以太幣的總量有上限嗎? - 數位貨幣

Hedda avatar
By Hedda
at 2017-12-03T19:54

Table of Contents

※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言:
: 也許有人會說金本位不可行,事實上我們也不需要回到金本位
: 例如「完全準備金制度」
: 那說出「通膨也不是壞東西」「銀行是減低社會經濟成本的機構」這樣的話也不奇怪
: 不同角度的論述著作,如果有機會接觸的話
: 應該會對理解問題的本質有幫助

我就銀行這點來說回應
銀行最主要的營利管道是提供貸款來賺取利息
如果沒有銀行了
請問市場上就沒有人需要貸款了嗎

當然還是會啊!
從民間互助會到地下錢莊高利貸
都說明了借貸這件事是多麼普遍以及多麼有需求
要是削弱了銀行的貸款空間
甚至是剝奪了銀行的貸款能力
那些有貸款需求的人該怎麼辦?
他們只能轉向別的貸款管道
這些貸款管道的利率往往不會比比銀行還低

事實上,社會上每一個人對於資金的需求以及急迫性是不一樣的
有些人想儲蓄,有些人想貸款
但因為有風險的存在
想儲蓄的人往往不願意借錢給想貸款的人 (即使算上利息)
這才是銀行之所以存在於市場上的原因

真正比銀行更節省成本的應該是「P2P借貸」而不是比特幣
事實上比特幣永遠不可能取代銀行的功能
因為銀行本身並不是貨幣製造機也不是為了貨幣流通而生的
銀行最主要的業務就是放款給人來賺取利息

還有,你一直強調的「部分準備金制度」根本不是通貨膨脹的原因

我舉個例子說明:

我們假設準備金0%好了
也就是說可以不準備任何存款
可以把存款完全借出去

A 存款 10000 給銀行 (這時候 A 取得銀行的債權,價值10000)
銀行把10000借給 B (這時候銀行取得B的債權,價值10000)
但在這「一存、一借」的過程中,貨幣沒有增加或減少呀!
唯一增加的是債權的轉移罷了

請問到底貨幣製造在哪了?
通貨膨脹在哪了?

