如果酒精不行,次氯酸水會傷螢幕嗎? - 手機討論

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By Aaliyah
at 2020-02-06T22:22

Table of Contents

僅保留化學相關前文,並針對化學消毒等議題做些討論。

首先帶給大家一個觀念,氯系消毒劑(氯氣、二氧化氯、次氯酸及其鹽類)
應用於水體或環境表面消毒的有效成分為ClO- , 有效濃度約為200ppm。這個有效濃度
是國內外文獻及業界標準支持。

第二,氯系消毒劑在溶於水或鹼性環境作為載體時,目的均為產生次氯酸ClO-,
殺菌原理如前文所述,靠的是氧化電位(或稱氧化能力),因此需要有足夠濃度的ClO-,
ClO-的來源為何相對較不重要。

最後為什麼市面上販售會用鹼性的次氯酸鈉水溶液(漂白水)?
因為次氯酸在酸性環境不穩定,會自行氧化還原產生氧氣+氯酸而失效,
同樣的,次氯酸濃度提高時同樣會發生此反應。
所以次氯酸無法作為穩定商品型態銷售。(濃度太低難用或不易保存)
需用次氯酸+氫氧化鈉的鹼性環境才可以達到較高濃度以利販售及保存
ref: wikipedia-中文 https://i.imgur.com/HezrDdf.png
較高濃度的次氯酸根在強酸環境則產生氯氣,居家使用請注意不要和鹽酸混到會出人命...

如果希望用氯系消毒劑來為手機或家具表面消毒時,
建議以下做法:
1. 市售漂白水約為5% (50,000ppm)
2. 稀釋250倍~1000倍可得 200ppm~50ppm的ClO-,噴灑或抹布擦拭
3. 避光保存,次氯酸根具有光化學活性
4. 稀釋液需要每天新鮮現配。因為稀釋後失去鹼性環境保護次氯酸根

費用... 大家自己算吧XDD 大賣場一桶30-50元的可以用很久了
稀釋比例大家可以看漂白水背後標示:一臉盆加入一個瓶蓋,大約是8L 對 15mL (533倍)

※ 引述《creulfact (小黑)》之銘言:
: 然後這種次氯酸跟漂白水的次氯酸鈉是不一樣的 因為漂白水是次氯酸納溶於水解離後會
: 產生Na+跟ClO-所以是鹼性而且帶腐蝕性 後來稀釋是要利用水裏的H離子與ClO-產生足夠
: 的HClO次氯酸這個型式在消毒 所以一定要稀釋不然沒什麼效,
:但就算稀釋了也大概在500 ppm左右 所以很臭 而且有刺激性
: 可是微酸次氯酸水是直接在水裡調配產生次氯酸並調成酸性
:所以只需要30ppm就能達到很好的滅菌效果市面上大概都是50ppm 這種的刺激性很低(比酒精還低)而且幾乎什麼細菌
: 都能殺 腸病毒啊諾羅啊 然後沒什麼異味
: 不過由於次氯酸的形式沒到很穩定所以保存期限不長 不要照到紫外線不然會分解(陽光
: 之
: 類) 所以別用透明罐裝,然後買便宜的就好 也不是什麼高科技 我自己是買一桶5L才
: $480
前文敘述比較有討論空間的部分是:
1. 腐蝕性: 這和濃度有關
2. 有效濃度、消毒原理、"必須要稀釋"等部分,C大理解可能有誤

