墨點和解析度的問題 - 印表機
By Aaliyah
at 2009-06-27T19:28
at 2009-06-27T19:28
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已經說過了,不懂的人因為不懂,所以可以作出很無知的舉動。
如果一個認為有足夠知識的回答者,卻作出只有初學者才能做的事,那本來就該被踢爆。
是人都知道,但初學者就是不知道;如果回答問題不能詳盡,規格比較上卻出現該列出而
未列出的『瑕疵』;這部份本來就不是可以被接受的行為。
再怎麼凹,終究不願面對用錯誤的規格,漏列的數據來做造假的踢爆而已。
要怎麼豪洨五色色域優於六色,請先拿出官方公布的資料或新聞稿。
不要又是我覺得我認為我猜測。
同理,在其他的推斷也請說明清楚支持此項論點的根據。
就算是神明託夢給你,也不該是拿不出個五四三只能拼命轉移話題的結果吧?
不能針對踢爆來回應,只能在原文章修文,那也行的(  ̄ c ̄)y▂ξ
※ 引述《u9322321 (不會唱情歌)》之銘言:
: ※ 引述《shakalaka (忽如一夜春風來)》之銘言:
: : 一個是四色顏料,一個是六色染料。
: : 『只』差墨點跟噴嘴數量嗎?
: : 那march跟 SLK 也只差在有無敞篷而已了,對吧(  ̄ c ̄)y▂ξ
: : 老大,這樣太假了喔。
: 我所謂的只差墨點.已經很明顯把這一部分點出來了
: 如果這部分沒點出來的話.那顏料直接做1.5pl就好了阿
顏料墨是有做1.5pl的。
http://www.dcfever.com/news/readnews.php?id=796
自然,EPSON新的機型如R1900或2880並沒有列出了,但這並不構成你能隨意地自以為是的
理由就是了。
要比,就請把各個『差異』都列出來,不要自以為『是人都知道』。
否則,下次是否有人也可以無視CANON的 1pl,然後在被人踢爆後也能用同樣的理由來凹。
: 試問有誰不知道大名鼎鼎的epson的墨點不同是在於墨水不同?
: 如果真有人不知道的話.該公司的行銷部該打屁股了~
: 花這麼多錢.卻連廣告效益都沒出來~
東扯西扯就是為了迴避自己少列了差異處而已。
: 喔~我沒拿j大的文章比較.應該說.他的文章我約略知道他要表達的意思~
: 如果你所謂的渲染效果會出現的話.就更應該討論一下單墨點輸出的設計
: 因為依照單一色彩在單一限定區域需要 R:2 Y:5 B:1的想法下去想的話
: E需要R噴2次 Y噴3次 B噴1次
: H需要R噴2次 Y噴1次 B噴1次
: C需要R噴1次 Y噴1次 B噴1次
: 我想在高速平移之下,這樣的比喻應該很容易看出色彩產生渲染的影度
以上的部份是如何得來的結果,這個部份得請您詳細說明一下。
另外,色彩渲染的原因有一種可能是因為在一般紙材上,短時間內噴上超過紙材能吸收墨
量的墨點而形成墨點水平渲染;這部份與你以上的數據會有相關。
您要不要也解說一下。
: : 如果不是『解析度高.墨點夠小』就能減少這類的影響,那又何必強調CANON的墨點1pl?
: : 這樣不就自打嘴巴了?
: : 只想單純的拿自己高階機去跟其他低階機去比,然後被踢爆而已。
: : 拿core2 跟賽揚比效能,這有意義嗎?
: 因為我想強調的是雙墨點跟三墨點的設計....
: 我沒卡梗在單墨點設計的理論上..
: 最好再來個回馬槍的雙列印刷法又是一門...
: 單向列印刷法的墨水乾涸時間是怎樣抓的.目前我也很好奇
是啊,單墨點的乾涸時間原來比雙墨點或三墨點來得長囉?
: : 這很自然啊,原廠註明的印量是指在使用原廠墨水下的平均噴印量;如果會給改機的拿去
: : 豪洨成即便用灌的用改機的原廠也能保證印這麼多張的話,那家會蠢到繼續列出來?
: : 一個是四色染料,一個是四色顏料,又想當成兩台是一樣的嗎?
: 恩.我想應該有說明是在大供墨的墨水之下使用了吧...
: 二台都是用相同的墨水去測的...
一個四色顏料,一個四色染料,相同墨水?
您的汽油車要不要加柴油跑跑看?
: 單純的連續列印3000張下的結果.很明顯~
: 如果墨水都用相同的大供墨套件跟墨水來源.這樣不能比較~
: 我也不知道該怎比了...
是啊,我也不知道我都點出了一個是『顏料墨水』,一個是『染料墨水』了,怎麼您還在
說『二台都是用相同的墨水去測的』呢?
