Ina
at 2012-11-04T14:03

牽涉到OS內部一些預設值的大小啦, 不過一堆人靠感覺在講的

By Lauren
at 2012-11-04T17:22

你都拿小筆電等級的來講當然只會看到XP比較快..

By Erin
at 2012-11-04T21:18

其實你可以把落落長文章寫的更有apple的style

By George
at 2012-11-05T17:17

對於力求使用者經驗的apple來說，只要一句話就夠了
"PC是渣，來買Mac"

By Erin
at 2012-11-08T17:22

相信會比你漏洞百出的論點更有說服力

By Odelette
at 2012-11-09T11:43

這論點真的很奇怪,拿一台比較舊的電腦來批判新的系統?

By Liam
at 2012-11-13T06:40

那你幹麻不說跑的動10.0的電腦沒辦法跑10.6,所以10.6很

By Zanna
at 2012-11-15T04:32

濫?

By Elizabeth
at 2012-11-19T11:03

順便問一下，Lion clean install真的比upgrade順嗎?我一直

By Agnes
at 2012-11-21T18:16

想找回snow leopard的順暢感，認真考慮重新安裝中-_-

By Eden
at 2012-11-23T16:19

是真的, 建議clean install..orz..

By Brianna
at 2012-11-27T18:19

你才在玩文字遊戲把扯到CPU頻率咧還拿GPU的廣告文宣當

By Ingrid
at 2012-11-28T18:29

摩爾定律已死的證明數字會說話http://tinyurl.com/6x4co5u
我看不出來哪裡死了

By Ursula
at 2012-12-02T23:25

另外10.4到10.5呢? 10.6~10.7呢? 講得一副微軟都有問題
MAC都沒問題一樣

By Elizabeth
at 2012-12-05T14:46

要談重點嗎? 好啊那來談重點阿微軟的系統越新越吃資源
請問APPLE的統不是嗎?YES OR NO 不用拿特殊一兩的板號來論

By Todd Johnson
at 2012-12-06T02:53

證阿 YES OR NO就好簡單回答

By Belly
at 2012-12-08T03:20

要談重點嘛?那來談重點阿請問小筆電是VISTA開賣時的主流

By Edith
at 2012-12-08T15:27

硬體嗎? YES OR NO 不用談其他阿簡單回答就好

By Ursula
at 2012-12-09T13:03

如果不是那你說「不是說 Windows 龜速，而是用當時的硬體都

By Hamiltion
at 2012-12-14T08:58

都會覺得有點頓」這個結論是哪裡來的請回答

By Megan
at 2012-12-18T11:21

WINDOWS的系統就要拿小筆電來驗證 MAC就不用這是哪門的邏輯

By Enid
at 2012-12-18T14:20

Wow 我看到你不回文的重點了本文探討是MAC 原來探討MAC
就可以無的放矢的隨意攻擊其他家的產品

By Mia
at 2012-12-22T18:41

況且扯東拉西明明是你先開始的討論MAC扯到WINDOWS

By Olga
at 2012-12-24T03:26

最後的結論竟然是不回應其他人的討論? 只准州官討論WINODWS
不准百姓討論XP就是了?

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