Linux 之父轉用 AMD 後感到滿意，再度痛 - 3C

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By Isabella
at 2021-01-13T16:22

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※ 引述《hn9480412 (ilinker)》之銘言：
: 指向糟糕的記憶體；而 ECC 可以防止 Rowhammer 錯誤，Rowhammer 問題存在已久，但
: 硬體製造商依舊強調 Rowhammer 是攻擊造成，而非偷工減料。
: Torvald 補充，現在要找到 ECC 記憶體十分困難，且價格昂貴，這歸咎於英特爾錯誤的
: 策略，強調消費者不需要 ECC；但由於 AMD，這個情況開始改善，因 AMD 雖然沒有官方
: 正式支援 ECC，但卻容許市場修復這些問題。

所以這個Rowhammer到底是什麼東西:
簡單說就是因為製程演進
記憶體單元越來越接近
導致讀取可以有機會干擾隔壁行的單元
造成位元翻轉
中文參考:
https://reurl.cc/xgZWDE
或參考中英文wiki

那Linus念茲在茲的ECC到底能不能預防這件事情?
理論上可以
但有人搞出了可以繞過ECC的方法
(yoyodiy? 嚇尿我這個小小lab助理
所以變成ECC只能緩解

那到底怎麼預防?
7倍的DRAM刷新頻率應該可以
但太耗電了
性能也會損失
這樣大家又要說安全性更新結果性能下降
而且是DRAM的包
所以Intel和AMD都一樣

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Tags: 3C

All Comments

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-01-14T06:16
還看到可以操作記憶體內容來發出wifi訊號的 真會玩
William avatar
By William
at 2021-01-16T23:29
yo叔又繞過了一個
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-01-20T20:41
感謝一樓和原po，長知識
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-01-24T16:00
一樓的那個就是最近的記憶體隔空讀個資的漏洞吧
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-01-25T03:01
更新頻率一定要到7倍這個魔法數字才有效喔？
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-01-30T01:10
Wiki寫的 參考15
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-02-03T21:01
這些駭客真的很會找漏洞
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-02-05T05:08
過熱時也容易觀察到類似問題 所以也會用提高更新頻
率這招
Christine avatar
By Christine
at 2021-02-06T10:04
我看他試3個bit的error 心想：三小啦 這也行！？
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-02-08T08:23
不知道用軟體做檢查碼的成本會不會比ECC記憶體便宜
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-02-09T04:26
最大的檻 大概就是當ecc ram爛大街
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-02-12T09:53
拿個沒事的core作預讀 更正 回寫之類的事
Mary avatar
By Mary
at 2021-02-16T02:47
不在乎效率的話 搞不好可以幹出很fancy的事
Heather avatar
By Heather
at 2021-02-18T23:57
side channel attack?
Erin avatar
By Erin
at 2021-02-23T22:59
又增加了些沒三小路用的知識，推一個！orz
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-02-24T23:17
https://stackoverflow.com/questions/23587591/sof
tware-memory-bit-flip-detection-for-platforms-wi
thout-ecc
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-02-25T22:26
長知識推
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-03-02T19:49
每一種ECC演算法本來就有其可偵測/可復原的極限
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-03-05T14:08
很多電路層級的極端操作都會有問題 因為當初設計
的意圖就沒有要考慮這些情境的意思
Freda avatar
By Freda
at 2021-03-06T08:12
designer大多會假設user照他定的規矩用
ECC不能防止所有錯誤 只是降低機率
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-03-09T18:42
不太對吧 照linus說法 他認為Rowhammer
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-03-10T12:38
就算沒人攻擊也會發生 所以他的意思應該是ECC
能夠解決自發性的這種問題
Mia avatar
By Mia
at 2021-03-12T12:42
至於被攻擊的 應該不是他所想表達的
Susan avatar
By Susan
at 2021-03-16T15:56
GG轉用AMD後感到滿意，讚

技嘉 華碩 3070 風扇/PSU/選擇性

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-01-13T16:12
借這標題問一下 兩個禮拜前組了 5600x配3070顯卡 Psu只拿了振華750瓦psu 但好像現在爬文章都看到至少要850瓦... 現在的我... 瑟瑟發抖 是不是該換psu了 平常2k螢幕 不常多開 會玩3a大作... - ...

AMD因為轉發holo相關貼文被炎上

Audriana avatar
By Audriana
at 2021-01-13T16:05
※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言 : ※ 引述《NoobCV (晴空萬里)》之銘言： : : https://twitter.com/amdjapan/status/1348887978592980998?s=19 : : ツクモ G-GEAR（ゲーミングPC） : : AMD ...

50k剪輯修圖機

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-01-13T15:57
大家好： 主要應用場合是adobe PS.AI.AE.PR 剪片為主要用途，不玩遊戲. 目前是剪輯1080p 未來一兩年素材就要升到4k 零組件近期都有陸續買，就差cpu.散熱.機殼.螢幕 還請大家再提供下建議.謝謝大家 預算/用途： CPU (中央處理器)：amd 5900x MB (主機板) ...

塔散安裝請益(3600+DRP4)

Jack avatar
By Jack
at 2021-01-13T15:02
先簡介配備跟背景 CPU ：AMD R5 3600 MB ：TUF-GAMING-X570-PLUS/WIFI Case：Fractal Design-Define R6 目前一般使用沒什麼問題，CPU溫度大概50度上下在跑 不過當玩遊戲時CPU溫度就會到70~80度間 這時3600原廠散熱器彷彿 ...

40k 剪輯4k修圖機

Oliver avatar
By Oliver
at 2021-01-13T14:51
大家好，因為筆電壞了TT， 所以需要組一台電腦， 主要用途是如下： 1. lightroom修圖 2. 4k60p剪輯(片長約5~10分鐘左右) 3. 可以順看4k60p影片 4. 機殼盡量靜音、無需燈光。 5. 目前不玩遊戲 花了幾個禮拜看規格， 參考版上的菜單， 想跟大家請教看看這樣OK嗎， 這邊先感 ...