Re: 關於MoPTT 個人訊息的問題 - iOS

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-07-25T01:36

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catem: 對不起我就是不用mo07/24 10:30
sat800g: 哇~~推文出現許多助長頂新這類不肖企業的人 謝謝你們讓台 07/24 18:06
sat800g: 灣變得更好07/24 18:06
catem: 竟然會有人認為隱蔽資訊這不嚴重.... 07/24 21:33
KKB: 沒志氣吃頂新噴油還支持得這麼高興 還這麼光榮07/24 21:46

在抨擊MOPTT的論點中,最常見的句型就是「今天遮蔽特定簽名檔,明天是不是要幫中國
作關鍵字審查?」但是這個指控是有道理的嗎?

我們可以來照樣造句一下:

「今天你揉死螞蟻,明天是不是就要去殺人」;
「現在你亂丟紙屑,以後是不是要去違法傾倒廢土」;

其實不難發覺,這些句子,其實都犯了邏輯上「過度類推」的謬誤,甚至我們經常聽到的
一句台語俚語:「細漢偷挽瓠,大漢偷牽牛」同樣如此。

當然,這句俚語要告訴我們的是,如果容認小錯,將來就可能犯下更嚴重的錯誤。而這句
俚語之所以會流傳至今,無非是因為的確有幾分道理,因為無論是偷摘瓠瓜或是偷牽牛,
本質上就是偷東西,而慣竊者偷的東西愈來愈值錢符合一般人的常識判斷並且於犯罪行為
的累加上或許有一定的牽連關係。但是相同的句型如果隨意套用,恐怕就要啼笑皆非了。
難道今天殺螞蟻這樣的昆蟲,明天就會想要虐殺小狗等小動物,後天就會殺紅了眼想要殺
人?難道今天亂丟紙屑,明天就會把家裡廢棄的冰箱電視亂丟到馬路上,甚至將來成為違
法的廢土業者?當然,凡事皆有「可能」,並且從事物的本質來看,的確就是「殺生」以
及「亂丟東西」,但是否這邊錯誤程度愈來愈高,中間有如同前面那句俚語所說的竊盜物
品價值不斷提升般符合社會普遍認知的牽連關係(但其實這也未必成立),恐怕就有待商
榷了。

並且,先不論過度類推的邏輯謬誤,上面那個句型要也是套用在「本質相同」的事物上,
如果把「細漢偷挽瓠,大漢偷牽牛」改成「細漢偷挽瓠,大漢就會去搶劫」,不曉得大家
還是會覺得「好像有幾分道理」嗎?我想答案應該是否定的吧,因為偷跟搶之間可就不只
是程度的差別而已了。

回到主題所要探討的MO PTT事件,MO PTT的作者被譴責的動作就是隱藏另一款軟體JPTT「
預設發出」的「sent from my JPTT on my (手機機型)」的簽名檔,作者出面解釋原因
是因為他認為該軟體的預設選項中所會發出的該段文字是在打廣告,而他沒有義務替從以
前就有諸多恩怨的競爭對手打廣告,因此自動隱藏不顯示該段文字,試問這跟「言論審查
」何干?不過就是商業競爭的手段而已吧。況且一段文字構成發文者「言論」的前提,應
該是該段文字本身就是該發文者所欲表意的內容,如果是軟體預設自動發出的文字,是否
必定就是該使用者愈表意之內容恐怕就未必。當然我們不能排除,的確會有使用者明知該
預設功能,而且積極地(或至少是不排斥)讓大家知道他所使用的PTT閱覽器APP名稱,而
這時候MO PTT隱藏該段文字的確使其表意內容不完整呈現,但MO PTT作者在這邊犯的錯誤
,不過就是「該段簽名檔全部都當作是另一軟體預設顯示的廣告」的錯誤假設而已,說他
此舉是有意在侵害使用者的表意自由已經太過武斷(充其量是造成部分使用者無法充分表
意的結果而已),而要說作者將來難道不會協助國民黨甚至中國做言論審查、控制不利言
論,更是犯了前揭過度類推的邏輯上謬誤。

說穿了,MO PTT作者就是做得不夠漂亮而觸動了很多人的敏感神經,進而有些人拿來無限
上綱。假設,MO PTT的做法是先行公告將來不再顯示該類簽名檔,或是在設定中預設隱藏
此類廣告簽名檔,然後讓使用者可以選擇關閉此設定,還會遭受如此大的反彈嗎?我想答
案應該是否定的,因為那段文字顯示對於大多數人來說的確就是可有可無,如果可以選擇
關掉不顯示反而清爽。

