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三星過熱甩鍋ARM 業內打臉：iPhone也用 - 手機討論

Leila avatarLeila · 2022-04-15

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三星過熱甩鍋ARM 業內打臉：iPhone也用卻沒事

東森新聞

近日韓國三星的S22系列被爆出，內建軟體自砍處理器效能避免過熱，事實上，採用高通或
三星處理器的Android旗艦手機，這2年因過熱問題遭到批評，有南韓業內人士認為，應該是
ARM架構設計所致。

由高通研發的驍龍和三星Exynos的AP應用處理器，近年來被外界批評發熱、效能、功耗等表
現都不佳，儘管最近的Snapdragon 8 Gen 1稍微解決效能、功耗問題，但過熱的問題仍沒有
解決。

根據韓媒Businesskorea報導，先前有消息指出，高通研發的Snapdragon 8 Gen 1 plus因三
星的4奈米製程良率低，所以轉單給台積電生產，不過隨後傳出，即使台積電登板救援，在
發熱的改善上也不太理想，但消息均未獲證實。

▼外傳連台積電都沒能解決高通晶片的過熱問題。（圖／翻攝自台積電官網）
https://i.imgur.com/eWfNZWw.jpg

有名業內人士認為，不管是三星還是台積電，用同方法做出的晶片都存在相同問題，「可見
導致過熱的主因不是製造工藝，而是本身的ARM架構設計」這句話是暗示，發熱問題跟三星
製程無關。

不過，有另一專業人士指出，「iPhone處理器也是基於ARM架構設計，但iPhone從來沒有過
熱和效能不佳的問題」，因此推導發熱問題應該是製造製程、AP應用處理器設計、系統其他
元件和手機本身效能等各種因素的綜合結果，非單一因素影響。

https://bit.ly/3vk96fR

備註：
台積電都還沒生產8gen 1 plus，三星怎麼知道台積電也無法改善8gen1的缺點，應是把台積
電拉到同陣線，就能牽拖是ARM本來就存在問題，有問題的永遠不是三星自己，各位怎麼看
？


