【我有的就是錢!!】不計盈利,燒錢虧損 - 3C

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By Elvira
at 2019-12-27T20:10

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【我有的就是錢!!】不計盈利,燒錢虧損都要攻
中國公司殺入記憶體市場:不賺錢也要幹

中國是全球最大的半導體市場,一家就佔了全球市場份額的 1/3,2018 年進口晶片價值 3120 億美元,其中儲存晶片就佔了 1230 億美元。國內的記憶體、NAND Flash 國產率基本為 0,所以這個領域也是國內重點發展,今年合肥長鑫、長江存儲分別在 9 月份量產了記憶體、NAND Flash。



記憶體市場尤其重要,所以合肥長鑫是下了血本的 —— 長鑫內存自主製造項目總投資 1500 億元,將生產國產第一代 10nm 工藝級 8Gb DDR4 記憶體晶片,並獲得了工信部旗下檢測機構中國電子技術標準化研究院的量產良率檢測報告。



DRAM NAND



在長鑫之外,本來還有福建晉華公司的國產記憶體,他們是跟聯電合作的,但是去年被 Micron 起訴,又被美國製裁,導致晉華公司無法獲得至關重要的半導體裝備,現在只能低調,何時量產還是個問題。



除了這兩家之外,今年 6 月份紫光公司也組建了 DRAM 事業群,委任刁石京為紫光集團 DRAM 事業群董事長,委任高啟全為紫光集團DRAM 事業群 CEO。11 月份紫光又宣布前日本記憶體公司 Elpida 董事長坂本幸雄加盟,將擔任高級副總裁及日本公司 CEO,負責開拓日本市場。



紫光已經在重慶建設 DRAM 事業群總部及記憶體晶片工廠,預計今年底動工,2021 年正式量產記憶體。



不過國產記憶體真正發揮影響力還早,紫光的內存需要 3-5 年才能量產,福建晉華的就不說了,長鑫目前每月產量為 20000 晶圓,到 2020 年第二季度這一速度會提升到 40000 晶圓/月,大概能占到全球記憶體產能的 3%。


China DRAM


總的來說,相比 Samsung 一家獨占全球 45% 以上的記憶體市佔,國內的記憶體廠商在一兩年內都不會有多大的影響力改變記憶體市場走向,不過中國記憶體公司投資巨大,但不以盈利為目標,而是為了追求市場佔有率,所以哪怕前面幾年燒錢虧損也要撐下去,用價格戰跟國外公司競爭,最終目的就是要拖垮對手。



三星最大敵人來了

手機被小米OPPO等殺

NAND和Dram也要被競價了?

https://www.hkepc.com/18837/%E6%88%91%E6%9C%89%E7%9A%84%E5%B0%B1%E6%98%AF%E9%8C%A2%E4%B8%8D%E8%A8%88%E7%9B%88%E5%88%A9%E7%87%92%E9%8C%A2%E8%99%A7%E6%90%8D%E9%83%BD%E8%A6%81%E6%94%BB_%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%85%AC%E5%8F%B8%E6%AE%BA%E5%85%A5%E8%A8%98%E6%86%B6%E9%AB%94%E5%B8%82%E5%A0%B4%E4%B8%8D%E8%B3%BA%E9%8C%A2%E4%B9%9F%E8%A6%81%E5%B9%B9

