這邊看到就簡單回，希望是不用第二次寫個聲明
※ 引述《supermars (詞窮者常指人崩潰)》之銘言：
: 有關最近看到版主公告的新增版規有感而發，當然，這邊只是發表自己的看法，
: 版規如果未來確定走向如此，也會按照該版規規則來走就是了。
: 這次新的版規，簡單說就是『避免廠商用自家系統的網路估價單』搶生意、牟利等
: 商業行為。
: 但以下是我覺得新政策是因噎廢食、沒有意義的一些想法：
: 1.目前有提供網路估價單的『便利功能』者，據我所知只有欣亞、原價屋。
: 版主為了避免商業行為而禁止這兩家的便利性服務，
: 那反過來看不就是讓『其他沒有此功能』的廠商『更多賺錢機會』了嗎?
: 而且，禁止文章內、推文內出現網路估價單，業者直接寄信估價單網址還不是一樣，
: 反倒是當這種行為產生後...收信者更沒有眾多版友幫忙公審推薦的規格是否OK了。
: (造成更多肥羊產生)
因為貼連結簡單，打字困難所以寄信就很簡單?
寄信這種天天亂槍打鳥的事情，並不會因為這樣省步驟，
讀暫存檔馬上就可以貼上寄出洋洋灑灑千百字。
至於站內信就是讓各位檢舉的方法，因為板務沒辦法透過板規處分。
這個是站方規定的。
若使用者貼文時，吸收板友貼出來的零件與搭配資訊跟還是羊一樣的話。
那使用者跟誰買也不是該關心的事情，當下買的時候使用者自己決定就行。
: 2.PTT用戶或電蝦版的讀者們(有購機需求者)分布全台各地，所需住之地不一定有上述兩家
: 的分店所在，因此是否構成『廠商圖利』這一點個人是抱持著疑問?!
: 目前已知各分店、各廠商都有不同業績，但同個討論串中A推文欣亞、B推文原價屋..
: 有購機需求而前來版上發文詢問的用戶與讀者就只有『一筆預算』，這樣如何確認
: 貼上網路估價單就是『圖利某個廠商』?
: 推欣亞、推原價屋，但住家附近不一定有這兩家的分店，甚至有消費者有自己認識的
: 店家消費，單純只是參考電腦組件該怎麼搭配而已。
: 承上，就算居住的縣市有欣亞、原價屋，回歸到重點..預算只有一筆的前提下要能夠
: 『因為網路估價單』來圖利到誰?原價屋?欣亞?哪間分店?哪間分店的業務員(個人業績)?
因為"禁止連結"這件事本身就是斷人財路。
再者連結本身的用途並非只有單純的買與賣的資訊而已。
文字化並沒有禁止原先估價系統的任何資訊。
使用者一樣可以自己選擇搭配。
: 3.版上禁止網路估價單後，業代們頂多轉向站內信而已，丟了信...反而更有圖利個人
: 業務、特定分店的機會/機率提升，因此就版主所提倡的"單純的學術網路環境"，在
: 我的眼中來看是沒有意義的，因為PTT早就回不去N年前"網路不發達的時代"的單純。
: (舉凡政治版、八卦版、各種購物版、二手交易版..單純的學術環境?!大概由政府勒
: 令停機可能還比較有用)
: 因此，藉由禁止網路估價單的出現反而徒增真心發問、真心討論的版友的困擾而已!
: 同時，網路估價單因為方便貼出，也更容易讓全體版友來公審!
站內信，這是通路業代跟使用者之間的問題，與本板無關。
單純學術環境這是ptt本身的宗旨。寄廣告跟張貼本來就是違反使用者規範5-f。
ptt使用者條款
5.使用者的守法義務及承諾
您承諾絕不為任何非法目的或以任何非法方式使用本服務, 並承諾遵守中華民國
相關法規及一切使用網際網路之國際慣例. (若您為中華民國以外之使用者, 並
同意遵守所屬國家或地域之法令) 您同意並保證不得利用本服務從事侵害他人權
益或違法之行為, 包括但不限於:
(a)妨害他人名譽或隱私權
(b)張貼任何誹謗、侮辱、具威脅性、攻擊性、不雅、猥褻、不實、違反公共秩
序、善良風俗或其他不法之文字.
(c)違反依法律或契約所應負之保密義務
(d)冒用他人名義使用本服務
(e)從事不法交易行為
(f)濫發廣告郵件及張貼廣告文張
(g)其他本站有正當理由認為不適當之行為.