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All Comments

Audriana avatarAudriana2022-04-10
Intel:讓專業的來
Harry avatarHarry2022-04-15
都有問題，8 gen 1對比888在同樣的多核心性能功耗上升2W
，ARM公版A77 A78 X1 X2全部用A76改的，跟A系列每代不斷
精進毫無可比性，ARM就是在擺爛，當然三星製程也很廢，兩
者結合就變成8 gen 1這垃圾，8G1各項數據功耗擺出來跟A1
5對比天差地別，不可能只有單個原因造成
John avatarJohn2022-04-10
這樣看來GG 8 G1 + 效能可以好好期待了。
Elizabeth avatarElizabeth2022-04-15
原文報導末明明就還有一段寫的蘋果的架構是與 ARM
專為 iOS 調整，高通和三星處理器則會應用在其他產品
，看起來直接套用 ARM 架構可能會出問題
Kumar avatarKumar2022-04-10
公版就擺爛，換台積也不用期待有多少好轉，天璣用4nm L3
能給滿的都給滿，最後跑出來就是功耗更高的A14
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-04-15
財經新聞網站記者不用署名，還一堆 DCard 文
Kristin avatarKristin2022-04-10
這篇內文的反駁毫無邏輯。蘋果只是用ARM的指令集，架構
全部自己設計，跟ARM自己研發的公版架構分道揚鑣很久了
，Apple的確也是用ARM，但他可沒用ARM那個擺爛的架構
Quanna avatarQuanna2022-04-15
他的專業人士是不是找石頭哥
Franklin avatarFranklin2022-04-10
*業內人士
Jacky avatarJacky2022-04-15
可能是找 Tim 鴿跟九妹吧
Damian avatarDamian2022-04-10
蘋果已經透過M1晶片帶著ARM要打Intel X86大魔王，其他ARM
陣營晶片商還困在安卓死胡同原地踏步
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-04-15
此ARM非彼ARM 公版不等於魔改版
Freda avatarFreda2022-04-10
韓媒以為帶這種風向下一回蘋果就會考慮三星半導體的爛製
程嗎？想得美。
Olive avatarOlive2022-04-15
蘋果也不是每一代都優異，A14 就很耗電，導致 12 代的續
航很爛完全比不上 13 代。
Ivy avatarIvy2022-04-10
中低負載的表現 很難都推給ARM
https://youtu.be/3tTnGp1nKQg
Bennie avatarBennie2022-04-15
d9000中低負載能耗和d8100很接近
Hazel avatarHazel2022-04-10
蘋果的架構都改到媽媽完全不認得的，怎麼類比？
Elvira avatarElvira2022-04-15
台G是否真的是高通救世主，等著看就知道了，不要嘴
Mary avatarMary2022-04-10
M1晶片也是ARM 人家能耗比屌打IA兩大廠
Elma avatarElma2022-04-15
蘋果只拿指令集不拿架構，但ARM公版或許死在架構
Annie avatarAnnie2022-04-10
三星XDDD
Jake avatarJake2022-04-15
高通、華為之前也都使用ARM指令，但自研架構，不直接使用
公版，到底什麼原因讓安卓CPU現在都墮落到直接用公版呢？
Daniel avatarDaniel2022-04-10
吐槽點一堆，這篇是在寫什麼
Eartha avatarEartha2022-04-15
ARM公版有沒有死掉 問發哥最清楚啊
是比高通好一點 但 根本半斤八兩
Noah avatarNoah2022-04-10
因為高通華為三星的自研比公版還爛啊 ….
Faithe avatarFaithe2022-04-15
高通的自研要看情況 S4 Pro-S805 S835-S870都比原廠好
Blanche avatarBlanche2022-04-10
笑死人 專業人士會講這種話出來 丟臉丟死人喔
Anthony avatarAnthony2022-04-15
看安卓有沒有哪家願意自己跳出來魔改架構了
Erin avatarErin2022-04-10
iPhone從X-12每代都有蠻嚴重的過熱問題啊......
Enid avatarEnid2022-04-15
835以後的只是基於A7X系列進行微修改，spec測試差異都只
有一點點
Odelette avatarOdelette2022-04-10
高通，華為的arm離自研架構都還蠻遙遠的
Hedy avatarHedy2022-04-15
過熱問題是因為蘋果把基帶跟soc黏在一起….你看Wi-Fi環境
下都表現良好
Xanthe avatarXanthe2022-04-10
各代標榜自研Kryo更像是客製加上自己改進HMP的規範而已
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2022-04-15
真正核心內部根本是完全沒辦法作任何改變的
直到現在高通才有真正在做自己的核心