如果有想法歡迎提出來討論,
想了解次氯酸根如何殺菌的詳細機轉也可以提出,我想想看怎麼深入淺出聊一下

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Tags: 手機

All Comments

Daniel avatar
By Daniel
at 2020-02-09T06:46
謝謝化學老師
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-02-11T15:09
漂白水很好用der,但是有味道又容易殘留,所以大家比較喜歡酒精 (沒味道、揮發完不殘留)
Noah avatar
By Noah
at 2020-02-13T23:32
專業文給推
Freda avatar
By Freda
at 2020-02-16T07:56
基本上就是濃度要200ppm 然後這是沒有腐蝕性的是嗎?
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-02-18T16:19
酒精是怕會傷鍍膜
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-02-21T00:42
因為我查到的資料來源都是寫酸性條件下30ppm就有很好的效果了 200我看到的是鹼性下的次氯酸
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-02-23T09:05
https://i.imgur.com/7wnCJV1.jpg
Carol avatar
By Carol
at 2020-02-25T17:29
所以漂白水稀釋後需當日使用因為是鹼性環境
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-02-28T01:52
然後我會說500ppm是因為市售的漂白水稀釋一百倍後通常都是500ppm並不是說要五百才有效
Carol avatar
By Carol
at 2020-03-01T10:15
然後需要的是HClO不是ClO-所以鹼性條件下對於殺菌不利 所以需要更高濃度
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-03-03T18:39
專業推w
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-03-06T03:02
https://i.imgur.com/yqAyTmJ.jpg
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-03-08T11:25
從說明文獻上看重點真的在HClO這個form下才會有強力的除菌效果 ClO-的效果不好你在漂白水的鹼性下不容易得到H+
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-03-10T19:48
你調成微酸性效果會更好
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-03-13T04:12
然後為什麼一定要HClO我是真的沒有很清楚 但每篇資料都是這樣寫的
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-03-15T12:35
其實注意看,推廣HClO的文獻刻意不強調濃度,
Irma avatar
By Irma
at 2020-03-17T20:58
問題出在自行稀釋沒辦法把整個環境變成弱酸就不易保存了 廠商幫你調成弱酸可以放比較久
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-03-20T05:21
雖然是pH dependent,但稀溶液情況下,依舊在中性附近
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-03-22T13:45
我後來看了保存條件後也才理解為什麼醫院不拿他來當洗手液 因為保存無法達一年 又要避光 相對的酒精真的很耐用 只是殺的菌不夠廣
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-03-24T22:08
拍謝,我用修文的回覆.... 我打字真的慢QQ
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-03-27T06:31
Madame avatar
By Madame
at 2020-03-29T14:55
讓我想到高中生活
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-03-31T23:18
>basacola 是的,200ppm是安全濃度。再低一些也可以
Gary avatar
By Gary
at 2020-04-03T07:41
勒沙特列原理表示:
Andy avatar
By Andy
at 2020-04-05T16:04
200ppm這個濃度殺菌能力非常好了,也可以說好過頭XD
Connor avatar
By Connor
at 2020-04-08T00:28
各有擅長酸性環境氧化能力較好
Cara avatar
By Cara
at 2020-04-10T08:51
強氧化是優點也是缺點
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-04-12T17:14
對了補充一下,次氯酸500ppm就會咬手了,使用小心
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-04-15T01:38
精確一點應該講次氯酸根
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-04-17T10:01
aq 和anion還是有區別
Elma avatar
By Elma
at 2020-04-19T18:24
請問ClO2 跟O3- (臭氧水) 這種類的也適合殺菌/病毒嗎
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-04-22T02:47
二氧化氯:可以,工業濃度200ppm
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-04-24T11:11
臭氧水:可以 濃度多少要查一下,處理水體為主
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-04-26T19:34
比如某些品牌礦泉水就是用臭氧消毒的,因為臭氧不會有殘留或奇怪的衍生物 (氯放下去礦泉水能看嗎XDD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-04-29T03:57
聊解 感謝大大~ 之前一直有再用普*600 做消毒水
Dora avatar
By Dora
at 2020-05-01T12:21
跟去年跟團的藍*棒標榜做臭氧水噴灑消毒 跟上這一波
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-05-03T20:44
e立淨
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-05-06T05:07
Harry avatar
By Harry
at 2020-05-08T13:30
專業推!
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-05-10T21:54
推專業
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-05-13T06:17
推講解 弱弱問一下市售各牌次氯酸水真的能接觸皮膚吃到甚至拿來消毒食物也沒問題嗎?
