三星Exynos 8895真實的效能討論。 - 手機討論

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小弟是HTC10,HTC U11跟Samsung S8+的三手機用戶
同時有Snapdragon S820,S835跟Exynos 8895三種SOC方案

在8895發售的時候,我們搜尋網路上各種資訊
各式各樣的測試報告跟你說他非常棒,跟S835差不多,甚至更好
這些評測常用的程式就是安兔兔跟GeekBenchmark

https://imgur.com/nnTADqu.jpg
https://imgur.com/mIQynry.jpg
https://imgur.com/HFEw3Rh.jpg


我想問題的肇始點(起碼對我來說)是這個測試
https://webglsamples.org/aquarium/aquarium.html

一律都選擇4000隻魚
HTC10大約有23FPS
https://imgur.com/A8HG75Q

S8+大約有16FPS
https://imgur.com/R13uecK

HTC U11大約有50FPS
(目前改版了可以測好幾萬隻魚)

基本上這是一個測試OpenGL ES效能的網站
所以也就是測試SOC的GPU+CPU顯示效能
S8+的FPS非常的低,讓我無法理解


我從PTT的版友推文跟網路上找到張圖表
https://imgur.com/krapKZv.jpg

我原本以為是anandtech還是phonearena
或computerbase裡面的測試
但事實上我無法找到來源
我無法對這張表100%的信任
但還是貼出來請大家自己判斷吧

這張圖表是說明各間的soc執行降速狀況
執行的程式是GFXBench,總共執行20Loop
說明一下總共六支手機的SOC
其中OnePlus 3T跟Google Pixel是高通的S820/821
Mate9是華為的麒麟960,三星S8是8895,S7是8890
iPhone 7是Apple A10
而一個Loop是剛好一分鐘
這張表我們發覺8895確實降速的蠻多的
大概在3-4分鐘時降到原本效能八成
15分鐘後只剩下六成,已經比高通S821效能更低了
但是除了高通外,Apple跟華為的SOC一樣降速
只是幅度稍微比三星好一點


我開始找到質疑8895效能的說法
有一些版友提供實際遊戲畫面,例如這個GTA視頻

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=_FGBj0h26Ew

iPhone 8 Plus
Note 8
Nokia 8
Xperia XZ Premium

四支手機執行遊戲的畫面從大約差不多遊戲開始處截圖

Samsung S8+
https://imgur.com/hebpUBB.jpg

Apple iPhone8+
https://imgur.com/xwQWZu3.jpg

Sony Xperia XZ Premium
https://imgur.com/fcHc1My.jpg

Nokia 8
https://imgur.com/ZUo3lCR.jpg

S8+貼圖似乎稍微粗糙跟黯淡一些
但實際遊戲中的畫面我取了兩張截圖
因為要去比對相似的場景其實很難
請大家包涵

https://imgur.com/CbghBa9.jpg
8895在這遊戲的貼圖非常粗跟難看
整體遊戲畫面明顯比較差

https://imgur.com/Fikxej7.jpg
Nokia 8的畫面的精細度跟貼圖就好得多


再補一個遊戲的畫面,這次是三星自己的S7跟S8
大概在畫面六分多後有Asphalt Extreme的測試
https://www.youtube.com/watch?v=IZBxAgRwV30
誠如下面留言,S8畫質比較差,少了很多煙霧沙塵特效
整台車子也像是飄在跑道上一般


到這裡我不禁開始懷疑8895的gpu性能是不是很弱
所以才大幅調動遊戲畫質
讓FPS跟測試看起來有追上這一代旗艦該有的水準

最後補上3dmark的測試,這在youtube上非常多
這個是Galaxy S8+(8895) VS Xperia XZ Premium(S835)
8895效能低落卡頓,貼圖一片黑,看不出是啥
Sony的S835不但畫質正常而且也順暢得多
左右兩台手機我們看到完全不同的畫面品質跟順暢度
可是最終的跑分結果兩者卻是差不多的(3154 vs 3302)
我也不清楚為何會發生這種狀況

https://www.youtube.com/watch?v=pS1YbGKNl2U

再找一個S8+ 8895 vs iphone7的測試
8895版的S8+一樣是一陀黑根本貼圖都貼不出來
iPhone7畫面正常卡頓感也沒比S8+嚴重
但最後跑分卻是大輸給S8+

https://www.youtube.com/watch?v=u95rnPQy5qQ

最後終於有日本Galaxy S8+是用高通的S835
執行3dmark畫面是正常而且順暢的
https://www.youtube.com/watch?v=l4eXXEaja0U