最後,MO PTT作者的動機並不是要審查言論,的確他是用了些手段來對付競爭對手,而這
個手段也造成了可能遮蔽某些積極表意者表意內容的結果,這做法的確不夠漂亮也有待商
榷,並且也觸犯了某些人內心那把尺的底線,但這是個人價值判斷的問題。你真的覺得不
對,那大可抵制,但別忘了你所抵制的對象是作者而非使用者。現在看到一個奇特的現象
反而是,一群捍衛自己心中價值觀的「正義之士」,不斷在各個發文的場合(例如MO PTT
的更新文、使用上問題的詢問文)中去挑釁、去酸繼續使用MO PTT的使用者,認為自己的
想法才是普世價值,強加於自身價值觀於他人身上,好像不陪你抵制的就是奴、就是不知
覺醒、就該反省,大可不必吧?你那麼捍衛自己的言論自由,怎麼反過來又無法接受別人
有選擇使用什麼軟體、是否繼續支持、使用MO PTT的自由呢?至於那個支持MO PTT就是支
持林鳳營的說法,又是個奇妙的邏輯推演,實在懶得置評了。

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Tags: iOS

All Comments

Sarah avatar
By Sarah
at 2015-07-28T19:13
對不起我就是不用mo
Mia avatar
By Mia
at 2015-08-02T18:51
哇~~推文出現許多助長頂新這類不肖企業的人 謝謝你們讓台
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-08-07T13:39
灣變得更好
Edith avatar
By Edith
at 2015-08-07T15:17
竟然會有人認為隱蔽資訊這不嚴重....
Erin avatar
By Erin
at 2015-08-12T07:24
沒志氣吃頂新噴油還支持得這麼高興 還這麼光榮
Megan avatar
By Megan
at 2015-08-14T01:45
推一個,個人還是習慣MO,自己不用的沒有必要酸其他使用者
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-08-18T13:17
支持Chrome遮蔽雅虎奇摩 商業競爭而已沒什麼
Candice avatar
By Candice
at 2015-08-19T08:03
就看一個人的價值觀阿 一個軟體可以擋你看的東西 看可不可
接受
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-08-19T22:03
不過作者第一時間回應太差了 好好講道個歉 應該十之八九
都還能原諒
Cara avatar
By Cara
at 2015-08-20T09:15
所以大家都接受ptt上都是廣告嗎?
Belly avatar
By Belly
at 2015-08-21T10:54
我沒差,我爽用.吵贏沒錢拿
Delia avatar
By Delia
at 2015-08-24T00:19
那要不要請moPtt作者在八卦版上道個歉?
Caroline avatar
By Caroline
at 2015-08-26T20:49
敢在八卦版上嗆聲,孬到只敢在自家app內道歉 why?
Tom avatar
By Tom
at 2015-08-30T07:53
他今天是對不起八卦版還是對不起使用者
Jake avatar
By Jake
at 2015-08-31T17:01
這跟唉鳳版有什麼關係?廢文
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-09-02T10:45
還是他要在各大報登板道歉??
Elvira avatar
By Elvira
at 2015-09-06T21:19
不爽不要用啊
Linda avatar
By Linda
at 2015-09-11T20:35
Brianna avatar
By Brianna
at 2015-09-12T07:06
您邏輯真好
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-09-13T16:47
推 我就是爽用mo 好用又免費 呵呵
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-09-15T03:07
喔。
Andy avatar
By Andy
at 2015-09-16T19:06
你知道其他app也會有附簽名檔嗎?而且重點就是他沒選擇。
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-09-19T18:22
習慣MO+1,自己不用的沒有必要酸其他使用者
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-09-22T20:38
有論述給推
Brianna avatar
By Brianna
at 2015-09-24T03:12
這就像是在頂X爆發後,怪別人要買他的產品一樣。
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-09-26T04:58
至於使用者部分,本來就是自己決定。每個人看法不同而已
Ula avatar
By Ula
at 2015-09-27T02:57
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-09-28T14:03
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-10-02T15:10
推一個
Joe avatar
By Joe
at 2015-10-02T20:49
謝謝你的提醒我要繼續去給一顆星!
David avatar
By David
at 2015-10-03T09:52
最近更新很頻繁想洗掉負評
Isla avatar
By Isla
at 2015-10-05T17:09
Joseph avatar
By Joseph
at 2015-10-09T04:27
推啊
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-10-09T18:51
見微知著 moptt sucks
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-10-14T01:19
Madame avatar
By Madame
at 2015-10-15T19:09
Iris avatar
By Iris
at 2015-10-18T09:06
阿扁:乾~人家好不容易靠妹子白回來 你還來亂~~
Queena avatar
By Queena
at 2015-10-19T11:40
如果哪天JPPT上iOS平台我應該會改用,Mo只有iOS我會用
Adele avatar
By Adele
at 2015-10-24T10:36
你這是偷換概念,你都說了如果先公告會比較好
Kama avatar
By Kama
at 2015-10-27T10:19
那就表示你認同要接受什麼訊息是使用者決定的
Leila avatar
By Leila
at 2015-10-28T17:52
他如果先公告,那就表示把這權力交給使用者
跟他自行蓋掉完全是兩回事,完全不能一概論之
Emily avatar
By Emily
at 2015-11-02T04:20
純噓MO,漂白失敗
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-11-06T18:52
沒噓到,補噓
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-11-10T05:21
認同過度類推
Steve avatar
By Steve
at 2015-11-12T23:11
???
Kama avatar
By Kama
at 2015-11-14T14:27
喔 發啥廢文
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-11-18T00:56
第一次看到做壞事還要大家去通融它做得不夠漂亮 偉哉
mo粉
Irma avatar
By Irma
at 2015-11-19T06:33
言論自由哪來的過度類推,那是你自己先預設立場誰是螞
蟻誰是人
Christine avatar
By Christine
