Xperia 1 III 東京拍照實測 - 手機討論

Charlie · 2021-07-09

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※ 引述《RieX (香蕉狗)》之銘言：
: ※ 引述《tk1211 (THE FRUSTRATED)》之銘言：
: : https://youtu.be/VcfJKfB5rKM

: : 錢準備好了，希望Sony認真考慮出個可以快拆的橫向握把搭配手機的快門鍵使用
: : Xperia這代旗艦一樣沒有night sight
: : 但夜拍看起來完全沒問題啊
: : - -
: : 影片連結下有提供幾張照片原檔下載
: : -----
: : Sent from JPTT on my Sony J9110.
: 基本上日拍無爛機，就看各家風格對不對自己胃口，主要分水嶺還是在夜拍
: 這影片讓人下載的樣圖只有3張，夜拍只有一張晴空塔
: 想參考其他夜景只能從影片中的樣圖來截圖。
: 截圖的關係簡單看看就好，最明顯就是亮處似乎已經全曝掉，室內跟招牌之類
: 快門差滿多的，一個1/30秒，一個4秒，但結果都一樣
: 也許這就是SONY追求的"真實"吧。
: https://i.imgur.com/xyJggFR.jpg

: https://i.imgur.com/0sO2758.jpg

: 令人擔心的白天高反差場景，測光測到人背景就炸，背景稍微OK人就黑掉
: https://i.imgur.com/wVrSYts.jpg

: https://i.imgur.com/g1FihqV.jpg

: xperia mkIII，SONY這次花了很多心力在宣傳，而對於SONY手機至今的情況，
: 我說一些個人的想法 "照相應該是SONY最不該有毛病的地方才對"。
: 現在SONY對於拍照的做法就是丟一個單眼級的手動模式出來，然後不斷宣傳它
: 我覺得這是個很不負責任的做法，為什麼?
: 因為手機先天的光學缺陷，光圈不可調，變焦基本又半殘，整體光學結構小不拉基
: 這種情況去丟一個S、P、M的操作模式給他?
: 難道單把神A(Altis)的駕駛座改成F1同款，操作方式全換成F1，這車就會飛了不成?
: 手機因為先天的光學缺陷，導致目前必須去朝演算法發展，
: 像是谷歌pixel、蘋果，都是佼佼者。
: 我不清楚SONY是怎麼看待手機照相面臨的問題，我無奈的是
: 現在這情況給我的感覺很像
: "喔，演算法這東西我沒有，也搞不定，
: 不如就改改照相UI，做個photo pro出來，然後你們自己想辦法吧"