三星S6,S7跑3dmark這測試非常遲緩
但是起碼畫面是正常的
https://www.youtube.com/watch?v=dAX9U1o6m5k


其實雖然我玩手遊,但我都在HTC10跟U11上面玩
幾乎不用S8+玩遊戲,但是我感覺到怪異的是這些效能跟畫質問題
照理說應該被廣泛討論跟質疑,到底8895是一個怎樣的SOC?
為什麼媒體公開的評測告訴我說他很好很棒
但卻又有這麼多實際的狀況出入?實在令我疑惑。

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All Comments

Brianna avatarBrianna2017-11-05
你手機買來是拿來跑4000隻魚?
Sandy avatarSandy2017-11-07
小惡魔已經吵很久惹每年抖吵啊
Hardy avatarHardy2017-11-08
笑死 養魚
Megan avatarMegan2017-11-10
養魚嚕 養4000隻
Agatha avatarAgatha2017-11-12
現在沒有4000支魚了
Yuri avatarYuri2017-11-13
這表示花兩兩萬買HTC手只能養魚而以不然能幹嘛??
Mia avatarMia2017-11-15
下面不是說有玩遊戲了嗎 何必糾結在養魚呢
Gilbert avatarGilbert2017-11-17
兩萬元的HTC手機除養魚外也沒其他可以說嘴的優點了
Hedwig avatarHedwig2017-11-18
比較好奇傳說s8和u11差距很大嘛現在再糾結這兩隻
Poppy avatarPoppy2017-11-20
文章看完好嗎 這篇文章也不是只講養魚
Agnes avatarAgnes2017-11-22
啊底下不是玩遊戲示範了哈哈哈
Elizabeth avatarElizabeth2017-11-23
有人看到火腿腸就很激動 但是這篇是在說獵戶座和驍龍
Charlotte avatarCharlotte2017-11-25
三星8895就是CPU調度是省電啊,gpu也比高通弱
Una avatarUna2017-11-27
GPU的比較還要考量到解析度。S8+解析度比較高。
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-11-28
事實證明,超過26000的NOTE8台灣人只用來滑FB和LINE
Donna avatarDonna2017-11-30
頂多再加上方便的記事功能,NOTE系列客群從來都不是重度遊戲使用者...
Frederic avatarFrederic2017-12-02
S8解析度比較高 XZP是4K欸?
Audriana avatarAudriana2017-12-04
用養魚測試評斷手機3D繪圖計算能力有什麼問題嗎?4.5樓噓的點是.....?又不是整篇都在養魚
Una avatarUna2017-12-05
原來QHD+比UHD解析度還大 而且人家都說用835的就正常許多了 拜託可不可以好好看完文章再推文
Rosalind avatarRosalind2017-12-07
妳不是研究很多了嗎。。。不會歸納結論嗎 大學沒整理過資料的經驗嗎
Thomas avatarThomas2017-12-09
同樣note8,港版s835效能比8895好,傳說會戰不掉fps
Franklin avatarFranklin2017-12-10
簡單來說,三星吹捧的8895在3D效能上根本被S835打趴
Agatha avatarAgatha2017-12-12
裝在S8.S8+.NOTE8上來噱台灣人...好的S835賣別的地
Wallis avatarWallis2017-12-14
比如說韓國本土嗎
Hamiltion avatarHamiltion2017-12-15
印象之前的說法大多是 重度遊戲 = 選驍龍
Oscar avatarOscar2017-12-17
8890吹cpu比820強就算了..8895又沒835強gpu也只有跑分能看
Rebecca avatarRebecca2017-12-19
有人錯誤解釋,我回一下Exynos版本是三星的全球版,高通只是是區域版
Isabella avatarIsabella2017-12-20
三星今年的高通版一樣只有北美、中國(含香港)、南韓看得到
Mia avatarMia2017-12-22
那時候還在講8895gpu比835強 笑而不語
Enid avatarEnid2017-12-24
01吵很久了這邊也看的到 ~_~
Quanna avatarQuanna2017-12-25
Exynos是節能取向沒錯不過他們的OpenGL驅動也寫的很爛就是了
Ophelia avatarOphelia2017-12-27
三爽用自己CPU也不是一天兩天的事情