at 2015-11-23T10:11
你知道你寫這篇只是反效果嗎?
Enid avatar
By Enid
at 2015-11-27T23:49
Steve avatar
By Steve
at 2015-12-02T05:17
End
Isabella avatar
By Isabella
at 2015-12-06T19:16
看了第一段就直接 End 了,只看第一段就知道你的邏輯
有問題,說的話也根本沒什麼料可言。你知道什麼叫 Slipp
ery slope 嗎?你完全就是標準的 Slippery slope,那
最近的社會事件來說的話你就跟那些反婚姻平權的教會一樣
,你的論點跟他們口中的同志可以結婚以後人跟狗也可以
結婚是一樣的,完全標準的 Slippery slope,拜託不要
出來賣弄自己的無知讓人在一早就笑你。
Liam avatar
By Liam
at 2015-12-11T10:13
*拿最近
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-12-11T17:42
嗆得很大聲很爽 道歉偷偷道歉^_^
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-12-15T20:58
同意
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-12-19T14:31
就個人價值觀而言是過度類推 但就社會價值觀而言 不見得
Elma avatar
By Elma
at 2015-12-20T16:52
中肯,但這裡是ptt,先幫你補推
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-12-21T16:25
越抹越黑哈哈哈
David avatar
By David
at 2015-12-21T22:40
補血
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-12-22T16:12
推,中肯
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-12-25T16:04
說得很對
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-12-25T23:29
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-12-27T11:53
看似專業的廢文 呵
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-12-28T12:16
Connor avatar
By Connor
at 2015-12-31T16:10
你知道作者把隱蔽簽名檔事件在APP內熱門文章中的所有相
關的文章都移除了嗎?
Robert avatar
By Robert
at 2016-01-03T21:00
科科科科
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-01-04T20:08
八卦嗆聲、APP內道歉,不懂誠意在哪
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-01-07T03:44
補血 繼續爽用mo 別委屈自己
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-01-10T01:58
你想要跟白痴正義鄉民講道理 就是你的不對了
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-01-14T16:47
就一堆神邏輯又住海邊的人啊 你不爽mo是你家的事 人家
用啥咁你屁事
Megan avatar
By Megan
at 2016-01-15T05:30
嗯嗯
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-01-19T16:03
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-01-24T04:26
愛用就用啊 被作者嗆成那樣還要用 我是沒這麼賤就是了
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-01-29T00:29
認同
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-01-29T22:57
一堆說不出所以然的 自以為正義 真的好笑 mo加油
Andy avatar
By Andy
at 2016-01-30T13:34
喔,反正都移除了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-02-03T16:34
補血
Irma avatar
By Irma
at 2016-02-08T06:08
言論自由的守護者 住海邊正義鄉民們是聽不進去的
Andy avatar
By Andy
at 2016-02-09T03:40
恩 就是聽不下去啊
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-02-10T06:25
中肯,補血
Annie avatar
By Annie
at 2016-02-12T14:21
你知道當時熱門文章,他也有屏蔽mo相關討論文章嗎?
Mason avatar
By Mason
at 2016-02-15T01:33
重點是作者偷偷做,後來又言語不當,才會這麼大的反彈吧
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-02-16T07:44
mo鐵粉.... = =
Kama avatar
By Kama
at 2016-02-18T15:48
MO爽爽用
Una avatar
By Una
at 2016-02-19T16:09
還是Mo讀取比較快
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-02-24T06:30
不要一邊嗆MO一邊又偷用MO..ID有上線記錄作者都會知道喔
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-02-29T04:46
其實我認同你的看法給推 同時也很擔心這種情況越來越嚴重
Robert avatar
By Robert
at 2016-03-04T08:23
事實阿 而且PTT+順暢度和穩定性都大輸MO 根本沒得選
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-03-05T12:12
繼續不用mo
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-03-06T08:57
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-03-09T12:27
Ppt+真的太爛了,還狂洗文章,有夠廢
穩定度根本輸慘
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-03-10T22:22
ptt+ 超好用好嗎?而且比mo美多了
Emma avatar
By Emma
at 2016-03-14T08:33
超級懷疑mo是有鐵粉還是有工讀生
Ida avatar
By Ida
at 2016-03-16T08:11
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-03-18T13:48
恩很有道理,但是已經刪掉mo了
Ina avatar
By Ina
at 2016-03-22T03:07
丙下
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-03-24T20:57
喔?
Ida avatar
By Ida
at 2016-03-29T09:08
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-03-31T23:25
本來不想用mo 但其他的ptt app沒有一個做比他更好
的 不是lag就是無關的功能參雜太多 所以還是繼續用