週末了比較有空來回一下，請大師評論一下以下幾張照片

先是相機直出的部份
http://i.imgur.com/bUZUKpA.jpg

Sony自家RX100 VI拍背光人像爆天空

http://i.imgur.com/ROhkOA1.jpg

A7 III拍逆光街景為了前景維持一定程度曝光一樣背景爆掉

http://i.imgur.com/iZ295Nx.jpg

Nikon D750手持夜拍招牌櫥窗整個變成一片光

http://i.imgur.com/N9yVwMT.jpg

Nikon Z5手持夜拍公寓大樓每戶都被閃光彈砸到了

http://i.imgur.com/7W2tSHG.jpg

Ricoh GR III背光天空死白

http://i.imgur.com/PrJTzEe.jpg

Ricoh GR III背光天空死白再一張

http://i.imgur.com/7IuCKYi.jpg

上面同一張照片但這次是RAW修過再出圖，本來一片死白的天空出現一點藍了（表示現場本來其實不是陰天）

再來下面都是RAW經過後製的照片
http://i.imgur.com/TyhJty9.jpg

Panasonic S5 以這個背景爆成這樣的程度，如果要以評價Sony手機的標準來看肯定要鞭到體無完膚的

http://i.imgur.com/VEmNIYO.jpg

Nikon D6 同上

http://i.imgur.com/6Sv16NV.jpg

Nikon Z7 同上

http://i.imgur.com/q9D6pY6.jpg

Sony A7C 同上

http://i.imgur.com/Gdys94s.jpg

Nikon Z5 都拍raw修圖了暗處還這樣黑一片細節都沒出來，差評？

上面這些照片出處都是來自dpreview
全世界數一數二的專業相機評測網站，要說這些照片每張都拍得很差沒有發揮機器該有的實力我想是不至於

修過的raw照片網站上也都特別標明已經有動過曝光拉曲線，可是即便是這樣拍出來的"HDR"效果也遠不及現今手機的計算攝影自動多幀合成

那代入你的邏輯，直出不行有些修圖也拉不回來
所以以上這些片幅涵蓋APS-C跟FF的機器都充滿光學缺陷？

上面這些照片證明即使是當今的旗艦單反無反在遇到一些極度高反差的場景也無法做到你從某些手機靠演算才能得到的結果，但這不代表它們拍不了好照片

而今天sony擺明了就沒有要走計算攝影的道路，很多人說sony手機拍出來的照片比較自然真實
比較的對象其實不是我們人眼所看到的景象，而是說sony手機照片的色彩曝光取向更偏這些專業相機與傳統攝影的邏輯

拍照沒有什麼絕對的好與不好，所以我之前才會在某篇推文放下面這篇文章的連結
https://www.wonderfoto.com/news/-ep8

"無論手動或自動曝光，都可以拍照，沒有「對」或者「不對」的區別"

"一切都是取決於你拍攝的需求，絕對沒有哪一種比較「厲害」"

如果一定要要求得達到Pixel還是新iPhone那種近乎變態的HDR效果才算是能拍出好照片的手機，那只能說你眼光太狹隘了

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Sent from JPTT on my Sony J9110.

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手機

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Isla2021-07-12

不行啦這年頭不能全自動出彩度+2.0HDR就會被嘴爛

Jessica2021-07-15

不管還不還原板上風氣就是亮暗部沒全亮就要嘴

Margaret2021-07-18

推有人就是想無腦黑

Yedda2021-07-21

不管啦，現在就是要自動修圖，太真實就是爛

Odelette2021-07-24

這問題應該是要問那個影片的拍攝者吧，為什麼大師級手機在他手上會被拍成那個樣子，手機他調的，快門他按的，不是嗎，不去檢討他，跑來檢討版友

Erin2021-07-26

然後不要說什麼手機片幅那麼小拍raw是要修什麼這種鬼話

William2021-07-29

拿DSLR的也是會jpg直出好嗎

Ivy2021-08-01

拍raw並不是sony手機獨有，但sony手機要出片被迫只

Mary2021-08-04

能拍raw，那麼問題在哪

Gary2021-08-07

大部分的消費者，沒有完整的攝影知識，他們的需求當然是HDR效果超強的傻瓜相機，sony就吃不到這塊

Kama2021-08-10

看起來Sony也不想吃這塊有賺錢的部門捏

Suhail Hany2021-08-13

這不叫自然真實吧==

Gary2021-08-16

我覺得有人講錯了不用去檢討他但應該檢討隨意引用的版友嗯嗯

Lily2021-08-18

拍出沒有特色的東西就當做紀錄而已..偏偏一堆人排除那種普通的東西還自以為大師..

Linda2021-08-21

傳統的拍攝邏輯就是底片單張出圖，人眼是有自動HDR的能力的，到底是人類要適應器材還是器材要適應人類??若不是現在連錄影都進入HDR的時代，你拍照也是要去拉對比曝光不就是更像人眼而不是底片.

Kama2021-08-24

如果要比後製那就要拿後製過的來比吧

Susan2021-08-27

你拍高對比的照片第一步想的是修圖不過曝，不就是HDR...

Bennie2021-08-30

別家好用的自動Sony沒有手動也頂多跟別家手動打平賣一樣價格Sony當然被笑另外在手機圈被打臉就找相機救援是那招？你感光和鏡頭有相機好？

Victoria2021-09-02

HDR就後製阿，你想要方便的話的確是找計算攝影強的機子

Olive2021-09-05

除了富士外高反差場景不拍RAW 風光/商業攝影不被噴

Jack2021-09-07

所以說相機也學學手機的高度HDR演算一定更有看頭，大感光大鏡頭大機身堆各種料，但各牙膏廠絕對不會這麼做，不論是做不到或是壓根不願意.

