女友把白青擺著@@ - 鍵鼠

Mary avatar
By Mary
at 2006-02-10T04:27

Table of Contents

下午發完文以後,忙到深夜才回來。
先說聲抱歉,在造成版上氣氛緊張的這麼久之後,要到這個時間才能來回這個討論串。

這篇文章很長,不過還是希望已經看了前面討論串的板友能再一次耐心看完,謝謝。

=========================<以下進入正文>===============================

在我的認知裡,這次的事件有幾個重點。我就不特別引誰的文章了,直接回成一篇。
另外,還是要特別強調,本文原則上對事不對人,大部分是舉例,
除非我有特別指明是要給誰的話。:)


討論串的開始,是因為我回了onik板友的推文。
(對不起,這裡要再次引用你的推文,雖然你已經說希望原Po把推文刪掉)

onik:所以說..送kitty的鍵盤女生會更high....==.== 02/09 11:01

前面說過,我之所以把這句話抓出來,
是因為不希望鍵鼠板出現對集合名詞的以偏概全。

然後這裡就出現廣泛的討論。
到底原推文的onik有沒有以偏概全?
引伸而來的是kitty與性別的關係,
以及鍵鼠板文字獄是否存在(好恐怖的話題orz)。


=============================<第一部份>===============================

下面這段話主要是寫給onik看的,
也一併回給所有認為是我小題大作以偏概全矯枉過正的板友們。

先謝謝大家的批評。因為有人表達意見,才能有討論的空間。

我絕對相信onik寫這句推文,並沒有故意歧視女生的意思。

但是站在女生(而不是副版)的角度,
說實話,看到這句推文,尤其是後面的「==.==」這個符號,讓我覺得不太舒服。

符號是隨人解讀的。在我的解讀裡面,這個表情是一種面無表情的無奈。
(當然,我的解讀不一定正確。)

撇開我自己收到kitty鍵盤並不會很high不談好了,
如果我是收到kitty鍵盤會很high的女生,我心裡就會想,
「那是什麼表情?難道我不能很high嗎?orz」

如果符號表情是「XD」,我的反應大概不會這麼激烈。
如果這句話不是出現在鍵鼠板,如果我不是這裡的副版,
我的態度,應該只是看過去就算了。

不過,站在副版的角度,為了達到提醒的效果,我就把這句話抓出來了。

然而,我犯了一個很大的錯誤。在這裡要特別向onik道歉。

我回第一篇文的時候,語氣下的太重了。
雖然我並不是討戰,但是顯然大部分的人,包括我現在回頭看自己的文章,
都會覺得語氣太過強烈,近乎嘲諷與指責,而不是提出話題來討論。

這是我不對的地方。

在此很誠心的向onik說聲抱歉,
也向看了那篇文章之後引起情緒不愉快的板友們道歉。

以後我會更注意自己的語氣,並謝謝大家這次肯提出指正。

=============================<第二部份>===============================

在這個討論串裡,接下來有兩個議題。


第一個是kitty與性別的關係。
(對我而言,這不是重點,希望不要模糊了焦點。)

為什麼我在意onik的推文?前面已經提過了,
是因為不希望鍵鼠板出現「女生都……」或是「男生都……」這種句型,
事實上,我注意的並不只是性別,只是性別的問題最容易被突顯出來。

雖然onik並沒有說「都」這個字,但是那個句型在我的解讀裡面已經是泛指所有女生。
(當然,我的解讀不一定是對的。)

至此,大家開始研究kitty和性別的關係。

我想說的是,
雖然kitty的客群絕大多數是女生,但,並不表示大部分女生都喜歡kitty。

回過頭來再說一次,我認為這不是重點,重點是希望鍵鼠板不要有可能存在的偏見。

所以這兒就會有個「集合名詞」的問題。

到底集合名詞怎麼用?(我不是要開國文教室啊。orz)

就一般的理解和認知來說,如果沒有加上特定指稱的話,就是指全體。
比方說「女生」,一般用法是泛指所有女生;「鍵鼠板的女生」,才是一部份。



接著,從集合名詞,延伸出第二個議題:「鍵鼠板文字獄」。

我想澄清一點:我從來沒有用過副版的權力(刪、劣、水桶)來處理這樣的事情。

這裡要回到前面那一段,
今天會讓大家有這種感覺,其實是我的身份加上語氣問題。

這樣說吧,如果我換個語氣討論這個話題,如果我不是副版,
大家還會覺得今天在鍵鼠板看到我發文會讓人覺得壓力很大嗎?

所以,這是我的錯。

再次向大家道歉,以後我會注意自己的身份和語氣。


=============================<第三部份>===============================

最後這段回應給zcecil板友,關於置底文「新板友必讀」。

我先引用你的推文。

zcecil:新板友必讀本身並不是板規, 硬要用這個當做評判人的標準 02/09 23:18
zcecil:本來就不公平. 02/09 23:19
zcecil:再者, 那篇新板友必讀是 2/4/2006 的文章, 這之前來的人 02/09 23:20
zcecil:既然不是新板友, 也沒有「必讀」的道理吧 :p 02/09 23:21


為什麼新板友必讀並不是版規?

讓我們回頭來看一下版規的定義,
版規,是訂出來就一定要遵守,違反了會有對應的罰則。

鍵鼠板的版風既然是開放多元平等,原則上就希望不要有太多限制。

在繼續討論下去之前,
不知道是不是能請你先去精華區看一下鍵鼠板版規(z-2-2-3)?

現在我假設你看完了。請問你,你有注意到版規裡的罰則有哪些嗎?