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All Comments

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-12-06T20:32
頭痛 你這樣我又不知要不要回文...
Eden avatar
By Eden
at 2017-12-08T21:52
你有空的話可以看一下影片 講錢就是債的那個
Iris avatar
By Iris
at 2017-12-09T14:14
債會變成錢 就是部分準備金制度啦 就這樣囉不另回文
Christine avatar
By Christine
at 2017-12-12T17:21
我知道那個影片 但那影片就是在亂講呀
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-12-15T07:29
https://www.youtube.com/watch?v=hblTnJM6uho
這個對吧?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-12-16T00:54
我也想過P2P借貸
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-12-16T20:09
玩 Crypto學經濟
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-12-19T04:13
不對吧 準備金制度下銀行只要有10%就可以放貸出100%的款
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-12-21T18:39
那影片真的誤點蠻多觀念的.....
Una avatar
By Una
at 2017-12-24T03:50
我都假設0%給你看了 還說10%
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-12-26T18:56
給你一個關鍵字: 貨幣乘數 這是書本裡用的字眼
好啦就這樣 我要帶小狗去散步了
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-12-31T05:01
不過提醒一下在例子舉例上,金融機構還是有創造通貨哦
Candice avatar
By Candice
at 2018-01-03T08:35
一樣啊 零準備金 銀行一樣會多放貸 存貸比超過100的很多
Mia avatar
By Mia
at 2018-01-07T02:44
哪些觀念啊?拉個板凳來看戲
Freda avatar
By Freda
at 2018-01-07T23:35
ERIC可以多說明嗎? 怎麼樣創造通貨
Regina avatar
By Regina
at 2018-01-12T22:02
如果是0%,銀行應該可以借給C,D,E,F....每個人給10000吧
這樣沒有增加??
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-01-17T16:22
adcmhack 去讀經濟學
Mia avatar
By Mia
at 2018-01-20T19:34
你貼的影片就是在講通貨那一章的觀念,算是用經濟學上的
Damian avatar
By Damian
at 2018-01-23T17:52
理論為基礎開始胡謅,把經濟學課本上都有的東西講成陰謀
論。明明那些理論早就在十七八世紀就有了。
Mia avatar
By Mia
at 2018-01-27T04:20
只有一筆10000 要怎麼樣借出多筆10000?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-01-31T00:12
我貼這影片的目的就是要說這影片是錯的
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-02-03T16:07
你認為哪個部分是錯的?
William avatar
By William
at 2018-02-06T15:48
這可以寫一篇文章分析了
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-02-07T23:27
現在流行提出一個說法,然後叫有疑問的人自己google
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-02-11T17:26
沒差啦...不管有沒有懂實際上會賺錢還是賠錢都和這無關
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-02-14T05:31
說的也是 這裡畢竟是加密貨幣不是貨幣經濟學板
離板旨太遠了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-02-17T16:33
如果 adcmhack認為錯誤的部分是經濟學上的課本的東西就有
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-02-20T11:42
趣了
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-02-23T02:48
準備金當然是 做者要上經濟學
Joe avatar
By Joe
at 2018-02-28T00:23
準備金10% 90%可以貸出去
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-03-03T04:36
我不懂這過程為什麼叫做創造貨幣,貨幣只是轉移不是嗎?
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-03-05T14:48
這就是它詭異的地方 不過這就是它的規則 書的規則
不過我個人是不相信這套啦 因為大學到博士沒有一門課程
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-03-05T18:04
會帶你去研究整個人類的金融史 所以我更願意相信是
Isla avatar
By Isla
at 2018-03-06T11:14
有心人故意寫給你看的 不如說是你的老大
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-03-07T06:10
他們勇有竄改歷史的權力 真正的知識才不會輕鬆就得到
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-03-10T19:24
然後創造出通貨緊縮這套逼你去習慣跟相信這套制度
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-03-12T11:46