Xanthe avatarXanthe2017-12-29
s7 820調很爛就算了,s8雙版本開啟多工都差不多..台灣沒得選沒辦法
Isabella avatarIsabella2017-12-30
其實從Note4時就已經慢慢在區分了S6時期高通版就已經只賣區域了
Oliver avatarOliver2018-01-01
然後S7時期,他們頻段問題解決後Exynos版本正式轉成全球發售版本
Iris avatarIris2018-01-03
cpu自豬架構易過熱降頻
Elizabeth avatarElizabeth2018-01-05
不過,三星的這個問題,同時也是ARM Mali的問題
Ivy avatarIvy2018-01-06
講到高通CPU我只會想到它有燒主機板的特殊技能像我的G4就燒了三張主機板
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-01-08
Mali本身....就是不強啊 XDDDD只是很多人會把箭頭指向是三星的錯
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-01-10
高通CPU除了燒主機板外我實在不知道還有什麼長處
Faithe avatarFaithe2018-01-11
我個人覺得,高通的黑歷史已經過去了GPU本就很穩定,而CPU也漸趨穩定了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-01-13
不過現在看起來高通CPU在 HTC手機上多了養魚功能擺個魚缸可能可以幫高通CPU降溫比較不會燒主機板
Ursula avatarUrsula2018-01-15
安兔兔跟GeekBenchmark測得大多都是cpu的效能吧?遊戲畫面跟魚測得反而是gpu啊,測完全不一樣的東西
Blanche avatarBlanche2018-01-16
Exynos是CPU一直都算穩定,但太多別人的東西組成這個Exynos,三星之後肯定也會想玩全自製的
Ula avatarUla2018-01-18
魚缸魚養多點水放多一點高通CPU降溫比較快
Ula avatarUla2018-01-20
而且高通gpu技術來源是amd,不像三星只能拿arm公版gpu,行動gpu能夠跟高通拼的應該也只有蘋果,其他都麻不再同一個水平上
Edwina avatarEdwina2018-01-21
一個月前你不是就已經講過養魚也下過結論 這個月又來炒冷飯
Olga avatarOlga2018-01-23
不然就要像我的G4一樣一天到晚主機板被高通CPU燒毀
Anthony avatarAnthony2018-01-25
行動GPU......Apple已經高高通一個層級了......
Joseph avatarJoseph2018-01-26
不玩遊戲我會選Exynos 8895,但是之前玩天堂2也沒覺得頓
Franklin avatarFranklin2018-01-28
不玩遊戲我也選Exynos XDDD
Kyle avatarKyle2018-01-30
安兔兔那個花園就是3D了啊
Quintina avatarQuintina2018-01-31
某人崩的蠻嚴重的 嘻嘻
Lauren avatarLauren2018-02-02
835算不錯了 還在高溫燒機板
Edith avatarEdith2018-02-04
重點,平平燒機板,其他家的都沒事,頂多降頻結果LG的都出事,到底誰的問題比較嚴重啊 XD
George avatarGeorge2018-02-06
這麼說來三星似乎一直都不怎麼注重遊戲?從不惜全球版用Exynos來看的話
Rebecca avatarRebecca2018-02-07
單就遊戲來說,其實非3D大作的話沒太多人會發覺其中的異樣吧 XD
Hardy avatarHardy2018-02-09
三星cpu玩遊戲體驗就是沒高通cpu強 那位只會跳針腿腸養魚是有啥問題
Rebecca avatarRebecca2018-02-11
然後,高通的就真的好?這個時候某廠就已經在旁邊笑了 (逃
Necoo avatarNecoo2018-02-12
不過回過頭來說,Exynos最劣勢的應該是開發商的支援程度.....Android最佳化的頭一個SoC一定是高通這一掛的
Ida avatarIda2018-02-14
GPU領域很多專利陷阱,高通跟ARM都只是後起之秀而已
Brianna avatarBrianna2018-02-16
三星自有晶片的GPU要追上有很高的難度
Zenobia avatarZenobia2018-02-17
不過搞自有晶片是趨勢啦,蘋果也丟掉PowerVR了
Lucy avatarLucy2018-02-19
華為跟地瓜有接觸+自研 不知道要不要等2代後
