P30 Pro 相關整理 - 手機討論

Valerie avatar
By Valerie
at 2019-03-27T19:54

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「華為現在最難超越的是自己」 新潮電子徐林
https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404354337102016079#_0
能幫你們問到的,都在這裡了 (對何剛和李小龍分別進行了專訪)
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P30 Pro的數碼變焦參數為什麼最高定為50倍?實用性能得到保障麼?華為做了多長
時間?
以27mm為基準計算,10倍混合變焦差不多就是780mm,到50倍數碼變焦就已經超過了
1000mm。對於單反相機1000多mm已經不是一個可以手持能夠正常使用的焦段了。其實
通過今天我們發佈會拍月亮的視頻,大家可以看到,月亮在視野裡面已經有些抖動了。
但是因為手機輕了很多,再加上其他方面的算法,所以我們覺得到了1000多mm的時候
還是一個可用的焦段。
至於潛望式鏡影像模組,華為做了差不多3年時間,之所以到現在才推出,是因為我們
覺得它的影像表現效果已經穩定了,是可以拿出來的,同時,在跌落測試等方面也沒有
問題了才正式拿出來。
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RYYB這塊傳感器是怎麼來的?色彩表現穩定麼?
在提升感光元件(之前傳聞叫IMX650,但後來確認還是不讓公佈)進光量這件事上,華
為一直都在進行研發投入。幾年前華為推出的華為P8採用的RGBW感光元件就是為了提升
元件的進光量,而這次RYYB元件的採用,比那塊元件的進光量又提升了20%。戴太陽鏡
的朋友都知道,黃色鏡片又被稱為增光鏡,RYYB的原理也在於此。直接讓紅綠混合的光
線進來,據悉,這樣的做法會讓這塊傳感器比傳統RGGB排列的元件進光量提升約40%左右
,但壞處就是會對色彩的準確度造成影響。至於ISO409600的感光度,其實在實驗室中,
它已經能在1Lux甚至0.1Lux的照度下成像,但是現在DxOMark的暗光測試標準還只基於
5Lux照度,因此它的暗光成像能力還不能完全用分數來表明。

於是,華為根據自己的算法和ISP的能力,對RYYB排列中捕捉到的黃光進行比較精確的分
析和計算,從而實現了對色彩的準確還原。在這方面,華為投入的時間不短,但更重要
的是,提出這樣的想法之後,鏡頭供應商不但非常配合,而且還將算法的完善工作交由
華為來完成。也正是因為解決了色彩準確上的問題之後,華為才敢將其投入商用。這個
開發工作的時間是1年半到兩年,而大約在三個月之前,最終商用的版本才差不多最終
確定,才做出了第一批樣機。

而與鏡頭供應商不斷的合作還帶來另一個作用,就是P30 Pro上採用的ToF模塊。目前供
應鏈端,ToF模塊有兩家廠商提供,已經上市的採用這項技術的手機表現並不算好,原
因就是供應鏈的算法開放程度問題。但此次相關供應商也樂得撿個「便宜」,將這個ToF
模塊的算法完全開放給華為的影像團隊進行開發——而華為軟件業務數萬人的開發資源
,將開放的算法做了更好的完善。所以,P30 Pro的ToF表現值得期待。
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華為在這次發佈會上提到了超感光徠卡四攝,但因為影像模組的光圈又提升了,而大光
圈鏡頭的一個副作用就是保證邊緣成像能力難度會加大,此外鏡頭成像的銳度也會受影
響,為了保證影像質量華為和徠卡又做了哪些工作?這次為什麼又加入了光學防抖功能

光圈越大,鏡頭模組越大,但我們不是簡單的把它加大,比如簡單多加入鏡片。為了解
決邊緣清晰度下降的問題,就要有更厚的空間,用更複雜的光學設計來彌補這個問題。
而且鏡頭變大變沉以後,也會讓我們馬達的設計更加大。

同樣的問題也出現在光學防抖上。去年P20的時候,華為並不是不想加入這個功能,但
是以當時的馬達能力,根本支撐不了這麼重的鏡頭模組,因為手機攝像頭畢竟跟單反不
一樣,單反可以用一個功率很大的馬達來推動,但是以手機內部的空間,沒有廠家能做
出這樣的鏡頭出來。而P30這一代上,採用了非常新的馬達技術,叫SMA馬達,它跟以前
傳統的電磁馬達完全不一樣,是靠一種記憶金屬加熱來實現。這項技術的優勢就是推動
力非常強,不但可以推動像P30這樣的鏡頭模組,未來還能支持更大的模組。而這個馬
達,華為與供應鏈夥伴一起研發的時間超過4年。
Hutchinson Technology Introduces New Gemini SMA OIS Actuator
http://tieba.baidu.com/p/6081756609?see_lz=1