我們目前明訂的罰則,只有針對廣告文和買賣文。

也就是說,目前的鍵鼠板,
只有特定狀況下的廣告文和買賣文可能遭到刪文、劣文或水桶的處置。

其他的部分,都希望板友自重,並沒有任何罰則,不管是注音文或「尊重」。

為什麼這些東西不列進版規?答案很簡單,因為,有很多可能存在的爭議。


也許你會問,注音文有什麼好爭議?

爭議可大了。語氣詞?狀聲詞?沒有國字的台語用注音寫出來呢?

所以雖然版主和我都很討厭注音文,但版規並不禁注音文。
只不過是在出現注音文的時候我會提醒希望改正而已,
萬一真的不改,我也不可能因此刪文或劣文。


回題。那「新板友必讀」存在的意義是什麼?

每個版有既定的版風,而版風是所有板友共同構成,
我寫文章的時候只是把現有的東西整理出來而已,
目的在於讓新來的朋友比較快進入狀況。

因為只是整理現有的東西,所以我預設老板友們都已經知道裡面的內容。
感謝你的提醒,也許我應該把文章改名成「新板友必讀,老板友更要看。」XD

再來,這次引起爭議的,新板友必讀裡面的第二點,
事實上是只以「尊重」兩個字的形式出現在版規裡,
沒有太詳細的解釋,道理跟前面是一樣的。

「尊重」這件事,端看個人觀感。
就像性騷擾成立與否一樣,是看受害者的感受,而不是加害者的意圖。

因為空間太模糊,只能以「尊重」兩個字寫在版規裡,
並較詳細的在「新板友必讀」裡面提醒大家,沒辦法明訂罰則。

而我身為副版,就必須替可能不被尊重的人或族群發言。

雖然很多時候,並不是針對我而來。

版上前前後後發生過很多次與多元平等有關的討論,也曾經幾度差點打起來,
(不只是性別議題,大家記不記得演化論?滑鼠心得?鍵鼠板都不鍵鼠板?……)
不管是哪一種話題,我的態度是一致的:尊重所有人發言的權利,禁止人身攻擊。

針對你說的「不應該硬用這個來評判人」,
我希望在我解釋完置底文與版規的關係後,能讓你瞭解我以這個當依據的理由。

當然,這次是我的語氣有問題,
在此非常感謝你的意見提供討論與讓我說明的可能性。

不知道我這樣的說明有沒有回答到你的推文?

最後,今天是因為我很晚才看文章,不然很有可能會把像你這麼重要的推文漏掉。
所以我想懇請你,如果下次要提出這樣的意見,是不是能用回文的方式?謝謝!

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最後謝謝所有看完這篇文章的板友。大家辛苦了。

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All Comments

James avatar
By James
at 2006-02-11T11:08
所以說..送kitty的鍵盤女生會更high....==.==
Ina avatar
By Ina
at 2006-02-12T14:54
新板友必讀本身並不是板規, 硬要用這個當做評判人的標準
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2006-02-16T23:03
本來就不公平.
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By Oscar
at 2006-02-21T17:45
再者, 那篇新板友必讀是 2/4/2006 的文章, 這之前來的人
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2006-02-22T18:13
既然不是新板友, 也沒有「必讀」的道理吧 :p
Lucy avatar
By Lucy
at 2006-02-26T10:19
囧~大家辛苦了。對了,下次誰來開個語氣教室吧 XDDD
Hazel avatar
By Hazel
at 2006-02-27T10:22
繼續失眠寫東西中 囧RZ
Thomas avatar
By Thomas
at 2006-03-04T03:18
辛苦了.....大半夜還回了兩個半小時 ||||
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2006-03-08T07:15
(還是更久? 囧)
Brianna avatar
By Brianna
at 2006-03-10T14:58
單純改錯字 以偏"概"全 http://0rz.net/c615s orz
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2006-03-13T11:45
演化論沒有打起來啊! 我記錯了嗎?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2006-03-14T06:49
樓上看得好仔細 真感動真感動 XD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2006-03-18T02:02
演化論有喔....還有一堆字很多的回文 超海的 囧
Valerie avatar
By Valerie
at 2006-03-19T10:45
演化論...你去問騙人不....XD
Zanna avatar
By Zanna
at 2006-03-23T08:16
早上起床看長文當作早餐
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2006-03-24T13:54
睡了兩小時,接到老爸的電話,睡不著又沒早餐吃 囧rz
Agatha avatar
By Agatha
at 2006-03-24T19:55
我只想問副版這樣累不累呀(我看討論串覺得好累呀)
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2006-03-27T12:17
所以多用 XD,可以減少問題嗎? ...XD
Eden avatar
By Eden
at 2006-03-29T17:02
亂入請問 常見的回文"29"是什麼 意思 ?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2006-03-30T06:36
29=肉腳 11=哈哈 出自AOC 另外 小p辛苦了<(_ _)>
Ethan avatar
By Ethan
at 2006-03-31T00:08
原來是AOC 沒辦法 我的AOC是英文版加中文化 沒有"肉腳 "
Queena avatar
By Queena
at 2006-04-02T21:15
其實事情就是這樣,說開來了就沒事了

ACK-230入手~

Robert avatar
By Robert
at 2006-02-09T23:52
今天剛把傳說中的ACK-230買到手= =+ 趁著現在閒閒的來打打心得文 順便當做測試鍵盤性能吧^^and#34; 原本已經打定主意就是要郵寄購買了 結果這幾天剛好有來台北 而且我就住在南京東路上 一查地址 竟然C大的公司就在南京東路上 這可以說是命運中的邂逅嗎atat 我想這一定是上天註定要我在這邊買下 ...

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Candice avatar
By Candice
at 2006-02-05T19:42
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