金融機構會創造貨幣的原因是因為,你的存款會因為"放
款"的關係,創造更多在市場流通的貨幣
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-03-14T14:33
B把10000再存回銀行,因為0準備金銀行再把10000借給C,
然後無限循環
Irma avatar
By Irma
at 2018-03-16T02:59
其實我覺得蠻像共享的概念,你暫時沒用到的資金,可以
借給別人用。就像ubike,雖然只有一台腳踏車,但透過
機構,可以讓很多人使用。
Ida avatar
By Ida
at 2018-03-16T12:03
所以原本10000就變成,10000x無限,這樣你說準備金制度
重不重要?
Leila avatar
By Leila
at 2018-03-17T20:42
都是光明會的陰謀(?
Leila avatar
By Leila
at 2018-03-21T17:46
影片 有些觀念我是不認同,不認同的點是,影片說是政
府利用公債創造貨幣,所以最後政府會無力償還,貨幣崩
解。
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-03-24T11:03
事實上 貨幣供給的調控跟政府舉債是兩個不同觀念。 政
府舉債過頭,是沒錢還投資人,可是貨幣不一定會崩解
Selena avatar
By Selena
at 2018-03-26T11:48
之前歐豬五國不是活的好好的,沒什麼貨幣系統崩壞問題
。會崩壞還要一個條件就是,央行無視通貨膨脹率,開始
亂印鈔票給政府用,才會發生。
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-03-30T21:26
央行的責任就是控制貨幣讓經濟體在合理的通膨跟匯率
穩定。因此每個國家的央行都有其獨立性,行政機關是
不能干預貨幣決策。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-04-02T09:56
去讀貨幣銀行學你就知道了 所以發生擠兌的時候銀行才會
破產啊
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-04-06T11:26
不過整篇觀念上我是認同作者的,只是舉例可以修正。
Una avatar
By Una
at 2018-04-08T19:43
我依然不明白 存款被借出去之後沒有創造更多流通貨幣呀
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-04-08T21:44
存進去的貨幣就代表存款人不能夠使用這些貨幣不是嗎?
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-04-10T22:48
存了一萬進去 市場上流通貨幣不就少了一萬嗎?
John avatar
By John
at 2018-04-12T15:36
存了可以隨時提領出來哦~所以算通貨之一
Tom avatar
By Tom
at 2018-04-15T17:06
活期存款算通貨的組成因子
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-04-18T07:09
提領出來之後就不算存款了 這時候才能算流通貨幣吧?
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-04-18T18:54
你隨時都可以用ATM領錢呀~就像你隨身的錢包
Rae avatar
By Rae
at 2018-04-21T13:40
你只是身上沒帶那麼多錢而已,想要提隨時可以提,所以
活期算通貨喔
Harry avatar
By Harry
at 2018-04-23T04:06
沒錯 但如果以我舉的例子來說 A如果把錢領出來 但B還沒
還錢的話 銀行會倒閉吧
Doris avatar
By Doris
at 2018-04-27T23:38
對呀 理論這樣沒錯,可是開銀行之前,有投資者的股本
當緩衝,加上存的人很多,所以"現金流"過的去
可是活期存款還是通貨的本質
Doris avatar
By Doris
at 2018-05-01T16:07
這個討論串真的很棒,小弟學習了!
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-05-02T06:04
央行印鈔不就是多錢出來
Zora avatar
By Zora
at 2018-05-03T01:35
mithuang正解。我再說更詳細一點:很簡單,開支票、
Olive avatar
By Olive
at 2018-05-03T05:07
紙上數字之類的,這些就都是創造出來的貨幣。覺得很虛
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-05-04T23:14
嗎?沒錯,但是金融機構都會認,因為你舉例的準備率是
Ula avatar
By Ula
at 2018-05-09T14:46
零。反正大額不太可能真的用現金形式使用,小額的話現
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-05-12T09:36
實狀況準備金一定還有,用來發一些就好。現實不可能零
準備金的。
Annie avatar
By Annie
at 2018-05-14T12:32
adc大 這樣說好了 你買車會從銀行領出一百萬大鈔去買嗎?
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-05-16T21:19
所以你其實只是在紙上作業 錢是在紙上虛構出來的
現代的話就是電腦螢幕上的數字
同樣的道理車商拿到你匯的一百萬之後會提領成現金嗎?
John avatar
By John
at 2018-05-21T03:32
如果他沒有領出來 那就是在戶頭裡面的存款
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-05-22T05:52
如此一來帳面上的存款就增加 銀行可以放貸的錢就憑空變多
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-05-22T11:58
你會覺得很奇怪 萬一大家都要把戶頭的錢領出來的時候不就
Ina avatar
By Ina
at 2018-05-23T14:03
完蛋了 但現實中人們不會這樣做 當銀行被擠兌的時候就會
倒閉 現實中沒有任何一家銀行是不靠這種手段放款的
Iris avatar
By Iris
at 2018-05-26T15:25
銀行只要準備足夠的現金讓人們提領 就可以一直玩下去
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-05-29T22:05