Olive2021-09-10

買東西這事情老實講並不複雜，就看同質性產品最終能給出何種效果，買手機卻拉出一堆相機背書，就像我今天去買4輪，老闆卻拿車床DM給我看

Charlie2021-09-13

HDR沒有不好，可以自動合成HDR也很方便。但問題是從攝影創作角度我們沒有必要要求張張照片亮處暗處曝光完全正確一點細節都不漏啊

Isabella2021-09-16

這些還不是要進lr拉亮暗對比去還原,讓照片更加貼近肉眼所見==?阿這不就現在手機計算攝影在做的事?不喜歡味精照片,off關掉就能得到這些過曝的照片了啊

Oscar2021-09-19

他自動模式就是比別人爛，還賣那個價格，大家噴根本合情合理還比較真實咧，你眼睛看東西跟sony照片一樣的話該去看眼科

Isabella2021-09-22

你能接受Sony的表現你就買但是Sony軟體實力不如人這點沒什麼好爭的

Barb Cronin2021-09-25

其他家自動模式拍出來就是眼睛看到的，sony自動模式拍出來的？還要用手調的話算甚麼自動模式sony軟體爛就認了啦，別家辦得到的事情sony辦不到還

Valerie2021-09-27

開那個價格難怪被笑

George2021-09-30

我說了很多人講真實不是很精確的形容，應該是說它做手機相機的邏輯比較像傳統相機所以得出的結果會比較接近一些人習慣看到的傳統攝影影像

Dorothy2021-10-03

https://i.imgur.com/syyOlpl.jpg 現在hdr很厲害了，我這張亮暗處過度並不會過於扁平吧

Odelette2021-10-06

問題是要走大眾市場成像又不偏大眾被罵剛好而已

Hardy2021-10-09

傳統攝影影像其他家也辦得到，但sony自動模式辦不到別家能做到的事，這才是他被笑的重點

David2021-10-12

手機就是要方便，在那邊調東調西就很矛盾

Robert2021-10-15

不會。這張效果比某些手機遇到天空就無腦塗成一片水藍的好多了

Agnes2021-10-17

以往拍照要考慮光線,角度,是否跳閃&黑卡及各種後製盡量接近人眼所見,現在一個快門就幫你做到好,這也是為何現在單眼/消費級相機逐漸式微

Ina2021-10-20

傳統攝影就是小眾

Elizabeth2021-10-23

愛笑愛罵也是合理啦，有人不笑不罵就不舒服呢

Bethany2021-10-26

至少還有人罵代表還活著沒人罵等於死了

Carolina Franco2021-10-29

不是阿問題是在於手機本身根本沒有相機的動態範圍走跟相機一樣的路我覺得相當愚蠢

Agnes2021-11-01

想要邏輯接近傳統相機,點一下hdr off或是切手動就好,又不是說有了hdr就無法拍出這些過曝照片==

Megan2021-11-04

也是總比某牌快沒得講的好

Isabella2021-11-06

手機也不能控制光圈等可以控制光圈再來說

Carolina Franco2021-11-09

個人喜惡的問題而已，有什麼好戰的。

Kristin2021-11-12

話說以前三星Note 9 有可變光圈

Wallis2021-11-15

但是不得不說我挺喜歡索尼的成像發色的比起三星味精舒服多了

Liam2021-11-18

拍成這樣，RAW還能把拍到爆掉還是拍不到的修回來？這就是索尼的真實場景嗎，三星的夜景模式在轉的時候也可以提前暫停啊，也可以直出還原真實http://i.imgur.com/Co0nb0i.jpg