: : 要就講出來,不要遮遮掩掩的。
: 簡單阿.純毛利而已~
: 賣一台E的毛利遠高於C&H.教學又簡單~
: 我換個店員大概教他個3-7天就可以上陣了~
: H&C還要去抓壓力.店員出槌老闆跟著賠(總沒老闆叫店員改壞就扣薪水吧)
: 改個C&H.墨水匣壞掉客人就要老闆幫忙重拉線.要拉免費的線
: 老闆:X北 你墨匣都去網路收現成的叫我拉線
: 澳客何其多.不是我們在這邊打打PTT就知道的
: 很多人爬文知道不到三兩三就開始要玩連供了.然後拿器材成本要老闆跟著賣
: 天啊!開店做生意真是罪惡.都不用養家養小孩的~
是啊,但這說明的是什麼?
是改機商的利益還是原廠機器的問題?
: : 聽你在豪洨。
: : http://taiwan.cnet.com/digilife/0,2000089053,20129592,00.htm
: : HP新的雙墨滴技術,是在列印文件時同時滴下兩滴超微墨滴,呈現兩種不同的墨點。因為同
: : 時墨點變多,理論上只要控制得當,就會有更色階更滑順的照片,HP R&D Inkjet Design
: : Depratment Senior Scient,Charles Dupuy說, 使用雙墨滴技術的三色墨水匣印出來的照
: : 片,在色階連續上,可以和六色印表機的照片相比。不過他也說,色域部份還是六色效果比
: : 較好。
: : 所以這個雙墨滴技術墨水匣是針對入門機種設計,希望採購即便不是六色印表機的使用者,
: : 也能夠有更好的彩色列印畫質。
: : (略...)
: : =====分隔線=====
: : 這就像是賽揚也是針對入門者設計的是一樣,然後就有人會跳出來說賽揚比core 2還好?
: : 五色(其實就是四色)必然輸六色,只是在列印某些輸出時,看不太出來而已。
: 如果今天主角對換.我也會這樣說...
: 因為光是今天跟CANON買過期技術就已經夠冏了~
: 再去承認雙墨點技術所達到的色域比先前自行開發的六色還好
: 我看那HP的研發可以收一收打包了...
: 以目前CANON的IP4200>IP4300>IP4680都是很明確的5色分離系統
: 但也明確的因為墨點縮小而色域更寬
是跟前一代的四色相比。
不然,請你找出官網或新聞稿中有說明此類五色系統的色域超過六色系統。
很難嗎?
: 由一開始的IP4200雙墨滴技術到IP4300的三墨滴技術.
: 最後IP4680的三墨滴技術再降低墨點大小...
聽你在豪洨。
ip4200就是 1 pl了。
http://www.isunfar.com.tw/product/product.aspx?prodseq=380009 <=ip4200
http://www.canon.com.tw/product/csp/L4.asp?ID=00000377 <=ip4680
從 1 pl 降低墨點大小到 1 pl ?
真是尖端技術的結晶。
: : 今天售價1990的機器效果就能跟兩三萬的機器相等的話,CANON或他牌推高階機器的意義只
: : 是為了騙錢嗎?
: : 接近高階機器的效果,不會是與高階機器相等,或是超過高階機器。
: : 業務為了搶顧客的說法,不該把它當成是聖經或真理的。
: 高階機種除了墨點系統跟色域的部份之外.還會牽涉到色相
: 我沒有意味高階機種的多墨水跟大墨點設計而否定他
: 相對的多墨水設計在大尺寸機器設計的看法是從另一方面切入~
: 老實說CANON的大尺寸機器在墨點縮減至2PL~3PL 我個人是覺得沒必要的
個人覺得????? 那下一代canon大尺寸推1pl的時候,您要不要把它吃下去?
: 因為當你輸出A3圖稿時 很少有人會距離10CM在看圖的(笑)
: 有些東西做出來.只是廠商的技術展示罷了~
更大的尺寸(A2+以上)是您說的這樣沒錯。
但A3輸出的部份,因為現今數位影像攝影者以及輸出需求的增加,是愈來愈偏向非商用輸
出的需求,而轉向專業影像輸出的部份。
廠商都出到市面上來賣的機器,就已經不是技術展示了,而是市場本身的需要了。
: : 繼續轉移話題吧,現在開始凹列印速度了嗎?