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-05-15T14:40
非理化背景身邊又有人用這類產品給嬰兒用 若能解答的話感謝!
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-05-17T23:04
日本厚生省認為ok 但你要不要相信就看自己囉
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-05-20T07:27
推專業
Erin avatar
By Erin
at 2020-05-22T15:50
回頭改個錯字owo
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-05-25T00:13
因為市售次氯酸水都做成噴瓶 方便快速 所以成了媽媽
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-05-27T08:37
界蠻紅的產品
Queena avatar
By Queena
at 2020-05-29T17:00
只是查了一下還是搞不懂對人體有沒有害 有你的解釋讓人更易懂了 謝謝
Una avatar
By Una
at 2020-06-01T01:23
原來市場在這邊... 只能說行銷很厲害XD
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-06-03T09:47
您可以把次氯酸水當成是很稀的漂白水 (反之亦同),
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-06-05T18:10
但在銷售/法規面上,這些都只能當作環境清潔劑,用到食品/接觸食物(food contact)上是不可以的。除非
Leila avatar
By Leila
at 2020-06-08T02:33
近期病毒風波 這類產品都趁勢大打廣告 身邊也有人加入直銷 但查了一下成分跟漂白水類似 所以有點擔心
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-06-10T10:56
該產品有另外申請相關認證
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-06-12T19:20
其他板都沒有太詳細的討論 沒想到在手機板才看到K大跟上篇的大大有解釋XD
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-06-15T03:43
原來是媽媽市場,難怪八卦板那邊就先炒作過一次
Lily avatar
By Lily
at 2020-06-17T12:06
N年前在幼教認識的家長還說他們直接拿類似產品飲用
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-06-19T20:30
嚇死我= =但非相關背景缺理論又很難勸阻
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-06-22T04:53
廠商文案很洗腦
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-06-24T13:16
上一篇也不正確,這篇才對
Emily avatar
By Emily
at 2020-06-26T21:39
沒在八卦版出沒所以不知道XD 倒是也在e蝦看到了...
Carol avatar
By Carol
at 2020-06-29T06:03
之前集資網站還出了一些很瞎的產品賣好幾千(嘆氣
Linda avatar
By Linda
at 2020-07-01T14:26
對付腸病毒,常見的是只有強氧化系的消毒水有用沒錯
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-07-03T22:49
也許是因此,一些人才瘋這東西
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-07-06T07:13
btw,明明cdc上也有相關資訊,有人就是很堅持廠商文宣才是對的
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-07-08T15:36
資訊不對等一直是營利好方法XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-07-10T23:59
酒精對無外套膜的腸病毒無效
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-07-13T08:22
但話又說回來,非相關科系或相關產業,專一點的東西對普通人很難分辨真假,半真半假就更困難了
Edith avatar
By Edith
at 2020-07-15T16:46
強氧化則是宇宙真理,幾乎通殺
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-07-18T01:09
s大內行XD連envlope都出現了,強熱強氧化是大絕招
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-07-20T09:32
但是要多強、處理時間多長又是另一個故事
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-07-22T17:56
漂白水正常使用其實就非常經濟實惠的環境殺菌劑
Belly avatar
By Belly
at 2020-07-25T02:19
廠商那個次氯酸水怎麼看都包裝的結果,講什麼沒味道不傷皮膚,啊就濃度根本不夠當然沒味道不傷皮膚啊。看上一篇文的時候就覺得很奇怪,有人出來澄清真是太好了
Edith avatar
By Edith
at 2020-07-27T10:42
之前在某托嬰工作 現場用的是其中一牌次氯酸鈉產品
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-07-29T19:05
因直接當乾洗手及水氧機使用 引起我質疑 同事還說次氯酸鈉只是鹽巴而已 沒事 水氧機也不照規定用 硬
Liam avatar
By Liam
at 2020-08-01T03:29
要開整天... 沒時間深入做功課的人真的很好拐
Gary avatar
By Gary
at 2020-08-03T11:52
雖然沒直接證據那些東西會傷身 但實在不想拿健康賭
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-08-05T20:15
之前衰神就做成漱口水啊 我是不敢喝啦 都拿去當貓咪的環境消毒用
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-08-08T04:38
次氯酸鈉就是漂白水啊昏 漂白水是有生物毒性的
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-08-10T13:02
劑量好像做很低 或是有加其它成分我不清楚 有非常非常淡的漂白水味道 不仔細聞不會發現
Rae avatar
By Rae
at 2020-08-12T21:25
更正 托嬰那個也是次氯酸水 沒鈉字
Liam avatar
By Liam
at 2020-08-15T05:48
推專業 學到一課了
Doris avatar
By Doris
at 2020-08-17T14:12
請問漂白水如果稀釋不夠淡用來消毒會如何?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-08-19T22:35
會拿來噴生魚片真的有病
Connor avatar