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-04-04T01:03
擋個j ptt有什麼大不了????
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-04-04T08:57
說ptt+超好用的 你有認真使用嗎??非常懷疑。
Madame avatar
By Madame
at 2016-04-07T07:59
錯過一次就黑掉了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-04-11T20:15
一堆屁孩XD 自己愛用啥就用啥 還需要攻擊對方成這樣?
Eden avatar
By Eden
at 2016-04-12T21:53
對方是殺人還是搶劫了?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-04-13T16:18
說不定一堆反mo的, 實際上也在用呢, 顆顆
Erin avatar
By Erin
at 2016-04-17T04:39
一堆人說ptt+有多好用, 用了5分鐘就移除了, 慢得要死
William avatar
By William
at 2016-04-19T03:07
說ppt+慢的應該是自己手機有問題吧 更新後真的好用,
再怎麼樣也比被屏蔽好這麼喜歡被過濾怎麼不去強國?
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-04-22T22:17
Ptt+回上一頁都會慢一拍只好跳回mo惹QQ
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-04-27T04:36
已換
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-04-29T22:16
說PTT+好用的不是心理有問題就是感覺出問題 該看醫生囉
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-05-02T12:15
支持你繼續唱更多好歌啊!
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-05-06T12:46
不能酸mo 你們就可以酸ptt+? 你才該看醫生吧
Lily avatar
By Lily
at 2016-05-07T07:03
作者當初的回應讓我決定擋廣告繼續支持mo
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-05-11T19:24
end
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-05-12T19:08
Ptt+好用?笑死
Eden avatar
By Eden
at 2016-05-15T06:51
建議ppt+作者投靠阿扁讓mo更好更穩定
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-05-18T19:12
連miu都打不贏了
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-05-22T04:55
呃..部分認同啦,而且換掉mo我真的很不習慣,只好羞
恥繼續用mo
Rae avatar
By Rae
at 2016-05-27T02:20
ptt+真的慢的要死,iphone6還說手機慢?為什麼不能正視pt
t+的問題呢?想抵制mo但請你不要睜眼說瞎話
Megan avatar
By Megan
at 2016-05-31T10:27
推一個
Cara avatar
By Cara
at 2016-06-03T12:34
ios又沒jptt 一堆人在高潮什麼
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-06-06T19:45
總之這也沒什麼好爭論的!自己想用哪一套 app 就用哪一
Emma avatar
By Emma
at 2016-06-07T17:52
一套吧?
Emma avatar
By Emma
at 2016-06-09T20:15
剛剛再抓一次開Lovelive_SIP的置底
讀了快半分鐘我還拉不到底 這是我的問題嘛o'_'o
Olive avatar
By Olive
at 2016-06-14T09:07
iOS有辦法擋廣告?是開啟設定裡面那個廣告不要追蹤嗎?
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-06-18T00:05
adblock or JB 前者wifi限定
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-06-20T09:02
支持mo
Donna avatar
By Donna
at 2016-06-24T16:10
我用的ppt+是不是跟大家不一樣啊 速度跟mo平分秋色 mo還會
頻繁閃退
Joe avatar
By Joe
at 2016-06-28T09:15
文章載入速度是b差不多啦 但是列表載入速度 ptt+明
顯慢多了 至於mo我沒閃退過
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-06-30T15:56
.
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-07-02T04:22
不過ptt+介面不錯 兩個都支持
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-07-05T09:07
與本版無關
Erin avatar
By Erin
at 2016-07-10T05:10
是你才在模糊焦點,批評其他使用者根本不是重點
Eden avatar
By Eden
at 2016-07-11T19:54
焦點在於MO作者的錯誤行為,這才是非議之處
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-07-12T01:38
今天有哪位MO使用者會因為被批評而無法使用該軟體嗎
Megan avatar
By Megan
at 2016-07-16T11:01
被批評,被監督,然後進步,這才是現代社會重大價值
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-07-19T05:35
廢文
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-07-20T16:04
再推一個
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-07-25T14:09
你才是過度類比,私自擋關鍵字本身就有無限可能性
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-07-29T14:03
我用moptt,狀況外問一下 moptt事件有影響內文觀看嗎?
就是什麼隱蔽文章這種的?沒有的話,我就不必換了吧
Mason avatar
By Mason
at 2016-07-31T18:50
回樓上 有人就是喜歡自打嘴巴
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-08-01T16:23
這就是審查言論好嗎,你在google搜尋不到yahoo可以嗎
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-08-05T13:01
Ptt+介面漂亮 可是載入速度和排版就是輸mo
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-08-07T01:10
我爽就不用你吵啥
Robert avatar
By Robert
at 2016-08-10T18:48
跟正義的鄉民解釋,被噓爆而已
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-08-11T23:15
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-08-12T21:08
沒用啦,現在風向是反moptt