: 喔.沒有轉移話題~指是上面所提出的單一區域噴點數量問題
: 會因為同一區域噴點數量不同.想當然爾噴墨頻率要加快
: 我一點都沒說到噴墨速度的問題
噴墨頻率加快後就得面對紙材是否來得及吸收而不暈染的問題。
這個我在上面也提過了,就等您來說明了。
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│ 這篇文章讓你覺得? ▲▲▲ *╮ ╭* ◣▲◢ ╭● │
│ ╯╰┤ >_< 崮rz─┼─ 莔rz╯╰┤ 益rz﹀▲﹀ 卣rz◢██◣ │
│囧rz □ │▲XDrz╰╯│▲ □ ▲ □ │▲ ◥皿 ◤▲ ╱╲ █ │
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如果一個認為有足夠知識的回答者,卻作出只有初學者才能做的事,那本來就該被踢爆。
是人都知道,但初學者就是不知道;如果回答問題不能詳盡,規格比較上卻出現該列出而
未列出的『瑕疵』;這部份本來就不是可以被接受的行為。
再怎麼凹,終究不願面對用錯誤的規格,漏列的數據來做造假的踢爆而已。
要怎麼豪洨五色色域優於六色,請先拿出官方公布的資料或新聞稿。
不要又是我覺得我認為我猜測。
同理,在其他的推斷也請說明清楚支持此項論點的根據。
就算是神明託夢給你,也不該是拿不出個五四三只能拼命轉移話題的結果吧?
不能針對踢爆來回應,只能在原文章修文,那也行的(  ̄ c ̄)y▂ξ
※ 引述《u9322321 (不會唱情歌)》之銘言:
: ※ 引述《shakalaka (忽如一夜春風來)》之銘言:
: : 一個是四色顏料,一個是六色染料。
: : 『只』差墨點跟噴嘴數量嗎?
: : 那march跟 SLK 也只差在有無敞篷而已了,對吧(  ̄ c ̄)y▂ξ
: : 老大,這樣太假了喔。
: 我所謂的只差墨點.已經很明顯把這一部分點出來了
: 如果這部分沒點出來的話.那顏料直接做1.5pl就好了阿
顏料墨是有做1.5pl的。
http://www.dcfever.com/news/readnews.php?id=796
自然,EPSON新的機型如R1900或2880並沒有列出了,但這並不構成你能隨意地自以為是的
理由就是了。
要比,就請把各個『差異』都列出來,不要自以為『是人都知道』。
否則,下次是否有人也可以無視CANON的 1pl,然後在被人踢爆後也能用同樣的理由來凹。
: 試問有誰不知道大名鼎鼎的epson的墨點不同是在於墨水不同?
: 如果真有人不知道的話.該公司的行銷部該打屁股了~
: 花這麼多錢.卻連廣告效益都沒出來~
東扯西扯就是為了迴避自己少列了差異處而已。
: 喔~我沒拿j大的文章比較.應該說.他的文章我約略知道他要表達的意思~
: 如果你所謂的渲染效果會出現的話.就更應該討論一下單墨點輸出的設計
: 因為依照單一色彩在單一限定區域需要 R:2 Y:5 B:1的想法下去想的話
: E需要R噴2次 Y噴3次 B噴1次
: H需要R噴2次 Y噴1次 B噴1次
: C需要R噴1次 Y噴1次 B噴1次
: 我想在高速平移之下,這樣的比喻應該很容易看出色彩產生渲染的影度
以上的部份是如何得來的結果,這個部份得請您詳細說明一下。
另外,色彩渲染的原因有一種可能是因為在一般紙材上,短時間內噴上超過紙材能吸收墨
量的墨點而形成墨點水平渲染;這部份與你以上的數據會有相關。
您要不要也解說一下。
: : 如果不是『解析度高.墨點夠小』就能減少這類的影響,那又何必強調CANON的墨點1pl?
: : 這樣不就自打嘴巴了?
: : 只想單純的拿自己高階機去跟其他低階機去比,然後被踢爆而已。
: : 拿core2 跟賽揚比效能,這有意義嗎?
: 因為我想強調的是雙墨點跟三墨點的設計....
: 我沒卡梗在單墨點設計的理論上..
: 最好再來個回馬槍的雙列印刷法又是一門...
: 單向列印刷法的墨水乾涸時間是怎樣抓的.目前我也很好奇
是啊,單墨點的乾涸時間原來比雙墨點或三墨點來得長囉?
: : 這很自然啊,原廠註明的印量是指在使用原廠墨水下的平均噴印量;如果會給改機的拿去
: : 豪洨成即便用灌的用改機的原廠也能保證印這麼多張的話,那家會蠢到繼續列出來?
: : 一個是四色染料,一個是四色顏料,又想當成兩台是一樣的嗎?
: 恩.我想應該有說明是在大供墨的墨水之下使用了吧...
: 二台都是用相同的墨水去測的...
一個四色顏料,一個四色染料,相同墨水?
您的汽油車要不要加柴油跑跑看?
: 單純的連續列印3000張下的結果.很明顯~
: 如果墨水都用相同的大供墨套件跟墨水來源.這樣不能比較~
: 我也不知道該怎比了...
是啊,我也不知道我都點出了一個是『顏料墨水』,一個是『染料墨水』了,怎麼您還在
說『二台都是用相同的墨水去測的』呢?