Queena avatarQueena2018-02-21
三星當然也想自己來,畢竟三星有自家的晶圓廠
Anthony avatarAnthony2018-02-22
01就一群整天跳針傳說和8895次級= =
Ingrid avatarIngrid2018-02-24
https://i.imgur.com/wm9ubSh.jpg所以開效能模式玩遊戲之類的一樣頓嗎?@@我玩傳說是很順啦XD
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-02-26
傳說連S660都能順玩了....
Charlotte avatarCharlotte2018-02-27
得不到的總是最好的 看中國有 S8 社群超想要 8895版 XD
Sarah avatarSarah2018-03-01
效能比較當然是full loading下比
Emily avatarEmily2018-03-03
8895版本的S8/N8可以不用root就查看CPU與GPU的體質檔次,CPU還分大小核兩種
Jack avatarJack2018-03-04
怎麼查
Anonymous avatarAnonymous2018-03-06
8895 G71mp20 極限效能是比高通835的gpu高一些的,但也沒領先很多,不過ARM GPU架構先天不佳,變成只能堆核心來拉高效能進入odin畫面,XDA有一篇文章找一下
Isabella avatarIsabella2018-03-08
8895 G71mp20坡腳架構 發熱度高 功耗也不理想,就變成一個跑分機器,實際平常應用都有所限制,為了抑制功耗跟溫度,這部分就是高通自主gpu架構的優勢,不用堆核心也能有很高的能效比,溫控跟功耗都不錯,前提是製程沒落賽的話
Kelly avatarKelly2018-03-09
8895 S8 查看體質https://forum.xda-developers.com/galaxy-s8/how-to/exynos-chip-binning-t3596434
James avatarJames2018-03-11
不意外,台灣拿降階版還以為高級版,海水退了 XDDD
Wallis avatarWallis2018-03-13
原來老美放棄高通版寧願買水貨8895版是降級品
Noah avatarNoah2018-03-15
S8高通版 全球只有3個國家採用 顆顆 美日中 整個歐亞非都是8895
John avatarJohn2018-03-16
說你海水退了就海水退了,莫嘴
Mason avatarMason2018-03-18
北美 US跟加拿大高通版,中南美洲都是8895國際版
Odelette avatarOdelette2018-03-20
01那個馥甄大師,輸了就怪手機,也是醉了。
Steve avatarSteve2018-03-21
01丁姐有夠喜憨
Quanna avatarQuanna2018-03-23
笑翻 Z5裝810每天熱的不要不要也沒燒板子 G4燒怎麼
Dinah avatarDinah2018-03-25
不問問LG 還怪高通哩 835溫度效能擺在那邊還在提G4
Susan avatarSusan2018-03-26
01三星版就目測到好幾個別牌子的血手了
Lydia avatarLydia2018-03-28
韓國本土也是用8895
Susan avatarSusan2018-03-30
本土8895不意外阿 比較好賺 韓國人會支持
Lydia avatarLydia2018-03-31
8895這麼好 s8幹嘛分版本
Frederic avatarFrederic2018-04-02
三星分版本這問題要去問高通
Hardy avatarHardy2018-04-04
Exynos不能外賣給別的廠商也是跟高通有關
Jacob avatarJacob2018-04-05
據說限制了25年之久
Robert avatarRobert2018-04-07
分版本...也有一部恨是產能不足全球,以及頻率問題頻率的因素以前就有文章提過了
Enid avatarEnid2018-04-09
最大的問題是高通的CDMA專利
Michael avatarMichael2018-04-10
所以某些地區要犧牲遊戲體驗? 高通不賣?
Susan avatarSusan2018-04-12
還是高通產能不足? 還是遊戲體驗差的才是好貨?
Rachel avatarRachel2018-04-14
上次iPhone CPU 分三星/台積電代工 照樣被嘴爆
Agnes avatarAgnes2018-04-16
憑什麼有些人就要拿次級的 或說是注定只能拿次級的
Poppy avatarPoppy2018-04-17
印象沒錯的話 apple 後來說要記取教訓
Rosalind avatarRosalind2018-04-19