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All Comments

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-12-31T13:16
這招不就10年前的中國面板業手法 現在京東方 熊貓
都開始戰台廠韓廠了
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-01-01T16:16
縮個網址吧…
Adele avatar
By Adele
at 2020-01-06T04:55
同上…
Harry avatar
By Harry
at 2020-01-07T00:34
就說了可以開始大力放空DRAM NAND股了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-01-10T06:34
現在短多 過完年就知道準備大拍賣
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-01-12T06:00
不會成功,中國開這種計畫每一個環節都打混交差
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-01-14T04:30
領導要自製,下面砸錢開計畫,也只要讓領導感覺良好
每一個環節注重的都是上面看起來滿意的面子工程
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-01-15T00:15
難講,LED和面板就是這樣被打.便宜賣就是有市場
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-01-19T09:39
拿SSD來說啦 大廠1T賣3000. 大陸顆粒賣你2000就好
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-01-23T06:11
中國在半導體方面的計畫都是做不起來的
Harry avatar
By Harry
at 2020-01-26T00:29
夠便宜還是會一堆人搶者買啦 26就是這樣用黨跟你耗
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-01-26T11:46
但是不論中國那邊如何,DRAM NAND跳水大概難扭轉
Tom avatar
By Tom
at 2020-01-28T13:13
要說中國什麼做得起來,就是拿別人的藍圖來改改
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-01-30T11:17
對面也一堆人寧願用洋垃圾SSD也不想用國產顆粒的SSD
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-02-03T12:53
但是現在DRAM NAND一方面推製程的資本支出門檻爆高
Callum avatar
By Callum
at 2020-02-04T15:50
一方面現在價格就一直在往下探,一進去就開始流血
黨的財政開始出問題的現在,面子工程還有多少預算
Ina avatar
By Ina
at 2020-02-05T18:02
反正到時一堆便宜劣質顆粒賣你台巴子還不是一堆搶
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-02-10T02:28
更別說現在要撈別人藍圖的難度和幾年前無法比
Adele avatar
By Adele
at 2020-02-10T05:10
不是 他們會用不測或報廢的顆粒作SSD
國產顆粒低價也打不了這種華強北貨
Dora avatar
By Dora
at 2020-02-10T13:24
那有差,隨便抄家一個海南市長就有破兆台幣資產
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-02-12T19:44
OPPO 小米當時搶市占都是虧錢賣啊
Dora avatar
By Dora
at 2020-02-13T10:40
貪腐權貴的資產不等於國家財政,正相反的事情
抄了的錢不會進入國庫,會進入另一個權貴的口袋
Annie avatar
By Annie
at 2020-02-13T23:12
除非党強制指定國企限定採購品牌SSD
不然一般用戶才不會屌你
Ida avatar
By Ida
at 2020-02-15T00:42
權貴階層並不會真心想讓國家變好,錢很多,但非財政
這種腦袋一拍的事情過去搞太多了,自製OS也是
在鴻蒙之前很久就有推自主桌面OS,有做出來商品啊
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-02-15T07:33
現在跳進去搞,就不是以正常的技術發展思維去搞
Jake avatar
By Jake
at 2020-02-17T05:50
而是民族主義基底,賣弄救中國題材來騙財政的錢
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-02-17T21:12
這裡面重要的不是DRAM NAND最後能不能殺得血流成河
重要的是蓋廠房、買機台的預算每一環節都貪一點
Una avatar
By Una
at 2020-02-21T18:20
董事、人員的雇用,把投入的資本挪到個人口袋裡
David avatar
By David
at 2020-02-23T12:25
交些報告、弄些看起來像的東西上去,多撈一年是一年
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-02-25T06:38
最近他們死掉一大堆當初豪言壯舉的半導體廠
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-02-28T00:15
基本就是這種模式的產物,還是會騙年輕人的肝裝樣子
但是不要說打價格戰了,出來的東西根本無競爭力
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-03-02T04:28
賣的便宜,就算台灣不進還是會去淘寶淘回來呀
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-03-05T15:14
另外這些東西跟LED和面板有一個決定性的不同
LED差一點,就是壽命短一點量度低一點
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-03-06T06:51
而面板差一點,可能顯色差一點,暗亮點多一點
用價格去補足這些品質,影響不會很大
James avatar
By James
at 2020-03-06T14:29
但是DRAM和NAND會影響系統穩定性
他們現在也不是沒有自己的產品,自己人敢用嗎?
Leila avatar
By Leila
at 2020-03-08T01:57
球拍、鞋子衣服這些東西品質差一點大多數人可以接受
John avatar
By John
at 2020-03-09T20:19
但打身體裡的疫苗、小孩吃的奶粉這些核心用品呢?
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-03-13T20:10
這篇文章到股票版或科技版會被電到爆
Jack avatar
By Jack