4s無法打卡?!

Bennie avatar
By Bennie
at 2015-07-25T00:55
手機是4S 如果單純臉書打卡,不附照片,可以打出地點 但如果附照片打卡,雖然也可選地點,但打出後,就只有照片,不會顯示地點 有人也有這種情形嗎?! 因為上上個月打卡還滿順的,檢查設定狀態也很正常 不曉得原因是什麼?! 先感謝解惑. - ...

Ivy avatar
By Ivy
at 2015-07-25T00:46
如題,不小心加錯軟體源,但是無法刪除,請問該怎麼辦? http://i.imgur.com/hwMzsDM.jpg 已經嘗試過用iFile進入 private/etc/apt/sources.list.d 刪除錯誤軟體源,但是重啟 之後又會在跑出來....... 也是過ilex.RAT,但是仍然不會消失 ...

iOS 9 beta 4

Andrew avatar
By Andrew
at 2015-07-24T23:55
本來版本是ios8,4 升級ios9 beta版本用了覺得還不錯 之後通知我可以升級beta 2 但line卻出現閃退 B612 , aillis (原line camera) 拍照出現問題,拍完無法儲存... 之後也沒再通知更新beta3或beta4 Line的畫面也超卡 求更新beta3或beta4載點 ...

Apple Watch 10日使用心得

Eartha avatar
By Eartha
at 2015-07-24T23:12
Apple Watch購買至今十天了,有蠻多心得可以跟大家分享一下, 我買的版本是42mm不鏽鋼錶鏈帶款,價格真的是不便宜, 錶帶的價格幾乎要跟表身的價格一樣,但質感真的非常好, 不鏽鋼的表身搭配不鏽鋼的錶帶整體性非常棒,外觀質感滿分。 http://i.imgur.com/iIca3oj.jpg 錶面的設 ...

ITOOLS 3 該如何使用檔案管理功能

Lydia avatar
By Lydia
at 2015-07-24T22:43
如題 以前點進去都能直接用 現在卻無法 少了那個選項 不知道該如何叫出來 有JB 謝謝 -- 您有想清掉的雜物嗎? 太多用不著、丟掉又可惜的東西想找個好歸宿? , , 穿不下的衣服、用不到的文具、玩具、娃娃、贈品堆太多不知怎處理嗎? ▼ 助人最好的時機就是現在!若您大掃除整理有 ...