就美日中這種有在用CDMA的都是用高通
Rae avatarRae2018-04-21
結果在嘴的都不是拿s8或note8的 科科
Charlie avatarCharlie2018-04-22
想嘴就嘴沒包袱壓力 不平則鳴, 至少發文者是三星機
Linda avatarLinda2018-04-24
那台灣HTC拿835 是怎麼回事? 怎麼HTC就可用835?
Elma avatarElma2018-04-26
= = 三星因為高通CDMA基帶問題分版本跟HTC用835有什麼關係
Michael avatarMichael2018-04-27
HTC在台灣能用 三星反而用不了?是三星技術比較差嗎?
Quanna avatarQuanna2018-04-29
不懂? 同樣的835 只準你做給中日美? 不准給台灣用?
Kumar avatarKumar2018-05-01
喔所以你預期三星全用較差遊戲體驗版本的 8895
Blanche avatarBlanche2018-05-02
還好高通不准?
Gilbert avatarGilbert2018-05-04
因為中日美需要用到CDMA如果用三星的Exynos要外掛高通基帶
Jack avatarJack2018-05-06
Exynos的基帶都是不支持CDMA三星自家
Olga avatarOlga2018-05-07
所以那些國家都是用高通
Anthony avatarAnthony2018-05-09
gpu 太爛,下隻三爽機決定買港版
Donna avatarDonna2018-05-11
三星的策略就是能儘早脫離高通的爪牙就儘早脫離他們比較想推自己的Exynos啦
Selena avatarSelena2018-05-12
恩恩 懂了 他們好幸運 順道請教一下 對應CDMA台灣用的技術叫什麼
Delia avatarDelia2018-05-14
台灣是WCDMA,以前CDMA只有亞太
Anthony avatarAnthony2018-05-16
我G4都可以打傳說了
Adele avatarAdele2018-05-18
恩3Q 爬Wiki 中國TD-SCDMA自有標準 跟美國也不一樣
Steve avatarSteve2018-05-19
中國有CDMA 中國電信一家 反而韓國三家SK,KTF,LG
Queena avatarQueena2018-05-21
是CDMA 香港移動通訊是CDMA 似乎跟電信商有關
Ethan avatarEthan2018-05-23
而跟國家比較無關 這樣三星CPU 跟通訊技術是無關的
Caitlin avatarCaitlin2018-05-24
亞太也用8895 https://tinyurl.com/y9rjulo5
Connor avatarConnor2018-05-26
比較像是DiChik講的 商業考量 $$問題
Rosalind avatarRosalind2018-05-28
怎會跟通訊技術無關 = =
Bethany avatarBethany2018-05-29
亞太也可以用8895 那怎麼美國不用? 亞太也是CDMA
Elma avatarElma2018-05-31
中國也不是CDMA 中國移動是第三大 那中國更該用三星
Emily avatarEmily2018-06-02
8895根本不支援CDMA 你看那表格了嗎....
Christine avatarChristine2018-06-03
CPU 因為第一第二是TD-SCDMA
Zora avatarZora2018-06-05
那就奇怪了 但亞太可以用?
Lucy avatarLucy2018-06-07
亞太表格有中國的標準 TD-SCDMA 中國總可以用吧
Hardy avatarHardy2018-06-08
到底跟tc用s835有啥關係?
Vanessa avatarVanessa2018-06-10
tc高階不久只能用高通還有哪家能買?
Charlie avatarCharlie2018-06-12
= =
Selena avatarSelena2018-06-13
三星要在台灣用自家或高通就他自己爽不爽用而已 s5三星就在台灣用過s801了 三星技術怎麼可能輸htc 到底哪一項技術輸啊 tc到底有啥技術啊?雙喇叭技術嗎==
Frederic avatarFrederic2018-06-15
恩恩我知道阿 我就是說三星錢賺超爽給台灣次品
Oliver avatarOliver2018-06-17
一種諷刺地反問 另外htc就htc tc什麼 讓人傻眼
Lucy avatarLucy2018-06-19
喔我是酸三星喔 跟madeinheaven大無關
Carol avatarCarol2018-06-20
你說tc什麼的 我還以為什麼技術 又需要去wiki lol
Frederica avatarFrederica2018-06-22