Google一下M0 M1 M2就知道通貨的定義比你想的廣多了
Joe avatar
By Joe
at 2018-05-30T22:14
那這樣不就表示比特幣沒辦法有這種借貸刺激經濟的功能?
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-06-01T10:27
因為比特幣的電腦銀幕上的數字是 "實際" 數字
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-06-02T04:04
要的話一樣用比特幣銀行去借貸出來啊
只是實際上幾乎不會有人去借比特幣啊(除了借幣放空)
Leila avatar
By Leila
at 2018-06-03T18:37
匯率波動那麼大,誰敢借啊
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-06-08T15:45
可以借法幣以太(誤
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-06-10T23:39
準備金0%,等於銀行手上没錢也可以貸款出去,跟印鈔一樣
Jack avatar
By Jack
at 2018-06-14T08:55
我知道M0 M1 M2了 我不明白為何活期存款也算通貨
如果錢只是紙上作業 那麼擠兌的狀況還會發生嗎?
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-06-18T01:39
準備金0% 意思是銀行被存多少錢就能貸出去多少錢 要怎麼
憑空創造貨幣借出去錢呢?
Connor avatar
By Connor
at 2018-06-21T11:11
準備金0是指沒人存錢,也能貸出去吧
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-06-23T06:35
銀行能創造大量沒有實體沒有編號的錢
只要大家相信銀行不擠兌,就沒事兒。
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-06-25T14:04
現實世界不常擠兌,銀行只負擔日常提領
手上只要準備一小筆錢就可以做大生意。
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-06-28T18:58
等等,準備金0%是「可以把別人的存款100%放貸出去」吧?
Jack avatar
By Jack
at 2018-06-29T03:02
貨幣就在借出去的時候產生啦
我覺得你從根本的理解就是錯誤的
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-07-03T21:23
而且0%表示沒有存款也可以房貸(印鈔)
*放貸
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-07-05T03:14
準備金的定義確實是0%時可以把100%的存款借出去
但別忘了借出去的錢會再被存進銀行,銀行就可以再
借出去,所以在實務上,0%準備金就是銀行可以無限
放款,10%準備金,如果一直被借存借存,理論上
100萬就可以創造最多900萬現金流量。
20%準備金可以創造最多500萬現金流量,以此類推
John avatar
By John
at 2018-07-08T01:37
原來是把借出去的錢又存回戶頭,難怪可以無限放。
Robert avatar
By Robert
at 2018-07-08T18:05
即使準備金0%,銀行也不敢這樣放貸吧?會跟你借錢的人,
就是打算把錢拿出來用的人啊.....
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-07-11T01:17
雖然我是知道現在借貸放款是直接匯到戶頭啦....
Selena avatar
By Selena
at 2018-07-14T19:23
應該是說錢一直都在銀行裡,只是換到另外一家銀行
因為大額金額,很少用現金在交易的
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-07-17T16:12
漲姿勢推一下
然後居然還有人在看那個廢片……
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-07-22T06:59
不是只有M0 M1 M2 還有M1A M1B M3
另外樓上說得自己很強去做一個比他回響更大的影片好了?
Belly avatar
By Belly
at 2018-07-23T14:05
即使真的做出來,我想迴響也不會比那支影片來的大,因為
人們喜歡陰謀論....
Linda avatar
By Linda
at 2018-07-26T23:11
廢片XD 真的整個發展流程看下來就覺得那部是廢片
Irma avatar
By Irma
at 2018-07-27T04:32
「他們故意把它說得很難」完全只是推卸自己的愚蠢
James avatar
By James
at 2018-07-31T01:46
不過要回響大真的做不到 不然左膠也不會這麼多了
…………還是別亂拉戰線好了 請無視我
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-08-04T13:17
借錢要用的人,也不馬上花光。
或是
它把借來錢付給某人,某人又存回銀行
Madame avatar
By Madame
at 2018-08-05T13:35
這個社會很少人把錢埋在床下藏在家裡
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-08-08T20:24
所以銀行體系借出的幾乎都回到銀行體系。
Donna avatar
By Donna
at 2018-08-10T06:36
甚至從頭到尾都只是銀行數位帳本的數字
這數字不斷虛擬借入借出而已。

以太幣的總量有上限嗎?

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-12-03T17:20
※ 引述《adcmhack (inhyo)》之銘言: : ※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言: : : 對抗通貨膨脹 : : 通貨膨脹本質其實很簡單 : : 就是貨幣變多,在外流通的貨幣數量膨脹 : 看通貨膨脹或是看任何經濟問題都不能只針對貨幣, : 事實上貨幣並不是財富,貨幣所能夠買到的 ...

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By Sarah
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