NV官方論壇有使用者反應RTX3080災情了 - 3C

By Enid
at 2020-09-26T14:29

Table of Contents

※ 引述《william456 (Eureka)》之銘言：
: Reddit有整理目前各牌RTX30的電容表。
: 越多顆MLCC，更好OC同時CRASH的機率就越小。
: 大部分各廠官網的圖是舊的
: 目前看來ASUS是這次RTX的首選，丐版價格與FE一致，且用料更豪華。
: https://i.imgur.com/YNGdLCC.png

: https://i.imgur.com/XADcQ9d.png

: STRIX 3090好像要玩抽抽樂，有兩篇開箱文的電容數量不一致6 MLCC & 2MLCC，
: FTW3&FTW3U的PCB應該一致，jacob寫通不過測試就變成FTW3
: Xc3u版上開箱文是2MLCC
: Reddit: https://reurl.cc/WLvjZ7
: igorslab的測試: https://reurl.cc/N6y3mm
手癢回一下

有關這種MB/socket side電容的選用，最終會影響Power Delivery Network PDN的結果
什麼是PDN? 簡單說就是去看某些工作頻率下供應電流的能力，下面這篇寫的還蠻好的
https://reurl.cc/Ld41VL

最終就是去看他的等效阻抗是多少，越低的阻抗能提供越高的電流(看工作頻率)

下面來看某兩家的電容，哪兩家就不講了我也不知道
1. 六顆Panasonic SP Cap
https://i.imgur.com/X81CxSq.jpg

因為SP Cap沒辦法從照片看出高度，所以用比較貴的LR來算一顆約USD$0.742/ reel
https://reurl.cc/0O9oxb

2. 六組MLCC
https://i.imgur.com/nG7jyXv.jpg

因為手邊沒有NV的design guide 所以先粗淺的看，總共有兩種顏色，看顏色看不出規格
以Murata 0805來說就有22uF 47uF兩組選擇 (不會是10uF因為會改用0603比較便宜)
22uF 4V X7U, USD 0.079/reel
https://reurl.cc/j53d0L
47uF 4V X6S, USB 0.115/reel
https://reurl.cc/Gr4kWv
所以在MLCC組以最低的22uF*10來說就是0.79，以各半來說就是0.97

----算錢分隔線----

回到PDN來說，SP Cap的ESR是4.5m ohm(100Khz)，Murata 22/47uF都是2m ohm(100Khz)

更別說MLCC組是十顆下去並聯，阻抗更低(模擬PDN沒辦法直接用並聯電阻的公式來算)

另外一個重要的spec是ripple current，單顆SP Cap是8.5A，但是單顆MLCC就6.3A

更別說SP Cap還有更便宜的SX ESR是9m ohm，ripple curret才3A，反正外觀看不出來
https://reurl.cc/e8LxOL

以電氣特性來說換成SP cap沒什麼好處，充其量只有等效容值差不多而已

再考量到這次是三星8nm，整體的功耗上升，瞬間電流也大幅上升，PDN沒弄好就這麼嚴重

另外也不用說偷料啦，在這個產業的人都知道這幾年MLCC有多貴有多難買

但這關我屁事，賣的比人貴料又沒人好不就欠人靠北嗎... ╮(￣▽￣)╭

--
ID有why的人都很nice的，會這麼雞排一定有什麼誤會在

--

Tags: 3C

All Comments

By Anonymous
at 2020-09-28T11:02

子龍用料比較好的意思嚕......

By Michael
at 2020-10-02T10:28

電氣特性 <- 你是日本人喔 =D=

By Isabella
at 2020-10-02T13:27

電源廠都沒有test plan，哭哭喔
板上要摳 ms會拉長多少又不跟好夥伴講燒死活該

By Tom
at 2020-10-06T04:22

老黃：出3070s解決
再撈一筆

By Adele
at 2020-10-07T12:36

所以石頭用料好也沒比別人貴？還以為石頭往往是最
貴的

By James
at 2020-10-07T16:17

那國巨現在還可以上車嗎?