點連結也是看那些字，打字也是打那些字。接受的資訊量都是一樣的。
: 4.禁止網路估價單的連結、但允許(?)資訊網站的文章，這一點也違反了"單純學術"的
: 意義，因為廣義來說..大型3C資訊網站會與廠商接觸互動更多，其發佈讀文章多少
: 都有廠商發稿或廠商合作要求測試..
: 而且發文的還不只一家廠商，因此如果要以最高單純學術的標準來看的話，3C新聞
: 完全不符合單純學術的討論，也可以說是更明確的圖利『特定廠商』...
使用者本身就可以比對不同資訊網站，獲得自行比對的資訊。
至於使用者給產品的評價，那是使用者的事情。
使用者之間互相測試也可以獲得獨立於資訊網站的情報，於本板討論交換心得。
如最近的某 CPU使用狀況
: 綜合上述幾點，簡單說...電蝦人氣高(人多)當然也會有店員是版友的事實，但要禁止
: 業務攬客戶並不是從網路估價單下手、而是禁止一些關鍵字即可。(EX:站內信、來哪裡
: 找我給你優惠之類的)
站內信麻煩使用者自己檢舉，使用者不自己檢舉跟板面以及板務無關。
寄信本來就是不用告知的事，不去檢舉也是使用者無視他人違規，自己去接受的狀況。
就如同你舉的站內信、來哪裡找我給你優惠之類的關鍵字
請去看看上面一堆菜單文，有哪個菜單文寫這些的?
手邊接到投訴信跟比對菜單原文都不會有這些關鍵字。
: 要PTT&電蝦單純化，以這個資訊豐富、網路便利的時代根本做不到，要做到單純學術的話
: 大概就只有學術討論的報告、只貼文章內文文字(且手動移除廠商名稱)了，但前者根本沒
: 人想看也脫離了電蝦(電腦蝦拚shopping)的意義、後者只剩下文字則會無法認清報等真偽
: 以及是否有發文者加油添醋的問題。
: 因此，個人是覺得沒有必要禁止估價單連結而是禁止關鍵字即可，畢竟這是電腦蝦拚版、
: 不是電腦資訊提供版、也不是電腦問題處理版、也不是業界情報交流版。
: 謝謝
以上感謝您的建議
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※ 引述《supermars (詞窮者常指人崩潰)》之銘言：
: 有關最近看到版主公告的新增版規有感而發，當然，這邊只是發表自己的看法，
: 版規如果未來確定走向如此，也會按照該版規規則來走就是了。
: 這次新的版規，簡單說就是『避免廠商用自家系統的網路估價單』搶生意、牟利等
: 商業行為。
: 但以下是我覺得新政策是因噎廢食、沒有意義的一些想法：
: 1.目前有提供網路估價單的『便利功能』者，據我所知只有欣亞、原價屋。
: 版主為了避免商業行為而禁止這兩家的便利性服務，
: 那反過來看不就是讓『其他沒有此功能』的廠商『更多賺錢機會』了嗎?
: 而且，禁止文章內、推文內出現網路估價單，業者直接寄信估價單網址還不是一樣，
: 反倒是當這種行為產生後...收信者更沒有眾多版友幫忙公審推薦的規格是否OK了。
: (造成更多肥羊產生)
因為貼連結簡單，打字困難所以寄信就很簡單?
寄信這種天天亂槍打鳥的事情，並不會因為這樣省步驟，
讀暫存檔馬上就可以貼上寄出洋洋灑灑千百字。
至於站內信就是讓各位檢舉的方法，因為板務沒辦法透過板規處分。
這個是站方規定的。
若使用者貼文時，吸收板友貼出來的零件與搭配資訊跟還是羊一樣的話。
那使用者跟誰買也不是該關心的事情，當下買的時候使用者自己決定就行。
: 2.PTT用戶或電蝦版的讀者們(有購機需求者)分布全台各地，所需住之地不一定有上述兩家
: 的分店所在，因此是否構成『廠商圖利』這一點個人是抱持著疑問?!
: 目前已知各分店、各廠商都有不同業績，但同個討論串中A推文欣亞、B推文原價屋..
: 有購機需求而前來版上發文詢問的用戶與讀者就只有『一筆預算』，這樣如何確認
: 貼上網路估價單就是『圖利某個廠商』?