at 2020-03-15T08:31
多個價格破壞者 即使不買它的 消費者也會因此受益
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-03-17T05:19
這是可以正面看待的,另外會是設備廠先受益
Freda avatar
By Freda
at 2020-03-19T17:49
畢竟沒辦法自己做機台出來,還是要吃外國奶水
Annie avatar
By Annie
at 2020-03-22T16:21
最後很可能做出來的東西落後兩世代,價格還更貴
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-03-23T13:38
這個能一直失血大拍賣到什麼時候就等著看吧
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-03-25T08:49
如azuel所說面版顯示差一點,
John avatar
By John
at 2020-03-26T10:09
一般人可能發覺不出來,
但記憶體這種東西差一點,
累積出來的效能就很明顯,
操作不流暢直接的致命傷,
省一點錢,然後砸掉自己品牌?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-03-27T03:37
乾脆説中芯過完年可以把TSMC鬥倒
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-03-28T15:19
看推文長知識
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-03-29T12:57
死雞就一堆人慘叫了,ram 除了系統還有規格穩定性的
問題。就算便宜蝦眾敢賭嗎?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-04-03T00:45
當初三星就這樣搞掛台灣雙D產業的 中國加油幹倒三星
John avatar
By John
at 2020-04-03T09:20
10nm砸大資本去做DRAM NAND都還沒來得及吐槽了
10nm的邏輯IC是已經做起來了逆?
Olga avatar
By Olga
at 2020-04-05T03:15
支那3C品…你敢賭
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-04-09T00:34
半導體搞不搞的起來還不知道 但是板卡 面板 PSU等
產品 陸廠已經開始搶台廠韓廠的中低階市場
Doris avatar
By Doris
at 2020-04-10T21:49
現在看到品牌下給陸廠代工都覺得反感 繼續貪便宜 再
過10年20年 搞不好台灣很多電腦產業被陸廠玩殘
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-04-13T14:53
其實也不只台派 美國潮牌也有下給陸廠還賣高價貢潘
仔的 科科
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-04-13T23:59
*牌
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-04-17T21:13
能達到美國下單標準的陸廠也在從大陸"撤退"到他處
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-04-21T00:27
而這些廠商不會是民族主義產業鏈, 或是拼命在脫離
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-04-21T11:36
當自主能力能從市場賺錢的時候,黨的奶水就是負擔
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-04-24T22:22
大煉鋼再次開啟 超英趕美
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-04-25T23:44
反正價錢便宜就是狂買
Kama avatar
By Kama
at 2020-04-29T07:28
便宜可以啊,16GB便宜100但是2133 CL19三天兩頭當機
保固也沒在管,這樣的概念看要不要
Dora avatar
By Dora
at 2020-05-04T07:22
而且貨先能做得出來再說
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-05-08T11:42
品質不穩定再便宜也沒用
Andy avatar
By Andy
at 2020-05-13T05:00
前幾天不就有個貪便宜從支那買CPU在那搞RMA的 怎麼
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-05-16T14:49
會沒人賭 洋垃圾還不是一堆人買
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-05-19T18:47
面板發色1677萬色後已肉眼難辨 沒效能差異
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-05-21T01:20
但Dram有規格問題,明年DDR4/DDR5要換代
John avatar
By John
at 2020-05-23T18:40
中國正要少量生產的是快被淘汰的DDR4
Olive avatar
By Olive
at 2020-05-24T00:47
就像你現在不會想買DDR3
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-05-24T05:06
記憶體有規格換代的問題,錯過時機就很慘
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-05-25T12:38
若紫光併了其他、或許還有點可怕,長鑫洗洗睡吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-05-26T11:58
記憶體做的不穩就頻率放低,可能中國沒技術但可以
用次品低價來搶佔市場。
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-05-30T18:25
不做電腦的可以做手機的,反正手機整機出售,裡面
放什麼料不是最重要的,像是電腦螢幕很多只不過熊
貓面板來貼個比較有名氣廠商的牌而已。
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-05-31T15:33
不做電腦可以做手機勒XDD 文組真的令人恐懼
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-06-04T21:35
龍芯CPU也歡迎樓上購買
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-06-06T14:01
面板被打爛 大面板又沒消費市場
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-06-09T19:32
很棒啊, 顯示器就是這樣越殺越低讓消費者得利
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-06-12T04:32