Ingrid2021-11-21

101直營店實機都擺出來了，現場玩玩最實際

Madame2021-11-24

你覺得沒有必要，我覺得有必要啊，不過透過HDR或手動包圍曝光或後製等方式，我都希望亮處不過曝，暗處有細節

Ethan2021-11-26

但是一些基本下放給使用者的HDR還是要做不然沒辦法隨手拍出高動態範圍的相片要不要使用是讓使用者自己決定不是夜景HDR通通半套

Una2021-11-29

p大你那個會被說是拍攝者的問題

Jessica2021-12-02

不可否認的是小底修圖空間還是不如大底相機啊，所以要靠疊圖來補

Hedy2021-12-05

HDR可以關可是某些機子味精色去不掉

Vanessa2021-12-08

三台同個條件下拍出來的照片，根本不是拍攝者問題吧

Adele2021-12-11

老實說索尼HDR演算還是不夠力基本上我拍大景都還是用raw硬幹再來修覺得跟用阿法相機87%像又累

Skylar Davis2021-12-14

Sony發色很好，但我認為這跟動態範圍無關

James2021-12-13

第二回合開始戰發色了都過曝了發色好有意義嗎？都要修RAW了發色有差嗎？

Kristin2021-12-16

剛看花生說最新詳測，感覺拍照非頂級但也沒那麼糟

Yedda2021-12-13

不是啊你跟我說自動HDR很強可是發色味精像三星那種要怎麼修回來

Donna2021-12-16

原來那麼多人不知道多圖疊出來的根本是假照片

Kristin2021-12-13

笑死難怪手機也是長這樣真的是同一個爹調出來的XDD

Adele2021-12-16

敢請問真照片的定議？

Callum2021-12-13

當然修不回來，修顏色就天空斷階我也知道，但這跟Sony自動HDR太笨、沒夜景模式依然沒什麼關係，不是說三星不夠好就代表Sony很好

Jacob2021-12-16

三星的自動可以套濾鏡你找個喜歡的濾鏡就解決了

Carol2021-12-13

Sony手機就像altis GR一樣，引擎心臟就沒力還宣稱自己有賽道性能車體驗

Delia2021-12-16

外行就不要來丟臉了多張疊圖就是假照片？那你瞳孔成像出來的動態範圍有多強你可能要去了解一下

Suhail Hany2021-12-13

現在只要手機越傻瓜、越鮮豔，就有一票認為是手機界單眼，笑死

Rachel2021-12-16

我個人是追求照片貼近肉眼所見，疊圖、後製都只是手段而已，未必有所謂的真假

Odelette2021-12-13

手機自動模式就是要方便，即拍即得，那邊調來調去才會符合人眼的就不合格

Bennie2021-12-16

https://i.imgur.com/R57TNg9.jpg

Suhail Hany2021-12-13

疊圖就假照片? 那攝影大師都是假的?