By Kumar
at 2020-10-10T23:50

可能村田規格書看太多XD

By Adele
at 2020-10-15T17:08

樓樓上腦筋動得快XD 還有華新科

By Kelly
at 2020-10-19T20:28

石頭難得洗刷汙名就上手

By Ursula
at 2020-10-23T19:14

壞蛋推推

By Lucy
at 2020-10-27T03:34

近幾年等石頭ROG的想法看來還是適用

By Heather
at 2020-10-29T09:59

石頭難得洗刷污名(x) TUF難得洗刷污名(o)

By Necoo
at 2020-11-01T14:16

MLCC還在缺喔慘慘慘
石頭這代難得CP爆棚阿以前品牌稅抽比較重

By Connor
at 2020-11-04T03:27

國巨漲起來

By Odelette
at 2020-11-04T10:38

可憐阿雞排跟瑣態丐版

By Kristin
at 2020-11-07T16:27

技嘉oc版更容易中槍吧 0 MLCCs

By Faithe
at 2020-11-12T09:36

https://i.imgur.com/eiYrLZQ.jpg

By Doris
at 2020-11-17T01:25

難道amd顯卡有機會再起了

By Frederica
at 2020-11-20T22:35

回收後rework變成rev.b（？

By Frederica
at 2020-11-22T02:27

看來這次三星8nm的體質不是很好

By Olivia
at 2020-11-23T05:44

不好啦哪次好了

By Ursula
at 2020-11-27T09:53

車用需求超強，一堆料現在大陸都鎖死了 XD

By Poppy
at 2020-12-01T00:02

用POSCAP大概就沒事惹 ESR跟Ir都接近MLCC qqqqq

By Olga
at 2020-12-04T06:04

所以上面那篇EVGA跳出來說從POSCAP改MLCC是怎樣
到底是POSCAP有問題還是SPcap還是EVGA自己都搞不清

By Megan
at 2020-12-06T07:03

就把POSCAP跟SPCAP搞錯
POSCAP是鉭聚合物，SPCAP是鋁聚合物

By Selena
at 2020-12-10T18:34

我知道這兩個的區別問題是EVGA那篇是官方發文現在

By Isabella
at 2020-12-11T02:20

感覺有點古怪是不是公關滅火文
其實根本沒問過工程部門

By Oliver
at 2020-12-11T03:41

hmmm其實就是MKT部門搞錯比較多

By Faithe
at 2020-12-12T10:17

如果nv的guide line 就直接講明 ripple voltage“
絕對”不能超過多少應該可以稍微避免這種事發生
記得之前1150時Intel 就規定socket後的電容一定要
用哪個

By Margaret
at 2020-12-13T07:54

鉭質電容在參數上沒有比MLCC來的差

By Lily
at 2020-12-15T10:53

哪裡有guideline這種東西，電源廠沒收到過齁

By Mia
at 2020-12-17T01:49

電源要塞東西比vga上面塞東西簡單多了
可惜有人就是想不通這麼簡單的道理
但想不通也合理啦　根本看不起你　沒往來　當然沒談

By Susan
at 2020-12-17T05:00

connector　出pin　一堆地方可以塞水塔
寧願在板上緊繃也不往外找援手
反正笑看大文字五山送火

By Rae
at 2020-12-18T08:43

i家這10年有專門的單位下鄉　歪國人陪你深談

By Sarah
at 2020-12-18T19:37

prototype還巡迴給你RD問意見　看工序　算成本
產業火車頭vs賺快錢　真的做事本質是兩回事啦

By Dorothy
at 2020-12-23T09:40

看不懂拉，求暗示就好XD

By Blanche
at 2020-12-26T16:10

抽越兇越不往源頭找辦法　八仙過海也幫不了兒

By Cara
at 2020-12-30T20:23

NV跟I家規模還是有差啊 I真的太家大業大全部顧好好
NV才剛當上暴發戶要整個顧好好還有一段路吧

By Bennie
at 2021-01-03T17:41

所以只要PSU本身塞幾個電容還是加些料就可以解決?

By Olive
at 2021-01-04T06:53

顯卡上不好塞就拜託PSU補強收尾?