得利在那?6bit爛貨塞買滿中低階市場
Ida avatar
By Ida
at 2020-06-17T02:27
放空? 嗯..........
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-06-19T22:13
做一堆低階面板大量出貨塞爆市場 然後品牌商也貪便
宜下給陸廠 結果消費者以為買到便宜 其實只是買到10
年沒進步的爛規格
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-06-21T14:52
6bit 1080P面板能活這麼久還是主流 消費者真的有賺
到?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-06-26T02:44
我覺得可能是低速的ddr4 2133有辦法壓低很高的價格
但是頻率拉不上去,資源回收和裝機業者會大量拉貨
,時序放很開,多數使用者都不會發現問題,電蝦板
一定的一個知道吧?
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-06-28T12:30
實際上 品牌商中低階的產品 定價還是一樣 只是原本
用台廠低規面板換成更便宜的中國面板 利潤甚至更好
Ida avatar
By Ida
at 2020-06-29T07:22
SSD從SLC、MLC、TLC、QLC,也要怪中國嗎
Jack avatar
By Jack
at 2020-06-30T02:03
不是民主國家就是有效率,KPI UPUP
Christine avatar
By Christine
at 2020-07-04T01:04
去看過一次fab多的是金玉其外的fab
廠區蓋得很漂亮美輪美奐,然後機台就這樣?
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-07-06T22:39
好笑的是下班時間快到就在問:學長好了沒要趕車了
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-07-10T04:04
好像有點悲哀qq 但半導體fab端的生態就是這樣
Damian avatar
By Damian
at 2020-07-13T21:29
燒錢也是燒人民的錢,賺錢就到私人口袋
Queena avatar
By Queena
at 2020-07-14T12:06
中國人會買單的
Jack avatar
By Jack
at 2020-07-17T07:13
中國隊喊好幾年了,還是只能生產垃圾
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-07-18T14:07
只能說半導體不是砸錢下去就有成果的
Eden avatar
By Eden
at 2020-07-22T22:33
2019才能自製ddr3 後面慢慢追吧
Selena avatar
By Selena
at 2020-07-24T03:56
幹 都幹
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-07-27T20:15
半導體的特殊性在於生態系 要整個產業鏈和周圍廠商
都建立或加入 才有機會成功
資本(燒錢)只是最基本門檻
Jake avatar
By Jake
at 2020-07-31T05:38
不要以為手機dram規格不重要...
連100美元級窮人手機也是LPDDR4很久了
Madame avatar
By Madame
at 2020-08-04T12:19
因為連紅米之類窮人品牌也是很看重跑分
追不上當年度各家各級基本規格的垃圾
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-08-08T02:35
會直接被市場淘汰.
高低階差異只是單通道或雙通道,容量多寡
但記憶體規格其實都在比高的
Queena avatar
By Queena
at 2020-08-12T12:31
次品也不能太次...基本還是同期主流規格
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-08-14T00:04
所以中國DDR3晚1代就連手機都打不進去
大家是要便宜,但不要“便宜的垃圾”
Liam avatar
By Liam
at 2020-08-16T20:08
bit面板在高解析時代靠Dithering技術
6bit,其實肉眼幾乎無法分辨
所以面板業最大問題是,傳產化.
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-08-21T16:26
你手機就5-7吋,拼解析或色階已經差異無感
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-08-24T20:48
是人類眼睛與大腦太廢...導致規格戰失去意義
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-08-28T21:22
變成供貨價格戰,98分跟99.9分的差異沒意義
Queena avatar
By Queena
at 2020-08-29T02:52
1塊面板是50或150美元,才是競爭力關鍵
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-09-02T00:30
誰便宜誰就贏. 那是科技業傳產化的悲哀
但DRAM目前沒有這種現象
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-09-02T20:46
高性能運算半導體也是代差就是一切
Regina avatar
By Regina
at 2020-09-03T13:17
GG代工Zen,不會因為GF的Zen很便宜而有危機
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-09-03T18:57
因為客戶不會蠢到再回頭用便宜舊製程害慘自己
Gary avatar
By Gary
at 2020-09-07T08:23
樓上 同感
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-09-10T05:59
看到有人說夠便宜就會用就笑了 dram我不清楚
flash夠便宜的代價就是你拿品質來換
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-09-12T17:50
品質影響不大啦 大概就是廠商從3年保變成1年保
如果出現半年保我也不太意外就是了

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Isla avatar
By Isla
at 2019-12-27T19:51
水冷漏夜導致故障的文章有時候會看到 有的狂熱者會直接將主機放在灌油的魚缸裡 但是如果沒有障礙 為何不直接用機油作為水冷系統的液體? ----- Sent from JPTT on my Sony H4133. - ...

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at 2019-12-27T17:41
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