linus對於zen 2目前的看法 - 3C

By Wallis
at 2019-08-11T00:33
at 2019-08-11T00:33
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原文:
https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=186584&curpostid=186630
reddit討論串:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/coefjs/linus_torvalds_gives_his_current
_take_on_amd_vs/
reddit縮址:
https://reurl.cc/Daxxj
n87(x)渣翻:
我得說,zen 2看起來真的蠻香的,不管是消費端ryzen還是伺服端epyc。
這十年以來,農企從來沒有出過任何真正值得購買的產品。
AMD犯下了許多錯誤,例如推土機系列的慘劇,而intel表現大致來說一直都算不錯。
兩相對比之下,AMD的產品線真的可以說沒什麼競爭力可言。
但是,看來現在風水輪流轉了。
個人還在觀察zen 2有沒有其他bug,例如目前rdrand指令(*1)基本上是壞掉的,
但是目前看下來我還是認為我的下一台工作站會是AMD yes。
就算Intel成功撐過了這段時間(*2),他們目前的產品線還是不太吸引人。
有趣的是,除非是我看漏了些甚麼,
他們未來的路線圖看來並沒有甚麼有潛力能夠扳回局面的產品。
當然,眾所皆知路線圖僅供參考,而農企自己的牛肉也還沒真正上桌。
個人目前的機器是9900k,而我認為3950x會是個非常合情合理而香味四溢的升級選項。
熱設計功耗才105w的緣故(*3),我將能用它組台安靜的機器。
並且,我已經受夠了intel對於ecc memory設下的種種限制。(*4)
關於這點,我已經跟他們抱怨幾十年了。
過了某個程度,你只能接受intel已經不再、也沒有興趣再打進這塊需求的事實。
我實在不是很能苟同他們用ecc作為xeon產品線的賣點的這個市場策略。
不過,intel在筆電這塊還是很有競爭力的,我猜他們也把筆電當成消費市場的主戰場。
個人還是蠻期待明年ICL筆電的表現的,
只是2019的現在來說,撇開筆電不談,AMD真的具有全面的優勢。
希望這個現狀能夠繼續維持下去。
Intel最近有不少安全性上的問題,但是AMD自己也有不少系統層面上的問題。
例如zen 1在某些奇怪的情況下會crash(*5),而zen 2目前有rdrand這個問題。
反正3950x還沒上市,總之目前我會先繼續觀望。
譯按:
1.
rdrand是個用來生成具有一定水準的隨機亂數使用的指令。
依zen 2文件說明來說,使用者call這個指令拿到回傳值之後,
應該先檢查是否一個特定的reg有設好flag,
若有則該回傳值是個合法的隨機數,若否則須要重來。
zen 2目前遇到的問題是不管怎樣這個flag都是立起來的,
儘管實際拿到的「隨機」值都是固定的常數而不是變數。
有興趣的可以玩一下這個
https://godbolt.org/z/0qCvZU
ryzen 3系列搭gcc 9的可以下-march=znver2去跑
gcc 9以前或是clang的話改成znver1應該也沒問題
intel在6代以後都下-march=skylake就好
應該可以看到zen 2跟一般intel cpu跑出來結果很不一樣
實際造成的問題如特定版本systemd會掛掉、天命二也因此跑不起來之類的
1003abb據稱就是拿來修這個指令,不過手上c7h還沒更新,也沒看到類似的回報
假如有人手上有雞排更新到1003abb的或許可以幫忙回報一下?
2.
這段我瞎猜的,麻煩看個原文
3.
zen 2跟i社全系列都有tdp跟滿turbo功耗不一樣的問題
intel來說筆電h系6c12t滿turbo能吃到七八十瓦但是都標45w tdp
u系4c8t滿turbo能吃到快50w一樣標15w tdp
3700x來說標稱65w也能吃到八十幾的樣子
不過很明顯還是i社這邊問題比較大
4.
ryzen一直以來都支援ECC memory,intel則直上xeon才有支援
5.
沒玩過zen 1機器,不太清楚
心得:
板上一片真香,可能也不差一個Linus幫忙站聲
並且的確有許多地方intel還是因為長久以來軟體都圍著他開發而有不少優勢
有吃到這點的應用真的是筆電u系都能海放桌面zen 2
不過不管怎樣都算是個代表A正式回到跟I平起平坐的地位的里程碑
--
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這十年以來,農企從來沒有出過任何真正值得購買的產品。
AMD犯下了許多錯誤,例如推土機系列的慘劇,而intel表現大致來說一直都算不錯。
兩相對比之下,AMD的產品線真的可以說沒什麼競爭力可言。
但是,看來現在風水輪流轉了。
個人還在觀察zen 2有沒有其他bug,例如目前rdrand指令(*1)基本上是壞掉的,
但是目前看下來我還是認為我的下一台工作站會是AMD yes。
就算Intel成功撐過了這段時間(*2),他們目前的產品線還是不太吸引人。
有趣的是,除非是我看漏了些甚麼,
他們未來的路線圖看來並沒有甚麼有潛力能夠扳回局面的產品。
當然,眾所皆知路線圖僅供參考,而農企自己的牛肉也還沒真正上桌。
個人目前的機器是9900k,而我認為3950x會是個非常合情合理而香味四溢的升級選項。
熱設計功耗才105w的緣故(*3),我將能用它組台安靜的機器。
並且,我已經受夠了intel對於ecc memory設下的種種限制。(*4)
關於這點,我已經跟他們抱怨幾十年了。
過了某個程度,你只能接受intel已經不再、也沒有興趣再打進這塊需求的事實。
我實在不是很能苟同他們用ecc作為xeon產品線的賣點的這個市場策略。
不過,intel在筆電這塊還是很有競爭力的,我猜他們也把筆電當成消費市場的主戰場。
個人還是蠻期待明年ICL筆電的表現的,
只是2019的現在來說,撇開筆電不談,AMD真的具有全面的優勢。
希望這個現狀能夠繼續維持下去。
Intel最近有不少安全性上的問題,但是AMD自己也有不少系統層面上的問題。
例如zen 1在某些奇怪的情況下會crash(*5),而zen 2目前有rdrand這個問題。
反正3950x還沒上市,總之目前我會先繼續觀望。
譯按:
1.
rdrand是個用來生成具有一定水準的隨機亂數使用的指令。
依zen 2文件說明來說,使用者call這個指令拿到回傳值之後,
應該先檢查是否一個特定的reg有設好flag,
若有則該回傳值是個合法的隨機數,若否則須要重來。
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儘管實際拿到的「隨機」值都是固定的常數而不是變數。
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gcc 9以前或是clang的話改成znver1應該也沒問題
intel在6代以後都下-march=skylake就好
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實際造成的問題如特定版本systemd會掛掉、天命二也因此跑不起來之類的
1003abb據稱就是拿來修這個指令,不過手上c7h還沒更新,也沒看到類似的回報
假如有人手上有雞排更新到1003abb的或許可以幫忙回報一下?
2.
這段我瞎猜的,麻煩看個原文
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intel來說筆電h系6c12t滿turbo能吃到七八十瓦但是都標45w tdp
u系4c8t滿turbo能吃到快50w一樣標15w tdp
3700x來說標稱65w也能吃到八十幾的樣子
不過很明顯還是i社這邊問題比較大
4.
ryzen一直以來都支援ECC memory,intel則直上xeon才有支援
5.
沒玩過zen 1機器,不太清楚
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板上一片真香,可能也不差一個Linus幫忙站聲
並且的確有許多地方intel還是因為長久以來軟體都圍著他開發而有不少優勢
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