不啦克陳 Blockchain 還可以幹嗎 - 數位貨幣

By Jacky 
at 2016-10-22T21:45
at 2016-10-22T21:45
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O2sr21_ ] 
 
作者: DarkerDuck (達克鴨) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 不啦克陳 Blockchain 還可以幹嗎
時間: Sat Oct 22 21:44:32 2016
 
※ 引述《konanno1 (konanno1)》之銘言:
: blockchain 最近風行全球,除了挖比特幣要用它,fintech野用它,國歪教育不啦客陳也
: 用它,還可以怎樣用它?
 
 
blockchain解決了電腦系統一個長期的問題。
 
在電子資訊可以任意竄改複製的狀況下,我該怎麼信任我眼前看到的資訊?
 
這問題在Internet發明後越來越嚴重,假網站假資訊可以任意被創造。
 
所以後來才會有CA網站簽章的機制。電子簽章機制其實蠻早就被發明了。
 
但是這些簽章機制其實最終還是要有一個"第三方"去對這些資訊做認證和管控
 
 
 
幾乎所有需要信任機制的電子資訊處理都是這樣
 
網站認證CA需要第三方憑證授權單位
 
自然人憑證則是靠MOICA內政部憑證管理中心
 
電子發票則是財政部財政資訊中心在管理
 
回到blockchain最初被應用的金融領域來看也是這樣
 
現代的貨幣早就"虛擬化"
 
絕大部分的"錢"只是財務系統上的"記帳單位",由各個銀行自己的帳戶主機在管理。
 
但是假如要跨行處理咧?兩間銀行不同系統要怎麼搞出一筆"跨行交易"??
 
電子交易可以任意被複製和修改,誰也不相信誰
 
所以解決方案就是另外搞一間財金資訊公司,所有跨行交易都要記錄在財金資訊公司上
 
https://www.fisc.com.tw/tc/business/index.aspx
 
但是成本就是跨行交易要付交易費養財金資訊公司。
 
不要說國內跨行,連跨國交易都是這樣處理,電匯交易是透過SWIFT。
 
發個SWIFT"電報"好幾百塊啊,怎麼不用網際網路?
 
那個可不是一般的電報,這還包含了銀行交易所需要的機密性、不可變造和有效性
 
 
 
blockchain系統則移除了對三方憑證交易紀錄管理機構的依賴。
 
而好的憑證交易紀錄管理機構應該要確保這些紀錄的機密性、不可變造和有效性。
 
blockchain上的紀錄是不可變造也不可逆的,
 
因為有全球眾多的礦工在確保blockchain產生block需要消耗大量的計算能力
 
任意變造將會導致成本上的不可行
 
而因為blockchain系統是P2P分散式系統,譬如bitcoin全球就有上千個節點
 
從而確保你交易的有效性,你要抹除全球上千個節點裡的交易資料是幾乎不可行的
 
不過最初的blockchain系統其實是非常公開的,任何交易都可以在blockchain上查到
 
但以bitcoin而言,錢包可以被匿名任意產生,
 
所以其實要查出誰擁有這個錢包也是非常困難的,因而確保這個系統的機密性
 
 
 
目前一定會先應用在銀行交易的costdown上面
 
為什麼我銀行要養財金資訊公司?發個SWIFT電報這麼貴?
 
比特幣每筆交易才花幾塊錢的手續費,所以要省錢增進效率的話就是每間銀行協商好
 
搞一個銀行間的交易blockchain,就不需要再花錢養財金資訊公司或相關認證管理機構了
 
而這也是現在進行式
 
http://udn.com/news/story/6/2019480
 
但這只是第一步,除了銀行,每一間公司都會需要大量的會計記帳人員處理這些財務事情
 
譬如借貸紀錄、切傳票、記帳憑證這些事務的處理,在blockchain都可以自動處理
 
先決條件當然是金融憑證也要電子化,而這也是現在進行式,發票已經電子化
 
以後會有越來越多的金融憑證也電子化
 
憑證只要電子化後,就能夠使用blockchain自動處理,
 
甚至新一代的blockchain還能寫智能合約,當外部輸入憑證達成某種合約條件達成
 
就自動觸發某筆交易,這可能性是非常強大的。
 
可以極大幅度減少現在會計記帳人員的需求。
 
 
 