By Connor
at 2020-08-22T06:58
我都用50:1左右 應該沒差吧?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-08-24T15:21
等一下 有件事我不是很懂 你強鹼的漂白水怎麼稀釋都是弱鹼 為什麼到最後稀釋完卻可以跟廠商的弱酸效果是一樣的呢?
George avatar
By George
at 2020-08-26T23:45
次氯酸根才是有效消毒成分吧,產品都寫的像是次氯酸本身(非解離態)多神,明明在水溶液下和漂白水一樣也是次氯酸根存在
Heather avatar
By Heather
at 2020-08-29T08:08
專業推
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-08-31T16:31
因為你給的那張解離圖 的確在酸性條件下 HOCl才是主要物種 也就是說即使你兩個濃度都調成一樣 但是在酸性條件下跟鹼性條件下HOCl兩個濃度根本不一樣啊
Linda avatar
By Linda
at 2020-09-03T00:55
而OCl-在鹼性條件下是主要物種 所以才需要比較高的濃度去提升他的HClO的成份啊
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-09-05T09:18
其實就是酸化的漂白水
Heather avatar
By Heather
at 2020-09-07T17:41
高壓電解純水可以導致水的orp改變其事就可以殺菌了吧?
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-09-10T02:04
使用質子交換膜金屬催化劑之類的降低電壓 也不用到真的很高壓
Tom avatar
By Tom
at 2020-09-12T10:28
https://i.imgur.com/Us5c7QH.jpg
Carol avatar
By Carol
at 2020-09-14T18:51
漂白水稀釋的效果真的沒酸化的好 你漂白水在怎麼稀釋的不可能變成PH5.5
Donna avatar
By Donna
at 2020-09-17T03:14
那如果是偏鹼你丟出的那張解離圖就是靠OCl-在消毒所以需要比較高的濃度
Isla avatar
By Isla
at 2020-09-19T11:38
請問口罩可以用次氯酸清洗嗎? 想重複使用,不造成醫療資源負擔
Mia avatar
By Mia
at 2020-09-21T20:01
請問市售的次氯酸錠是否就解決了光降解的問題?
Ida avatar
By Ida
at 2020-09-24T04:24
擦完後就變洨味手機,大家會問是不是打手槍沒洗手
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-09-26T12:47
高調推
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-09-28T21:11
次氯酸錠主成分為次氯酸鈣,固態時對光不敏感,
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-10-01T05:34
泡開後請避光保存並盡速用完
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-10-03T13:57
錠是方便保存,使用時再自行泡製但泡製後變aq就有降解問題
Harry avatar
By Harry
at 2020-10-05T22:21
自行泡製怕濃度不好控制或無適當的分裝容器
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-10-08T06:44
市售xx水就是懶人包
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-10-10T15:07
強氧化易反應光降解一體兩面
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-10-12T23:30
所以你的意思是說 不管在酸或鹼的環境下 極稀薄的次氯酸鹽或次氯酸都以同濃度的次氯酸根存在嗎?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-10-15T07:54
看手機板學化學
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-10-17T16:17
我看了什麼
Eden avatar
By Eden
at 2020-10-20T00:40
用來用去,日本eizo螢幕專用清潔液,不傷鍍膜,讚
Madame avatar
By Madame
at 2020-10-22T09:04
耶 我看了他的文章 但一直覺得他484有什麼問題啊?我知道把次氯酸水說成可以吃可以喝可以吸進去是太過誇張了 我也不可能這麼做 即使我買的是電解式次氯酸水 但是那種濃度50ppm的次氯酸水被他講成什麼毒藥一樣 是不是有點毛病啊?因為我在醫院一直用酒精消毒 搞到手掌超乾的不是很舒服 但用次氯酸水根本就不會有這種感覺 如果他的氧化力真的強到這種地步我的手掌早就不舒服到靠么了……我是指那個濃度跟細菌雜物反應完之後 根本不太可能傷到手掌
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-10-24T17:27
我覺得如果次氯酸業者炒作次氯酸可食用可吸入 那篇作者則是對於次氯酸的使用可能造成的危險 徹底的危
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-10-27T01:50
言聳聽 你是要怎麼使用微酸次氯酸的時候產生氯氣阿?
Una avatar
By Una
at 2020-10-29T10:13
就算是漂白水都不會這樣好嘛又不是邊使用邊潑鹽酸
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-10-31T18:37
說錯 會有氯氣 但是說真的那濃度真的很低很低 不然去游泳池游泳要怎麼辦?比次氯酸能造成的高太多太多
Olive avatar
By Olive
at 2020-11-03T03:00
專業推
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-11-05T11:23
專業
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-11-07T19:47
感謝分享
Christine avatar
By Christine
at 2020-11-10T04:10
二氧化氯是氧系不是氯系
Emily avatar
By Emily
at 2020-11-12T12:33
他的消毒原理與臭氧比較相近而非氯酸根 雖然二氧化氯水解會產生氯酸根但正常情況下幾乎不會水解

今天晚上亞太客服跟線上客服連不進去

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-02-06T22:15
請問今天晚上有人連得進亞太線上客服 或是打的通客服電話嗎? 已經打了好幾通豆等半小時了 (免費跟市話都打過) 線上客服也都連不進去 之前收到簡訊說np沒過(未解約) 目前已解約轉預付卡了 說處理完畢要打電話通知 可是打不進去啊 超過時間案件又會被取消 去門市問店員說只能自己再打客服 亞太的客服系統(call ...

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Jacky avatar
By Jacky
at 2020-02-06T21:54
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