〔財經頻道／綜合報導〕《華爾街日報》27日報導，中國軍方承包商中科曙光已從美國半
導體大廠超微（AMD）取得x86晶片技術，使中國超級電腦技術可能已逼近美國；不過AMD
於28日發佈聲明，否認報導中關於將關鍵微處理器技術轉移到中國的內容，稱雙方合作有
美國商務部授權，並非最尖端技術。
《財星》雜誌（Fortune）報導，AMD法律顧問沃林（Harry Wolin）在聲明中表示，《華
爾街日報》對於AMD與中科曙光之間的往來，在報導上就事實方面，有一些錯誤及遺漏，
以至於描述不能完全，鑒於報導中並未正確及清晰地表達AMD與中科曙光的協議，因此AMD
對報導表達強烈的異議。
此前《華爾街日報》報導引述AMD退休高層的說法，稱AMD與中科曙光的合作，讓中國擁有
了進入超級電腦領域之門的「王國之鑰」；不過AMD在聲明中強調，AMD與中科曙光的合作
並未涉及到最尖端技術，且所有的合作皆有得到美國商務部的核准，AMD從未收到任何單
位的反對意見。
AMD前員工及晶片產業顧問穆黑德（Patrick Moorhead）也表示，他與AMD接觸已有30年，
而AMD的法務部門，是他知道最保守及最規避風險問題者。
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2837470
AMD 出來否認了，教主先知
推 allyourshit : 蘇媽：不要抓我去開八門啊 No~~~~06/29 20:18
推 aaaa8444 : 對岸是世界TOP500超級電腦最多的國家,還需要什麼關06/29 20:27
→ aaaa8444 : 鍵技術才能入門嗎？= = 06/29 20:27
→ kuma660224 : 是媒體搞錯狀況，超級電腦產業不受制X86 06/29 20:28
→ kuma660224 : 只要錢多人多，Arm堆千萬核也有高算力 06/29 20:30
→ kuninaka : 這好無聊的新聞喔06/29 20:31
→ kuninaka : TOP1不是X86阿06/29 20:32
→ kuninaka : 起碼第四名才是INTEL XEON 06/29 20:32
→ kuninaka : 哪用關鍵 ，有錢就堆阿 06/29 20:33
推 BDrip : 看一下Top500前四 電跟核心用了那麼多 性能堆輸(? 06/29 20:35
→ kuma660224 : AMD核心最大影響是商用工作站與伺服器06/29 20:37
→ kuma660224 : 一般商用設備是指定要跑X86軟體06/29 20:38
→ kuma660224 : 因為X86在伺服器有近99％市占 06/29 20:38
→ kuma660224 : 超級電腦反而X86只是選項，不是必須 06/29 20:41
→ kuma660224 : 超級電腦會用X86也不是因為它強或軟體支援 06/29 20:42
→ kuma660224 : 而是因為他是現貨架構，不用另外魔改什麼06/29 20:42
→ kuma660224 : 直接堆料，成為全球PC電腦分母之一可以省錢06/29 20:44
→ kuninaka : 用X86還有一項原因是軟體支援多 06/29 20:44
→ kuninaka : 原來是這樣喔 堆料方便06/29 20:45
→ kuma660224 : 不用像某國要魔改260個小核的Arm,堆幾萬顆06/29 20:45
→ kuma660224 : 超算軟體通常訂製另外寫，所以X86不重要06/29 20:46
推 BDrip : 那powerpc怎麼那麼多呀 伺服器用的有嗎?06/29 20:46
→ aaaa8444 : 堆輸美國很正常不是嗎？何況現在的TOP1,2比TOP3新，06/29 20:46
→ aaaa8444 : 重點是左岸有製造超級電腦的能力,而且不是像以往那06/29 20:46
→ aaaa8444 : 樣堆INTEL的核心，而是靠自己做的東西堆到第一。單 06/29 20:46
→ aaaa8444 : 純覺得這篇報導很智障而已，講的好像對岸沒電腦一 06/29 20:46
→ aaaa8444 : 樣，有種眷村老人還以為左岸人民在吃草的感覺。 06/29 20:46
推 BDrip : 不對 power9 top100才4個..06/29 20:49
→ aaaa8444 : 技術上肯定還是美國壟斷性優勢，但說什麼即將打開超06/29 20:50
→ aaaa8444 : 級電腦王國之鑰，實在太偏頗了。 06/29 20:50
推 yankeefat : 不過左岸人民的確還有上億人只有草可以吃就是了 06/29 20:51
→ kuma660224 : 大國傾向自搞核心，像日本富士通的京與後京 06/29 20:56
→ kuma660224 : 用之前Sparc與之後Arm, 堆大量核心06/29 20:57
→ kuma660224 : 找台積電7nm代工，量大就有高算力06/29 20:57
→ kuma660224 : 超算主要是砸錢的問題，用X86好處只是現貨 06/29 20:58
→ kuma660224 : 改用任何奇怪自己魔改指令集的東西也沒差 06/29 20:59
→ kuma660224 : 美國優勢是國家不用噴錢搞啥孤兒架構 06/29 21:00