By Jacob
at 2021-01-05T20:21

PSU廠:你們有人問我怎麼幫你? 類似這樣吧

By Jacob
at 2021-01-08T00:25

NV都獨大幾年了w

By Kyle
at 2021-01-10T08:44

其實跟PSU上面補東西沒啥關係這主要是bypass cap
策略有問題導致的

By Regina
at 2021-01-15T02:10

做類比的都徒手挖地啦 XDDDDDDDD

By Sierra Rose
at 2021-01-17T20:13

之前獨大又沒賺多少錢這幾年靠AI才爆炸性成長

By Ida
at 2021-01-19T10:43

用過一些號稱很棒的電源,結果電嘯聲好大

By Zanna
at 2021-01-22T11:58

纗D最後還是2千瓦解決o.O

By Elma
at 2021-01-26T04:41

三星就體質偏差值很大

By Caitlin
at 2021-01-30T23:59

好的上2g，不好的1.9g

By Mia
at 2021-02-01T01:57

gg基本上都是穩定在2.1g，差一點的也有2.05

By Eden
at 2021-02-03T01:46

By Olivia
at 2021-02-06T10:03

嘻嘻。你真的認為sp cap在極高頻還是電容嗎

By Lily
at 2021-02-10T22:31

拿sp cap 在極高頻…嘻嘻…不能說

By Charlotte
at 2021-02-15T05:07

你拿再大瓦數照樣死給你看

By Iris
at 2021-02-18T01:15

車規MLCC就村田，國巨洗洗睡

By Ursula
at 2021-02-22T11:27

鋁有工作頻率。超過工作頻率就變廢物
所以會把抽電搞到這麼高頻是誰的鍋，不好說

By Ivy
at 2021-02-25T07:12

結論三星製程呵呵

By Queena
at 2021-02-27T08:06

所以他們用的是鋁質而非鉭質的cap
鋁質的cap在極高頻就變廢物惹。幫rd QQ

By Ethan
at 2021-02-27T14:14

MLCC基本上也工作在100MHz左右，容值越大越低，超過
都變成感性，但是越多並聯esr月低是真的

By Xanthe
at 2021-03-03T10:34

推這篇啦呵呵

By Lucy
at 2021-03-06T06:11

壞蛋大

By Jack
at 2021-03-06T22:09

厲害的人講話,要注意聽

By Isabella
at 2021-03-11T16:28

推

By Zora
at 2021-03-12T21:30

推

By Christine
at 2021-03-14T01:09

電蝦越來越專業了現在買高檔顯卡還要懂電容

By Jack
at 2021-03-14T07:30

我到現在才知道什麼叫做MLCC

By Poppy
at 2021-03-14T22:34

才知道電蝦藏龍臥虎顆顆

By Ursula
at 2021-03-18T23:05

國巨要起飛了？

By Selena
at 2021-03-23T07:30

"gg基本上都是穩定在2.1g"這種鬼話都說得出來了，是

By Isla
at 2021-03-23T23:20

Jensen偷偷跟你說的嗎？

By Selena
at 2021-03-24T23:03

我Google了什麼是MLCC

By Audriana
at 2021-03-28T20:18

純推壞蛋

By Isabella
at 2021-04-02T08:03

TU要A版核心還要有不錯的Cooler才能有機會上2.1Ghz

By Ula
at 2021-04-05T23:50

看電蝦長知識

By Genevieve
at 2021-04-07T19:18

我說的是製程能做到什麼程度，散熱是另外一回事

By Madame
at 2021-04-12T04:42

更何況兩代aic旗艦版的溫度也沒差多少，而且我是拿
散熱最好的那幾張來比的

By Mason
at 2021-04-15T08:21

看電蝦漲知識

By Valerie
at 2021-04-15T11:46

不管你板子怎麼改只要跟原廠的建議設計不同...做基

By Mason
at 2021-04-20T10:32

本的驗證是必要的吧...如果今天全部都跟原廠一樣...
那你還能要NV出來扛...但其實來料往往也是很有戲...

By Freda
at 2021-04-21T15:24

有的台廠產的料...那出貨報告跟軍中的裝檢紀錄差不
多...消費者不可能去了解你的設計或是用料品質...開

By Quintina
at 2021-04-24T22:48

發階段內部的驗證就是模擬最終產品的使用狀況...如
果華碩沒出包的話...那其他家的開發可能就有戲了...

By Selena
at 2021-04-28T04:32

p大 tuf也有看到案例 80跟90都有看到一些

By Mia
at 2021-04-29T07:16

所以現在要買哪家？

By Edith
at 2021-05-02T15:23

design細節你都不知道製程能做到什麼程度可以這樣隨

By Hazel
at 2021-05-02T20:09

便推？製程參數databook你看過了？還是你下過test
chip量過特性？

By Todd Johnson
at 2021-05-02T22:59

PDN沒有人只看到100k的

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