: : 要就講出來,不要遮遮掩掩的。
: 簡單阿.純毛利而已~
: 賣一台E的毛利遠高於C&H.教學又簡單~
: 我換個店員大概教他個3-7天就可以上陣了~
: H&C還要去抓壓力.店員出槌老闆跟著賠(總沒老闆叫店員改壞就扣薪水吧)
: 改個C&H.墨水匣壞掉客人就要老闆幫忙重拉線.要拉免費的線
: 老闆:X北 你墨匣都去網路收現成的叫我拉線
: 澳客何其多.不是我們在這邊打打PTT就知道的
: 很多人爬文知道不到三兩三就開始要玩連供了.然後拿器材成本要老闆跟著賣
: 天啊!開店做生意真是罪惡.都不用養家養小孩的~
是啊,但這說明的是什麼?
是改機商的利益還是原廠機器的問題?
: : 聽你在豪洨。
: : http://taiwan.cnet.com/digilife/0,2000089053,20129592,00.htm
: : HP新的雙墨滴技術,是在列印文件時同時滴下兩滴超微墨滴,呈現兩種不同的墨點。因為同
: : 時墨點變多,理論上只要控制得當,就會有更色階更滑順的照片,HP R&D Inkjet Design
: : Depratment Senior Scient,Charles Dupuy說, 使用雙墨滴技術的三色墨水匣印出來的照
: : 片,在色階連續上,可以和六色印表機的照片相比。不過他也說,色域部份還是六色效果比
: : 較好。
: : 所以這個雙墨滴技術墨水匣是針對入門機種設計,希望採購即便不是六色印表機的使用者,
: : 也能夠有更好的彩色列印畫質。
: : (略...)
: : =====分隔線=====
: : 這就像是賽揚也是針對入門者設計的是一樣,然後就有人會跳出來說賽揚比core 2還好?
: : 五色(其實就是四色)必然輸六色,只是在列印某些輸出時,看不太出來而已。
: 如果今天主角對換.我也會這樣說...
: 因為光是今天跟CANON買過期技術就已經夠冏了~
: 再去承認雙墨點技術所達到的色域比先前自行開發的六色還好
: 我看那HP的研發可以收一收打包了...
: 以目前CANON的IP4200>IP4300>IP4680都是很明確的5色分離系統
: 但也明確的因為墨點縮小而色域更寬
是跟前一代的四色相比。
不然,請你找出官網或新聞稿中有說明此類五色系統的色域超過六色系統。
很難嗎?
: 由一開始的IP4200雙墨滴技術到IP4300的三墨滴技術.
: 最後IP4680的三墨滴技術再降低墨點大小...
聽你在豪洨。
ip4200就是 1 pl了。
http://www.isunfar.com.tw/product/product.aspx?prodseq=380009 <=ip4200
http://www.canon.com.tw/product/csp/L4.asp?ID=00000377 <=ip4680
從 1 pl 降低墨點大小到 1 pl ?
真是尖端技術的結晶。
: : 今天售價1990的機器效果就能跟兩三萬的機器相等的話,CANON或他牌推高階機器的意義只
: : 是為了騙錢嗎?
: : 接近高階機器的效果,不會是與高階機器相等,或是超過高階機器。
: : 業務為了搶顧客的說法,不該把它當成是聖經或真理的。
: 高階機種除了墨點系統跟色域的部份之外.還會牽涉到色相
: 我沒有意味高階機種的多墨水跟大墨點設計而否定他
: 相對的多墨水設計在大尺寸機器設計的看法是從另一方面切入~
: 老實說CANON的大尺寸機器在墨點縮減至2PL~3PL 我個人是覺得沒必要的
個人覺得????? 那下一代canon大尺寸推1pl的時候,您要不要把它吃下去?
: 因為當你輸出A3圖稿時 很少有人會距離10CM在看圖的(笑)
: 有些東西做出來.只是廠商的技術展示罷了~
更大的尺寸(A2+以上)是您說的這樣沒錯。
但A3輸出的部份,因為現今數位影像攝影者以及輸出需求的增加,是愈來愈偏向非商用輸
出的需求,而轉向專業影像輸出的部份。
廠商都出到市面上來賣的機器,就已經不是技術展示了,而是市場本身的需要了。
: : 繼續轉移話題吧,現在開始凹列印速度了嗎?
: 喔.沒有轉移話題~指是上面所提出的單一區域噴點數量問題
: 會因為同一區域噴點數量不同.想當然爾噴墨頻率要加快
: 我一點都沒說到噴墨速度的問題
噴墨頻率加快後就得面對紙材是否來得及吸收而不暈染的問題。
這個我在上面也提過了,就等您來說明了。
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By Odelette
at 2009-07-01T02:40
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