→ kuma660224 : 無論中國或日本那些訂製堆核的超算CPU06/29 21:07
→ kuma660224 : 最完超算案子，就沒啥市場了，投資效益很差06/29 21:07
→ nkfcc : 中國這種舉國體制，成本不在考量範圍。隨便堆。 06/29 21:08
推 BDrip : 就如果關係變差 買不到現貨了 還能發展將就著用吧(?06/29 21:09
→ kuma660224 : 美帝可從筆電的桌機到工作站到伺服器到超算06/29 21:10
→ kuma660224 : 全都X86同架構，全球幫忙分攤它的研發費06/29 21:10
→ kuma660224 : 能夠節約國力浪費，藏超算技術於民間大水庫06/29 21:11
→ kuma660224 : 舉國體制則是不在意浪費...無視能否商業性06/29 21:11
→ kuma660224 : 搞什麼民族芯xxx號，也能堆料堆到很高大上06/29 21:16
→ kuma660224 : 但也就中美帝的計...逼你額外耗費資源 06/29 21:16
推 ccpz : 上次抹黑 Supermicro 入場賺一筆，這次又是入場買 06/29 21:22
→ ccpz : AMD的時候了嗎XD 06/29 21:22
噓 ltyintw : inte1真噁心 搞這爛招06/29 21:22
推 hcwang1126 : 客制的off map cpu也是有的06/29 21:53
→ hcwang1126 : 堆算力跑分是一回事 實際job能不能跑完又是一回事 06/29 21:54
→ hcwang1126 : intel這方面的驗証也不太夠 06/29 21:55
→ hcwang1126 : 上線到驗收 是條漫漫長路 06/29 21:56
→ pOsOq : 根據海光員工描述，海光拿到的層級在ip核的soft ip06/29 22:26
→ pOsOq : core中邏輯閘電路描述，且缺乏詳細的幫助文件，只06/29 22:26
→ pOsOq : 能從拿到的描述代碼刻出。 其他如firm hard ip cor 06/29 22:26
→ pOsOq : e皆無拿到。更別提深層的指令集、架構授權了。 也 06/29 22:26
→ pOsOq : 就是說海光並無能力自己設計出完整的x86處理器。 06/29 22:26
→ pOsOq : 有錯請更正謝謝06/29 22:26
推 pOsOq : 如果是這樣，代表新聞內容有極大程度的偏頗資訊。06/29 22:34
→ chenyenpo : 哇靠！這澎風的消息！我也可以說拿ps4一千台來做超 06/29 22:51
→ chenyenpo : 級電腦啊！ 06/29 22:51
推 pOsOq : 早就說technews有問題了 = =06/29 23:01
推 b325019 : 就有人輸不起買新聞抹黑啊06/29 23:09
※ 編輯: byzzy (1.170.83.23 臺灣), 06/29/2019 23:23:54 推 ctes940008 : WSJ是不是過譽了？要去跟彭博作伴了嗎？ 06/29 23:54
→ cchpt : Technews... 06/30 01:21
推 Meacock : 超級電腦多又怎樣 這東西又不是買好買滿就會做了 06/30 01:27
→ ashburr : 一個有漏洞靠軟體修補，一個拿全部後連修都沒機會 06/30 01:42
推 aaaa8444 : 超級電腦多確實沒有怎樣，重點在於沒科技水準的假新 06/30 02:06
→ aaaa8444 : 聞，而且對岸不是單純買來堆而已，完全土炮的太湖 06/30 02:06
→ aaaa8444 : 之心也當過兩年第一。一昧逢中必反只會讓差距更大 06/30 02:06
→ aaaa8444 : 而已，會報這種新聞不是不懂就是已經被買下當風向台 06/30 02:06
→ aaaa8444 : 了。 06/30 02:06
→ aaaa8444 : 當別人都看到中國威脅與之競爭，只有台灣在那邊對 06/30 02:17
→ aaaa8444 : 岸還在吃草不緊張，對岸還沒拿到超級電腦關鍵技術 06/30 02:17
→ aaaa8444 : 不緊張，對岸超級電腦多又怎樣 這東西又不是買好買 06/30 02:17
→ aaaa8444 : 滿就會做了不緊張。對得起台灣在第一線奮鬥的科技 06/30 02:17
→ aaaa8444 : 產業跟學術人員嗎？當對岸都透過完全土炮拿到長期被 06/30 02:17
→ aaaa8444 : 美日壟斷的戈登貝爾獎，還有人在那邊風涼話對岸只會 06/30 02:17
→ aaaa8444 : 買不會做所以不緊張。競爭力就是這樣一點一滴被耗 06/30 02:17
→ aaaa8444 : 完的。 06/30 02:17
推 kuninaka : 不然樓上要怎樣 又沒人吐槽台灣人技術不行= = 06/30 02:18
→ kuninaka : 台積電被稱讚上天了 06/30 02:18
→ aaaa8444 : 我有不鼓勵唱衰嗎？我還實際去台積電廠房內部參觀過 06/30 02:33