: 推欣亞、推原價屋，但住家附近不一定有這兩家的分店，甚至有消費者有自己認識的
: 店家消費，單純只是參考電腦組件該怎麼搭配而已。
: 承上，就算居住的縣市有欣亞、原價屋，回歸到重點..預算只有一筆的前提下要能夠
: 『因為網路估價單』來圖利到誰?原價屋?欣亞?哪間分店?哪間分店的業務員(個人業績)?
因為"禁止連結"這件事本身就是斷人財路。
再者連結本身的用途並非只有單純的買與賣的資訊而已。
文字化並沒有禁止原先估價系統的任何資訊。
使用者一樣可以自己選擇搭配。
: 3.版上禁止網路估價單後，業代們頂多轉向站內信而已，丟了信...反而更有圖利個人
: 業務、特定分店的機會/機率提升，因此就版主所提倡的"單純的學術網路環境"，在
: 我的眼中來看是沒有意義的，因為PTT早就回不去N年前"網路不發達的時代"的單純。
: (舉凡政治版、八卦版、各種購物版、二手交易版..單純的學術環境?!大概由政府勒
: 令停機可能還比較有用)
: 因此，藉由禁止網路估價單的出現反而徒增真心發問、真心討論的版友的困擾而已!
: 同時，網路估價單因為方便貼出，也更容易讓全體版友來公審!
站內信，這是通路業代跟使用者之間的問題，與本板無關。
單純學術環境這是ptt本身的宗旨。寄廣告跟張貼本來就是違反使用者規範5-f。
ptt使用者條款
5.使用者的守法義務及承諾
您承諾絕不為任何非法目的或以任何非法方式使用本服務, 並承諾遵守中華民國
相關法規及一切使用網際網路之國際慣例. (若您為中華民國以外之使用者, 並
同意遵守所屬國家或地域之法令) 您同意並保證不得利用本服務從事侵害他人權
益或違法之行為, 包括但不限於:
(a)妨害他人名譽或隱私權
(b)張貼任何誹謗、侮辱、具威脅性、攻擊性、不雅、猥褻、不實、違反公共秩
序、善良風俗或其他不法之文字.
(c)違反依法律或契約所應負之保密義務
(d)冒用他人名義使用本服務
(e)從事不法交易行為
(f)濫發廣告郵件及張貼廣告文張
(g)其他本站有正當理由認為不適當之行為.
點連結也是看那些字，打字也是打那些字。接受的資訊量都是一樣的。
: 4.禁止網路估價單的連結、但允許(?)資訊網站的文章，這一點也違反了"單純學術"的
: 意義，因為廣義來說..大型3C資訊網站會與廠商接觸互動更多，其發佈讀文章多少
: 都有廠商發稿或廠商合作要求測試..
: 而且發文的還不只一家廠商，因此如果要以最高單純學術的標準來看的話，3C新聞
: 完全不符合單純學術的討論，也可以說是更明確的圖利『特定廠商』...
使用者本身就可以比對不同資訊網站，獲得自行比對的資訊。
至於使用者給產品的評價，那是使用者的事情。
使用者之間互相測試也可以獲得獨立於資訊網站的情報，於本板討論交換心得。
如最近的某 CPU使用狀況
: 綜合上述幾點，簡單說...電蝦人氣高(人多)當然也會有店員是版友的事實，但要禁止
: 業務攬客戶並不是從網路估價單下手、而是禁止一些關鍵字即可。(EX:站內信、來哪裡
: 找我給你優惠之類的)
站內信麻煩使用者自己檢舉，使用者不自己檢舉跟板面以及板務無關。
寄信本來就是不用告知的事，不去檢舉也是使用者無視他人違規，自己去接受的狀況。
就如同你舉的站內信、來哪裡找我給你優惠之類的關鍵字
請去看看上面一堆菜單文，有哪個菜單文寫這些的?
手邊接到投訴信跟比對菜單原文都不會有這些關鍵字。
: 要PTT&電蝦單純化，以這個資訊豐富、網路便利的時代根本做不到，要做到單純學術的話
: 大概就只有學術討論的報告、只貼文章內文文字(且手動移除廠商名稱)了，但前者根本沒
: 人想看也脫離了電蝦(電腦蝦拚shopping)的意義、後者只剩下文字則會無法認清報等真偽
: 以及是否有發文者加油添醋的問題。
: 因此，個人是覺得沒有必要禁止估價單連結而是禁止關鍵字即可，畢竟這是電腦蝦拚版、
: 不是電腦資訊提供版、也不是電腦問題處理版、也不是業界情報交流版。
: 謝謝
以上感謝您的建議
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