現在華為與徠卡的合作已經非常成熟了,雙方彼此都非常的信任。
P30(包括P30 Pro)用於成像有三個傳感器,除了一個RYYB,還有兩個RGB傳感器。成
像是一個系統工程,包括算法能力、傳感器的設計、濾鏡的設計,這些都需要去做,任
何一個地方有短板,它都沒有辦法成功(註:言下之意是在主攝成像時,其他傳感器同
樣提供色彩信息以供計算)。P30的傳感器,分開說就是強光的寬容度不下降,而弱光的
寬容度加強,綜合來看,它的寬容度應該是上升的。

同樣一個道理,比如手機的廣角攝像頭在工作的時候,主攝是否要參與成像呢?其實它
是有工作的。現在按下快門鍵的時候,已經很難區分哪個鏡頭或是哪個傳感器在工作了
,因為手機處理成像的工作和傳統相機太不一樣了,特別是AI功能的加入算法輔助之後
,圖像的分割,多幀的融合,還有各種各樣的處理。只是最後成像,依據成像模式最後
在Exif信息裡寫入一個信息而已。算法團隊方面,都是來自華為全球各地的專家,比如
俄羅斯、歐洲等地都有專家加入。
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P30系列的感光元件、鏡頭模組這些會不會有獨佔的保護期?

有沒有保護期,看看P20上採用的模組,到現在有沒有別的品牌使用?其實華為P系列的
影像能力,已經不僅僅是一個感光元件,一個鏡頭模組的問題了。就算是給你相同的影
像模組,你沒有算法也同樣做不出來。現在無論是傳感器的想法,算法,還是鏡頭模組
設計,幾乎都是來自於華為,再由供應鏈夥伴一起設計實現,別人想要達到很難了。
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屏幕供應商我們不能透露
肥威
https://m.weibo.cn/status/4354400275819778
有個荷蘭媒體tweakers做了P30/P30 Pro的評測,信息量挺足的
P30 Pro這個BOE(似乎還有二供LGD,不過評測機似乎都是BOE)亮度很高
CMOS也被挖得很清楚。P30和P30 Pro採用全新的主攝,IMX600y(y for ?),
之前也有說IMX650、IMX600refresh啥的,名字不重要,知道是升級版就好。
前置32Mp索尼IMX616
P30:8Mp長焦,OV08a10,16Mp超廣角,IMX351。
P30 Pro:8Mp長焦,IMX520,20Mp超廣角,IMX350

這次華為P系列又採用了一些全新的色彩ID方案,這些方案是怎麼來的?
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P30系列發佈之後,看到很多Mate系列用戶的感歎,現在P系列和Mate系列的定位是否有
所變化?
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木西
https://www.zhihu.com/question/317361761/answer/633329249
P30系列美圖展示
我仍然會一字不改地吹爆它
手機能手持銀河還說啥呢?
【更多詳細對比及黑科技分析答疑將在4月初的測評中放出,感謝大家關注】

3.27凌晨更新:修仙拍攝一條一刀未剪的視頻,展示P30P的暗光拍攝能力到底有多恐
怖。
or bilibili
https://www.bilibili.com/video/av47488920

【一刀未剪】華為P30 Pro拍銀河30s到!底!拖!影!不!拖!影!!??
懷著沉重的心情錄了這一條揭秘視頻。
關於銀河造假這件事,這是我給你們的石錘。
or bilibili
https://www.bilibili.com/video/av47497712