Charlotte avatarCharlotte2022-04-10
d9000跟8g1中低負載功耗可以差到3成 也是半斤八兩XD
Agnes avatarAgnes2022-04-15
換ipad就正常還有人要扯SOC，安卓SOC功耗發熱雙爛好意思
Hedwig avatarHedwig2022-04-10
陝西人？
James avatarJames2022-04-15
安卓CPU要有救，真的要狠下心來在ARM架構下功夫，如果只仰
賴ARM英國佬的公版ARM，恐怕跟蘋果的A系列差距是越來越大
Poppy avatarPoppy2022-04-10
這個業內人士連計組都沒修過？
Carolina Franco avatarCarolina Franco2022-04-15
自研不代表就會比公版好 不是已經證明很多次了...
Carol avatarCarol2022-04-10
但 M1 Ultra 據說就沒那麼驚艷了。
Wallis avatarWallis2022-04-15
膠水晶片沒辦法直接倍數提升效能。
Steve avatarSteve2022-04-10
過熱就是降頻，可能降頻20%吃電量就只要原本1/2了
手機的SOC頻率都跑過高去拼那個看起來有進步的Peak值
Olivia avatarOlivia2022-04-15
像是以前S835-S865乖乖的跑就可以讓過熱問題降低
Jessica avatarJessica2022-04-10
Apple又不用公版的設計 是在供三小
Edwina avatarEdwina2022-04-15
現在蘋果A系列跟高通、三星都是採用ARM 的ISA，ISA中文翻
譯是指令集架構，所以也不能說文中的專家說錯
Noah avatarNoah2022-04-10
台積版是出來了喔
Heather avatarHeather2022-04-15
我就懷疑這篇是不是真的找業內人士去問
Liam avatarLiam2022-04-10
天璣9000發熱控制還是比8g1強啊
Aaliyah avatarAaliyah2022-04-15
不用急，sm8475出了就知道了
Edith avatarEdith2022-04-10
https://i.imgur.com/Ref0VcZ.jpg
Susan avatarSusan2022-04-15
定義指令集跟電路實作是兩回事…
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-04-10
平平都3瓦多，發熱量差不多，但iphone沒堆散熱，所以
特別高溫
Quanna avatarQuanna2022-04-15
蘋果A系列有用A55,X1,X2???
Edith avatarEdith2022-04-10
槽點好多 是採訪山西達人嗎
Susan avatarSusan2022-04-15
水果好像是買一版指令集架構自主設計吊打公版的微架構，
arm傳統授權頂多改rob容量，主要靠製程提頻，相對risc-v
較有彈性且能客製化，加錢就可升級更強的架構
Margaret avatarMargaret2022-04-10
蘋果要是學安卓廠認真做散熱，那安卓真的就不用玩了
Andy avatarAndy2022-04-15
應該是問到了一個台積粉+果粉 不要急 下半年我們看8gen1
+ 就知道誰沒穿褲子啦
Sandy avatarSandy2022-04-10
幫台積先打預防針
Charlotte avatarCharlotte2022-04-15
蘋果也會過熱好嗎 這篇不知道是在針對三星什麼意思的
John avatarJohn2022-04-10
公版就是爛
Bennie avatarBennie2022-04-15
嫌棄公版爛，為何自己不能像蘋果研發自己一套的。
Susan avatarSusan2022-04-10
iPhone 玩遊戲也很燙啊！
Ophelia avatarOphelia2022-04-15
能自己做就自己做，別用CRB參考。
Genevieve avatarGenevieve2022-04-10
用戶嫌棄公版，不是廠商嫌棄，高通用的可開心了。
自研是一條燒錢的路，你要轉向自研就要一代一代一直燒下
去，因為公版也在研發，就算你比公版強中間停止研發就會
被追過了，何況有幾個菜雞連公版都打不贏
Daniel avatarDaniel2022-04-15
有人是不是以為到時候台積電版本的 8 Gen 1 如果沒有顯
著改善就可以滑坡成台積電跟三星製程是相同等級？先立這
種 flag 不太明智。
Ivy avatarIvy2022-04-10
連英特爾都得來排隊。
Olga avatarOlga2022-04-15
iPhone 過熱是機身設計問題，SOC的能耗比就是電爆公版，
拿iPhone 燙來講就是轉移焦點
Thomas avatarThomas2022-04-10
不是呀 A15 又不是用ARM 公版架構
Elma avatarElma2022-04-15
台積電比三星強無庸置疑，但台積電救不了公版，天璣9000
的CPU跑分滿載一樣10W
Blanche avatarBlanche2022-04-10
轉單給台積電還有個更大的原因是良率吧
Kumar avatarKumar2022-04-15
極限10w也要看跑出來的效能啊
Frederic avatarFrederic2022-04-10
蘋果早就發現公版的問題吧，不然為啥要自己設計
Selena avatarSelena2022-04-15