Anonymous2021-12-16

就pa這錄影來說,一般人在白天看天空不會死白一片,樹木也不會黑成這樣

Agnes2021-12-13

傻瓜一點沒什麼不好啊，讓大家都有機會接觸攝影，拍出興去的自然會更去鑽研

Rachel2021-12-16

Xperia相機被噴主要兩點，HDR不符合期待、會莫名出現模糊

Daniel2021-12-13

第一點對普通消費者就非常不友好那手機拍照還要思考曝光留給日後修圖

Lily2021-12-16

也不是不行，問題是別人拍完就能上傳社群了再來就是拍出來的照片會有模糊

Emily2021-12-13

你講的自己LR拉一下就好了耗你不到5秒

Hedda2021-12-16

回錯篇了你回的那篇

Oliver2021-12-13

好奇索尼三星的RAW/JPG，這四種誰的後製空間更多

Dora2021-12-16

偏偏在手機這麼小的螢幕又不容易及時發現

Brianna2021-12-13

你說這回家救得了嗎？

Steve2021-12-16

相機螢幕不是更小嗎

Kyle2021-12-13

說真的一般使用者無腦拍才是手機方便的地方

Erin2021-12-16

手機對焦會抽風，營幕小當下跟本無法發現狀況，相機對焦沒手機這麼多問題，也顯少抽風，所以相機螢幕小不是問題

Kelly2021-12-13

買$ONY就是盤

David2021-12-16

問題是,這是手機,不是相機

Edith2021-12-13

HDR給開關啊相機都有了索移是只要到半套嗎

Barb Cronin2021-12-16

http://i.imgur.com/bkzDrQd.jpg

Zenobia2021-12-13

你不喜歡三星的發色，還有gcam，1 III連裝都不能裝

Tracy2021-12-16

1iii確定不行了喔? 10III好像可以

Joe2021-12-13

我看相機也是會怕對焦有問題，都是拍多張然後再另外挑選

Agnes2021-12-16

拍不到的模糊的丟失的細節RAW可以修回來？那幹嘛用大底幹嘛用10X長焦反正沒有的可以生出來

Christine2021-12-13

ZPH有一張就是拍完回去發現中心模糊，這種RAW能修的跟右邊一樣？http://i.imgur.com/mRwEBL1.jpg

Necoo2021-12-16

希望之後至少要像相機一樣可以設定常駐DRO跟等級自動判斷場景決定要不要開HDR就算了

Ida2021-12-13

錄影呢？左邊可以修的跟右邊一樣？http://i.imgur.com/53YzxMl.jpg

Agnes2021-12-16

今天我就是要清楚的看蘿莉爬樹，可以RAW大師表演一下怎麼把左邊的影片修成跟右邊一樣http://i.imgur.com/5LaKXEy.jpg

Lauren2021-12-13

拜托一下，相機那個喬是在喬角度，有時侯手腕差個5度就差很多了，我一個景都拍十幾張不同角度回家選

Enid2021-12-16

錄影呢，一個景都拍十幾部回家選？一個景拍十幾部蘿莉早就不爬樹了

Hamiltion2021-12-13

補充，我是在回152樓= =

Hardy2021-12-16

同意這篇要講的&本身有拿單眼，所以還是選了1 III

Hedy2021-12-13

但每個人喜好和拍攝習慣不同，會有不同意見也很正常

Zora2021-12-16

好厲害= =我5馬兔都沒法錄那麼糊

Carol2021-12-13

但走傳統相機的路，自然難吸引追求其他廠牌效果的消費者

Zenobia2021-12-16

錄影那麼糊是因為數位變焦吧

Bethany2021-12-13

我來回p40403,因為sony預設下是為了追求高速拍照所以是靠DRO來增加寬容度，ZPH也是用這個DRO拍攝所以寬容度表現不好，但是呢SONY還有提供更強的HDR AUTO，這個模式下會有更好的寬容度，但是不能做連拍，我放個樣張

Olga2021-12-16

http://i.imgur.com/IuzLxCT.jpg 這是用HDR AUTO拍的

Edwina2021-12-13

http://i.imgur.com/q1eZz4K.jpg很明顯寬容度比較高吧！

Carol2021-12-16

曝光本來就沒有對或錯,但要說天空/招牌整個死白是真實,個人無法認同,即便是DSLR拍出來的;然後要傳統相機邏輯,手動模式打開就好了==

William2021-12-13

是多怕人家不買S21U?

Ingrid2021-12-16

樓上那個寬容度有好一些,至少不是閃光彈,但沒有對照組不曉得與他牌的落差,不過有照片還是給推

Elma2021-12-13

反正就是根本沒用過的猛噴參考就好呵呵

Franklin2021-12-16

你信我一次，不要進來淌這灘渾水，基底建構的認知就完全不一樣，從以前到現在都是，要吵得事情實在太多了，不會有結果的

Aaliyah2021-12-13

相機會拍出亮度過曝的照片不代表相機就是這樣設計的，或這就是所謂的傳統是很莫名的聯想。多數現代相機都有很多種測光模式，而且每個牌子甚至機種都有自己的測光傾向跟邏輯，尤其是分區測光。

Freda2021-12-16

我怎麼覺得兩個取向完全不同的東西也能吵成好幾串真的棒

Yuri2021-12-13

樓上請問你覺得Sony之後有機會再把aube裝回來嗎？對我來說1是近完美的隨身相機替代品，但夜間錄影這部份比xz2p真的是大降級 XD

Dorothy2021-12-16

怎麼可能你看過Sony哪次把拔掉的功能加回來？？

Odelette2021-12-13

多種測光模式你最終還是要決定針對場景的哪個部位做正確曝光耳機孔啊

Rae2021-12-16

我還沒打完你就回推啦XD至少從我2014年關注智慧手機開始到現在還沒看過Sony除了耳機孔有加回過過去拔的功能

Irma2021-12-13

若是V40311舉例那樣那只是有沒有預設的差別?

James2021-12-16

可能會回來，如果阿法計畫不變的話，時間點上算算也差不多了，只是會以比較特別的形式，XZ2P是因為黑白SNR是彩色的3倍所以高感才會跟鬼一樣，道理有點類似S3 Dual gain開12800，但是那東西實在不便宜

Enid2021-12-13

https://i.imgur.com/JgZIUFI.jpg

Susan2021-12-16

其實只要能gcam問題就解了

Candice2021-12-13

任何主打拍照的旗艦手機套Gcam我都當笑話在看的，特別是HDR現在早就是顯學而不是早期Google獨走的時候了.