有人聽到關鍵字就很激動www
Charlie avatarCharlie2018-06-24
現在亞太的3G....還是CDMA嗎? XDDDD
Robert avatarRobert2018-06-25
我說我知道 意思是三星有能在台灣用高通的835能力
Edwina avatarEdwina2018-06-27
你說的其他我就不予置評恩 那亞太是?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-06-29
現在的亞太4G方案都是借用台哥大的啊4G LTE/3G WCDMA的方案,原有的CDMA只剩以前的就有老客戶了,然後年底CDMA也要退場了
Ophelia avatarOphelia2018-06-30
現在三星會用高通SoC的,絕對都是三星自己目前吃不下來的頻段,也就是CDMA的東西三星的Modem目前還沒有CDMA的整合方案(正在搞)所以只能借用高通Modem,然後高通就買一送一
Dinah avatarDinah2018-07-02
買Modem,也送你整顆SoC XDD
Margaret avatarMargaret2018-07-04
恩 所以亞太是新客戶只跑4G LTE+WCDMA 這樣就合理了
Ophelia avatarOphelia2018-07-05
等到以後三星的Modem整合CDMA後三星手機大概就沒有高通版了啦
Joseph avatarJoseph2018-07-07
畢竟CDMA的部份真的算目前的特規了,少數
Rachel avatarRachel2018-07-09
但中國是自有專利 卻也綁定高通嗎
Lydia avatarLydia2018-07-10
三星CPU似乎已有支援 卻也使用高通CPU
Freda avatarFreda2018-07-12
感覺就大小眼
Belly avatarBelly2018-07-14
高通我猜是不分售 要三星吞下去 買一送一這麼爽 lol
Lauren avatarLauren2018-07-15
要睡囉 謝謝你詳細解說
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-07-17
他們那些特規目前也就高通弄得出來啊,就這麼簡單
Mia avatarMia2018-07-19
從s3時代就是這樣了 4412到8895
David avatarDavid2018-07-21
每個都說跑分好效能佳,實際用過三星手機就知道app不能裝太多gpu部分 目前還是蘋果最好高通第二 三星用的mail只能排第3
Tracy avatarTracy2018-07-22
三星soc玩遊戲市真的比較弱...
Megan avatarMegan2018-07-24
這還牽扯到三角形生成數和象素填充率,而Adreno的強項剛好就是android重視的三角形生成數.象素填充率的話就是桌機遊戲重視的.所以如果讓Adreno和Mali去跑蛋白質皺摺這類的學術研究,Mali應該是大獲全勝.再來就是app優化,在桌電常常有N卡同位階的比A卡還要好,但玩遊戲A卡應是比N卡好,這些綁標都不勝枚舉.
Tracy avatarTracy2018-07-26
我靠,某人言論頗無言的=.=美國/日本/中國/加拿大,全球近200個國家就只有那四個地區用高通處理器,明年聽說剩下美國跟中國會延續當地通訊機關(類似台灣NCC)的法規繼續採用高通基頻
Margaret avatarMargaret2018-07-27
我想歐洲人不會種族地位低到那裡吧,整個歐洲各國全部都是exynos處理器版本,且行之有年了,記得高通820給三星的報價比自家的獵戶8890(生產成本)更便宜,還有前一段時間吵得索尼imx系列cmos及三星自家的isocell,三星自己研發的良率不佳跟成本偏高,索尼imx240給三星的報價比isocell整體成本更低
Dorothy avatarDorothy2018-07-29
然後XDA一堆老美買exynos的三星旗艦水貨,對岸會買三星旗艦的也一大半會堅持買exynos機型,即使買水貨
Rebecca avatarRebecca2018-07-31
也在所不辭,所以這些外國人都是八七?跟台灣星黑唱反調XD
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-08-01
好好一篇討論就被那幾個護主的搞的差點歪掉,真是棒
Elizabeth avatarElizabeth2018-08-03
大大整理的好詳細!不過本身不太玩手遊,想問下這兩顆cpu對拍照和錄影功能的細節、畫質這些有影響嗎?日常使用應該就不會差太多了吧
Bennie avatarBennie2018-08-05
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