跑出來的性能約等於A14,而A14只要近8W，A15同樣8W又進步
了10多%，架構就是差這麼多
Annie avatarAnnie2022-04-10
假設進步10%就是一代的差距
同樣10w d9000性能都強8g1 20%了
當然ARM公版輸蘋果目前是肯定的
Joseph avatarJoseph2022-04-15
另外上面有版友貼的金毛犬的測試表格,中低頻能效看來
跟製程很有關係 d8k/d9k看起來表現不會差a15那麼多世
代
Connor avatarConnor2022-04-10
8G1是經典的架構製程雙重爆炸，A75~A77 ARM公版可以維持
非常漂亮穩健每代20%的PPA進步，A78遇到瓶頸了進步極小所
以才推出那個堆料X1，但隨便堆的結果就是無效率功耗遽增
，配合那個雷包製程，就變8G1了，用11W跑A13的多核性能真
的超廢
Hedwig avatarHedwig2022-04-15
上面那個測試沒有數解析度，尤其K50初期只有640P圖形壓力
跟iOS無比較意義，圖裡的M1渲染的分辨率是2.5K
Faithe avatarFaithe2022-04-10
解析度確實他沒標出來。但這是四天前的測試，譬如原
神都已經修正為正常的渲染解析度了
Hedwig avatarHedwig2022-04-15
安卓這正常的渲染解析度
Wallis avatarWallis2022-04-10
上面那個測試很有趣，因為唯一接近的只有A15，大部分的測
試如極客灣跑最高畫質天璣9000都是6.多瓦
James avatarJames2022-04-15
而且沒有一台能跑到近60幀的，那張圖真的有點奇怪，不知
道測試環境為何
Zora avatarZora2022-04-10
上面的圖不是測原神
再上面有yt連結 有測試過程
Mia avatarMia2022-04-15
https://i.imgur.com/flwK5yX.jpg
原來如此，抱歉眼殘=.=
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-04-10
因為金毛犬沒特別說明解析度。所以我拿原神已經修正
解析度來說明（當然可能有誤）
Freda avatarFreda2022-04-15
眼殘了..現在看到手機遊戲測試都下意識想到原神
Freda avatarFreda2022-04-10
ARM不就低功耗能看，x86這邊還打的水深火熱，每代都
向前跨一大步，M1也就就塞一堆ASIC，你覺得偏科生跟
樣樣通的學霸哪個好？
Una avatarUna2022-04-15
就高通問題啊
Dinah avatarDinah2022-04-10
專業人士…？會不知道蘋果不是直接用ARM？
Yedda avatarYedda2022-04-15
M1的確塞很多專用解碼電路，但在傳統性能的測試M1一樣表
現強悍，從spec 07通用的測試就能看到了，同樣頻率icest
orm 比zen3 alderlake強一截，何況現在X86解碼以後一樣是
RISC指令
真正讓AMD intel Apple 強的是他們在研發上投入的經費，
ARM完全比不了
Sarah avatarSarah2022-04-10
拿Apple來舉例更外行吧
Dora avatarDora2022-04-15
那個業內人士是靠賣屁股進業內的嗎？連蘋果沒用公版都不
知道？
Leila avatarLeila2022-04-10
都知道公版有問題了 還不自研 是不是把消費者當盤子
Hedda avatarHedda2022-04-15
啊高通就沒對手啊 躺著賺就好 幹嘛自己研發
Caroline avatarCaroline2022-04-10
當初三爽跟高通自己研發，但是成本高到受不了呀
Megan avatarMegan2022-04-15
都用ARM不代表裡面的架構是一樣的好嗎 這哪個白痴專業人
士 敢不敢秀名字
Sarah avatarSarah2022-04-10
所以高通花了14億買下NUVIA
Genevieve avatarGenevieve2022-04-15
這人大概覺得intel amd都是X86 所以兩個架構都一樣的吧
Necoo avatarNecoo2022-04-10
都有問題啦
Ursula avatarUrsula2022-04-15
正常能量釋放 都是they的錯
Catherine avatarCatherine2022-04-10
原來不懂microarchitecture這個詞的可以叫業內人士。
Noah avatarNoah2022-04-15
記者自己腦補的吧 還業內人士
Elvira avatarElvira2022-04-10
iPhone散熱真的混。流海也是夠難看。但換各觀點來說
Annie avatarAnnie2022-04-15
這是庫克的慈悲啊。改掉流海再加強散熱後安卓此後無旗艦
Anonymous avatarAnonymous2022-04-10
但這對消費者其實不好，我反而希望安卓快出夠強的SOC
Adele avatarAdele2022-04-15
arm在2021營收創新高是25億啊，蘋果是3660億
由此看出來兩間差距吧
Frederica avatarFrederica2022-04-10
跟蘋果的通訊能力一樣甩鍋失敗 XDD
Una avatarUna2022-04-15
而且不管要甩鍋給誰，消費者沒有理由去含淚支持明顯做得
很爛的產品。