再下一步可能就是不光是一般公司的財務,而是所有的組織都可以用blockchain再造
 
譬如之前DAO,就是把公司的股權結構交由blockchain處理,在上面做提案表決
 
決定公司的財務流向和未來政策。甚至也可以做選舉,公共事務的決策。
 
從而大幅精簡疊床架屋的政府結構,不再需要那麼多公務員。
 
這些都是blockchain的可能發展~~
 
但就像是Internet一樣,需要數十年的慢慢發展,慢慢地成為生活中的一部分。
 
 
--
Bitcoin: 1GjHNjS3yAmyCsRp8i8yj956NZBSAcLvYe
https://blockchain.info/address/1GjHNjS3yAmyCsRp8i8yj956NZBSAcLvYe
Litecoin: LNpJUtNFcmhHAoohdH3aEenURFjXAzfKXc
http://ltc.blockr.io/address/info/LNpJUtNFcmhHAoohdH3aEenURFjXAzfKXc
Dogecoin: DBQAZU4x7hCYEjzsQyXLpnjyrTmnPBGWd9
https://dogechain.info/address/DBQAZU4x7hCYEjzsQyXLpnjyrTmnPBGWd9
--
    作者: DarkerDuck (達克鴨) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 不啦克陳 Blockchain 還可以幹嗎
時間: Sat Oct 22 21:44:32 2016
※ 引述《konanno1 (konanno1)》之銘言:
: blockchain 最近風行全球,除了挖比特幣要用它,fintech野用它,國歪教育不啦客陳也
: 用它,還可以怎樣用它?
blockchain解決了電腦系統一個長期的問題。
在電子資訊可以任意竄改複製的狀況下,我該怎麼信任我眼前看到的資訊?
這問題在Internet發明後越來越嚴重,假網站假資訊可以任意被創造。
所以後來才會有CA網站簽章的機制。電子簽章機制其實蠻早就被發明了。
但是這些簽章機制其實最終還是要有一個"第三方"去對這些資訊做認證和管控
幾乎所有需要信任機制的電子資訊處理都是這樣
網站認證CA需要第三方憑證授權單位
自然人憑證則是靠MOICA內政部憑證管理中心
電子發票則是財政部財政資訊中心在管理
回到blockchain最初被應用的金融領域來看也是這樣
現代的貨幣早就"虛擬化"
絕大部分的"錢"只是財務系統上的"記帳單位",由各個銀行自己的帳戶主機在管理。
但是假如要跨行處理咧?兩間銀行不同系統要怎麼搞出一筆"跨行交易"??
電子交易可以任意被複製和修改,誰也不相信誰
所以解決方案就是另外搞一間財金資訊公司,所有跨行交易都要記錄在財金資訊公司上
https://www.fisc.com.tw/tc/business/index.aspx
但是成本就是跨行交易要付交易費養財金資訊公司。
不要說國內跨行,連跨國交易都是這樣處理,電匯交易是透過SWIFT。
發個SWIFT"電報"好幾百塊啊,怎麼不用網際網路?
那個可不是一般的電報,這還包含了銀行交易所需要的機密性、不可變造和有效性
blockchain系統則移除了對三方憑證交易紀錄管理機構的依賴。
而好的憑證交易紀錄管理機構應該要確保這些紀錄的機密性、不可變造和有效性。
blockchain上的紀錄是不可變造也不可逆的,
因為有全球眾多的礦工在確保blockchain產生block需要消耗大量的計算能力
任意變造將會導致成本上的不可行
而因為blockchain系統是P2P分散式系統,譬如bitcoin全球就有上千個節點
從而確保你交易的有效性,你要抹除全球上千個節點裡的交易資料是幾乎不可行的
不過最初的blockchain系統其實是非常公開的,任何交易都可以在blockchain上查到
但以bitcoin而言,錢包可以被匿名任意產生,
所以其實要查出誰擁有這個錢包也是非常困難的,因而確保這個系統的機密性
目前一定會先應用在銀行交易的costdown上面
為什麼我銀行要養財金資訊公司?發個SWIFT電報這麼貴?
比特幣每筆交易才花幾塊錢的手續費,所以要省錢增進效率的話就是每間銀行協商好
搞一個銀行間的交易blockchain,就不需要再花錢養財金資訊公司或相關認證管理機構了
而這也是現在進行式
http://udn.com/news/story/6/2019480
但這只是第一步,除了銀行,每一間公司都會需要大量的會計記帳人員處理這些財務事情
譬如借貸紀錄、切傳票、記帳憑證這些事務的處理,在blockchain都可以自動處理
先決條件當然是金融憑證也要電子化,而這也是現在進行式,發票已經電子化
以後會有越來越多的金融憑證也電子化
憑證只要電子化後,就能夠使用blockchain自動處理,
甚至新一代的blockchain還能寫智能合約,當外部輸入憑證達成某種合約條件達成
就自動觸發某筆交易,這可能性是非常強大的。
可以極大幅度減少現在會計記帳人員的需求。
再下一步可能就是不光是一般公司的財務,而是所有的組織都可以用blockchain再造
譬如之前DAO,就是把公司的股權結構交由blockchain處理,在上面做提案表決
決定公司的財務流向和未來政策。甚至也可以做選舉,公共事務的決策。
從而大幅精簡疊床架屋的政府結構,不再需要那麼多公務員。
這些都是blockchain的可能發展~~
但就像是Internet一樣,需要數十年的慢慢發展,慢慢地成為生活中的一部分。
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Bitcoin: 1GjHNjS3yAmyCsRp8i8yj956NZBSAcLvYe
https://blockchain.info/address/1GjHNjS3yAmyCsRp8i8yj956NZBSAcLvYe
Litecoin: LNpJUtNFcmhHAoohdH3aEenURFjXAzfKXc
http://ltc.blockr.io/address/info/LNpJUtNFcmhHAoohdH3aEenURFjXAzfKXc
Dogecoin: DBQAZU4x7hCYEjzsQyXLpnjyrTmnPBGWd9
https://dogechain.info/address/DBQAZU4x7hCYEjzsQyXLpnjyrTmnPBGWd9
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        數位貨幣
        
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at 2016-10-24T07:35
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