Gilbert2021-12-16

這不是當然的嗎一般使用者就算拿A9隨便用P模式按快門本來就會這樣過曝死白拿這些相機照來救援的意義在哪單眼需要做的就是要自己測光插腳架長曝疊圖後製等等的手機天生底就比全幅小就算手動全開只要沒有經過修正沒有一台會是全幅的對手所以才要靠演算法啊~

Rae2021-12-13

不知道該說什麼

Harry2021-12-16

成像風格當然見仁見智，但是以手機使用者的應用場景多數只是想記錄當下所見，給自己做紀錄或分享

Vanessa2021-12-13

原廠若預設消費者不喜歡回家可以手動調整那產品除去宣傳力道的影響，還能靠口碑做出成績?

Bethany2021-12-16

X1 II真的莫名其妙的會部分模糊，非常困擾

Blanche2021-12-13

google 的HDR早就去玩AI了。坎層不同，g len ，連拍挑笑容，天文模式。

Faithe2021-12-16

我覺得你的比喻反了其他手機廠：我希望休旅車好開又舒適Sony：我希望休旅車直線3秒！！這樣你不覺得在亂來的是Sony嗎…

Delia2021-12-13

根本沒搞清楚客群阿

Jacob2021-12-16

不過可能他本來就看不上眼大眾客群啦...

Rachel2021-12-13

一堆索黑真的笑死三星蘋果怎麼跟的上索泥大法低亮度即可調教出大師級HDR帶來的真實世界

Agnes2021-12-16

就像你講的，沒有好壞或許有人就是買休旅車還想零百三秒所以整體賣不好，也是真的剛好而已…

Una2021-12-13

索尼摸了幾年還是想不透為啥從5%變others

Elvira2021-12-16

只能說Sony走的路線太小眾了

Bennie2021-12-13

給原po那你把手機關掉HDR或是關掉AI場景偵測不就好了反正開關符號都在螢幕上

Quintina2021-12-16

rx100沒用hdr模式?

Dinah2021-12-13

拿相機出來救援是不是誤會什麼了？客群根本不同拿手機無腦拍的多還是拍Raw精修的多後者根本小眾事實就是軟體輸別人太多不然怎麼會賣成Other 可撥

Ina2021-12-16

那個狗就索黑你還跟他認真

Noah2021-12-13

今天會講Sony手機拍照爛又不是只有動態範圍低而已UI卡雜訊多細節少都是問題

Selena2021-12-16

計算攝影是手機上的主流不跟上消失在市場也只是早晚而已如同底片一樣只剩小眾族群白話說就是Other顆顆

Necoo2021-12-13

無聊ㄧ介other根本毋需討論

Queena2021-12-16

要比喻的話，應該是一台休旅車硬要套用跑車的全套設定，但引擎仍然只是一般引擎，跑得沒跑車快，又失去休旅車的穩定

Annie2021-12-13

這篇理性推

Quintina2021-12-16

要計算攝影已有1 III用的gcam

Skylar DavisLinda2021-12-13

模糊、拍不到就是不行欸，再用膝蓋想想？

Gary2021-12-16

xperia出新機必經，島的那年會結束

Anthony2021-12-13

看了這麼久我還是不知道這型號到底是新機還是舊機

Yuri2021-12-16

那麼...gcam拍的成果如何？

Isla2021-12-13

你舉這例子不好，現代相機跟CMOS本來就存在缺陷

David2021-12-16

因為無法達到人眼的效果，這就是為什麼G/A會做演算法補足

Lucy2021-12-13

從數據上來看智慧型手機殺死的是傻瓜相機跟數位相機的市場你手機不走這個路線一點意義都沒有

Hedy2021-12-16

是啊不玩計算攝影堅持走other的路 XDD

Ethan2021-12-13

號稱大師級的手機結果要裝gcam 真委屈

Linda2021-12-16

出遊隨手拍拿索尼的還要慢慢調參數調完同行的早都拍完上傳了XDD

Adele2021-12-13

推這篇

Jack2021-12-16

反正就一堆低能索黑愛黑，我就是預購1iii,智障下去

Sarah2021-12-13

樓上真的盤

Selena2021-12-16

bedtime繼續酸囉~~再盤也沒你盤：）

Agatha2021-12-13

你講的很棒。但還是other

Agatha2021-12-16

再盤也沒蘋果盤

Xperia 1 III 東京拍照實測 - 手機討論

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