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Tags: 手機

All Comments

Daniel avatar
By Daniel
at 2019-03-29T10:09
簡直夜視鏡,不過應該拿pixel3套ns來pk。
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-03-31T00:24
galaxy phone can not see galaxy
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-04-01T14:39
這次相機扯到不行 不止zoom 而是夜視保留那麼多細節
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-04-03T04:54
bokeh景深等實機再說 類似算法別家也有 看實際表現
Noah avatar
By Noah
at 2019-04-04T19:09
戈巴契夫頭髮最長 海珊總統最不愛打仗 蘋果最會創新
Regina avatar
By Regina
at 2019-04-06T09:24
華為最重視個資
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-04-07T23:39
有原始尺寸照片可以看嗎
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-04-09T13:54
手機拍月亮真的扯到哭
Callum avatar
By Callum
at 2019-04-11T04:09
但是BOE螢幕把你眼睛弄瞎
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-04-12T18:24
華為用料最好,華為粉最不盤子
Eden avatar
By Eden
at 2019-04-14T08:39
螢幕什時用三星的啦
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-04-15T22:54
這篇直接在嘴那些說華為拍照強是因為sony開發感光好的元件,
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-04-17T13:09
現在很多基於計算圖學的東西,
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-04-19T03:24
濾雜訊,提高亮度並不是基於傳統的軟體方法,而是引入機器學習的方式,去達到以往無法達到的效果,透過AI幫忙修飾雜訊顏色與細節遠比感光元件提升幅度來的廉價,相機的硬體能力只佔一半,剩下一半是軟體幫你畫完,算不算作弊?這見仁見智,但這是趨勢,躲不掉的
Puput avatar
By Puput
at 2019-04-20T17:39
Sony何不跟徠卡一樣去跟華為一起掛名,聯合開發,反正他自己做不出那麼厲害的相機,去掛名在華為的後頭,沾沾華為的光,就好像Sony自己也很厲害,擺脫只有79分的陰霾。反正也是打不贏人家了,去攀附人家也好。
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-04-22T07:54
好多料
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-04-23T22:09
華為生一塊感光就不用被索尼拖累了!!!
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-04-25T12:24
笑死.
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-04-27T02:40
SONY需要攀附華為?
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-04-28T16:55
花粉說你需要你就需要
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-04-30T07:10
https://i.imgur.com/vf7ecvO.jpg
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-05-01T21:25
https://i.imgur.com/loCROzO.jpg
Steve avatar
By Steve
at 2019-05-03T11:40
可見其實並非索尼生產感光元件然後華為花錢去買而已,從訪談中得知從算法都設計都是華為出主意,索尼配合代工,甚至索尼還搭順風車,讓華為的專業團隊替它完成飛時測距模組的設計,他說光是給你感光元件也沒用,要有華為的強大團隊支援,可見確實是索尼沾了人家的光,只是沒有聯名。
Queena avatar
By Queena
at 2019-05-05T01:55
就是合作啊﹐華為目前也沒生產索尼感光元件的能力
Mason avatar
By Mason
at 2019-05-06T16:10
有中國共產黨爸爸真的猛,銀彈無限拼命研發
Harry avatar
By Harry
at 2019-05-08T06:25
其實華為也可以之後仿照他在面板供應鏈分散於三星、京東方和樂金的這種模式,下一次改找三星開發感光元件,不一定非得跟索尼合作不可。
Isla avatar
By Isla
at 2019-05-09T20:40
對啊,部分還能用爛貨,多划算
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-05-11T10:55
怎麼可能找三星 三星手機是對手 sony不是
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-05-13T01:10
到底在講什??你找BENZ打造出聯名版中國一定強超跑然後說你的技術力超越BENZ??
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-05-14T15:25
照此篇的說法,應該是指華為的理論規劃好再讓索尼做出感光Sample,再丟回給華為去調校而為什麼是找索尼代工? 因為只有索尼做得出來啊
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-05-16T05:40
兩年前索尼自己應該也沒這種RYYB傳感器吧若不是華為專門找索尼做,也不知何年何月才有
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-05-17T19:55
一個提供硬體,一個提供軟體,好比SoC,大家都用ARM,為什麼有人就比較烙賽
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-05-19T10:10
華為提供設計,索尼提供技術,結案
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-05-21T00:25
別那麼無知..SONY在幫Fujifilm代工X-trans時就確定有亂數排列感光元件的製造能力了 這次華為換排列對SONY來說根本沒啥..這麼會是SONY沾光?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-05-22T14:40
沒有其他牌使用也很正常NIKON與Fujifilm 訂製也只有自家用
Connor avatar
By Connor
at 2019-05-24T04:55
索尼還需要華為幫忙調教tof??? 索尼自己還有高階tof不給華為用好嗎XD

可惜了 華為確認P30系列沒有5G版

Sandy avatar
By Sandy
at 2019-03-27T19:45
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at 2019-03-27T19:38
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line購物愛瘋活動

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By Hamiltion
at 2019-03-27T19:28
line購物買愛瘋送500點 但需要好好算一下哪裡買最划算 https://i.imgur.com/gimlSUt.jpg - ...

zenfone近期良率?

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By Genevieve
at 2019-03-27T18:44
正常人一般使用手機情況下 能爽爽用的 沒事會換牌子嗎? 問問你自己怎麼換手機的就好 良率? 兩年出貨砍到剩30、40%的 說那些人都是運氣不好拿機王 你聽的下去歐 我是不行啦 用的好的、沒事的,當然繼續支持 但出事的,不換真的是棒槌 換啥手機都好 出過問題的就換掉 真的別跟自己過不去 划不來的 老話一句 ...

中華699快約滿,電銷來電續約488成功

William avatar
By William
at 2019-03-27T18:09
後續更新。 最後我也是選擇了『488』方案。 如果之後還是想使用WIFI, 就單獨去租WIFI。 再次提醒各位有在使用中華WIFI的人,選擇488後, WIFI是要收費的。 488日後可轉購機約,免付違約金。 但是單獨解約是要付違約金的。 有人推文問,如何取得488。 詢問過,基本上合約剩1-2個月 ...