→ aaaa8444 : 。只是覺得報導應該公正，如果連最看數據的科技類 06/30 02:33
→ aaaa8444 : 報導都能偏頗成這樣，這些媒體簡直沒救了。 06/30 02:33
→ aaaa8444 : 這種文章的等級大概就是:日本已取得珍珠奶茶關鍵技 06/30 02:38
→ aaaa8444 : 術？貢茶否認 06/30 02:38
→ kuninaka : 自由時報..... 科技新報 ......... 06/30 02:40
→ kuninaka : 我平常完全不看阿 06/30 02:40
→ kuninaka : 一個造謠 一個唬爛 06/30 02:40
→ taruru : 連外國鄉民都覺得這是有人買報導在黑AMD 06/30 02:49
→ taruru : 但還是有人會一直跳針AMD通敵賣國該重罰10兆 06/30 02:50
推 kuninaka : 不就版上那幾個A黑嗎 06/30 02:53
推 pOsOq : 再丟個關鍵：海光從合作到流片只花了兩年，如果 06/30 03:08
→ pOsOq : 有獲得深層的技術，不可能這麼快就上手。 那則 06/30 03:09
→ pOsOq : 被買來黑a的WSJ 、見獵欣喜的中共Technews和 06/30 03:09
→ pOsOq : a黑可以收手了 ^Q^ 06/30 03:09
推 a2935373 : 這是標準的外電新聞，最該質疑的是WSJ 06/30 05:17
→ quamtum : 個人認為x86 spec intel寫得很詳細，rtl code不難， 06/30 07:19
→ quamtum : 是難在如何驗證各種奇特的x86應用程式，換個說法你 06/30 07:21
→ quamtum : 要如何證明你是x86 compatible cpu 06/30 07:21
→ labbat : rtl就rtl 先證明奇怪的應用程式是x86合法程式 06/30 09:18
→ labbat : 然後IA64就被打爆了 06/30 09:19
推 washltz : 離7/7越近 某廠的小動作就越多 作弊慣了改不了吃屎 06/30 09:53
→ kuma660224 : 又沒說中國沒有堆料超級電腦技術， 06/30 11:43
→ kuma660224 : 我們只是說海光在此案拿不到真正技術 06/30 11:43
→ kuma660224 : 對岸超級電腦也早就不依賴X86 06/30 11:44
→ kuma660224 : 這制裁對中科曙光（海光）影響是美帝不想 06/30 11:47
→ kuma660224 : 讓它拿X86搞商用伺服器獲利,變相補貼超算 06/30 11:47
→ kuma660224 : 自己搞孤兒架構很燒錢，動搖十幾或數十億鎂 06/30 11:49
→ kuma660224 : 海光搭AMD便車只花零頭，才幾億鎂 06/30 11:55
→ kuma660224 : 美帝不讓中國過太爽，要玩伺服器，就燒錢 06/30 11:57
→ kuma660224 : 但商用伺服器上百億市場，99％是X86 06/30 12:00
→ kuma660224 : 非X86的燒錢也打不進去，這才是美國陽謀 06/30 12:00
→ kuma660224 : 讓你錢無法砸在刀口，無法用商用利益補貼超算 06/30 12:01
→ allyourshit : 商用server用舊EPYC去堆然後便宜賣應該還有市場 06/30 14:21
→ kuma660224 : 有市場，所以美帝不想讓他爽 06/30 17:44
→ kuma660224 : 那設計綁GF美國紐約州的Fab，生死繫於美國 06/30 17:46
→ kuma660224 : 美國若不准出貨，這批客製Zen1就GG... 06/30 17:47
→ kuma660224 : 但中國若同意打開市場，也許美國肯放水 06/30 17:47
→ kuma660224 : 但打開也意謂GG7nm的EYPC2進攻中國市場 06/30 17:48
→ kuma660224 : 這批14nm的Zen1還是會被GG給GG.. 06/30 17:48
→ kuma660224 : 這案子對中國恐怕根本是地雷.... 06/30 17:49
→ kuma660224 : 原本他們希望鎖國拼內需，用美國技術自己賺 06/30 17:50
→ kuma660224 : 只要美國不干涉，中國商用內需可扶持伺服器業 06/30 17:50
→ kuma660224 : 但美國干涉了... 06/30 17:58
推 Holysml : 成都光拿到RTL第一反應是看不懂... 06/30 21:34
→ Holysml : 給抄也得認真從底子開始做才能看懂->變化 06/30 21:35
推 Holysml : GG形狀的Zen2都準備出來賺錢了 Zen1賺的有限 06/30 21:38
→ kuma660224 : 原本他們是想用黨國貿易壁壘，不讓Zen2玩 07/01 12:24
→ kuma660224 : 黨說要Zen1伺服器,當然舉國支持 07/01 12:24
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