技嘉榮獲國外媒體認證偷料王 - 3C

Necoo avatar
By Necoo
at 2014-12-26T16:02

Table of Contents

※ 引述《whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))》之銘言:
: ※ 引述《qxxrbull》之銘言:
: : ->阿就聽當時他們派去xf網聚的人說的啊
: : 我也不懂啊 這句話又不是我說的
: 所以你今天寫的這麼斬釘截鐵都是建立在「聽來的」&「你不懂」的基礎上?
: 啊不公園裡唬爛伯?
: : ->又不是只有我這樣講
: : 之前還有在其他地方還有人質問我
: : 『 怎麼會有人認為少幾顆電容電感以為再Costdown
: : 你沒有LAYOUT圖 沒有模擬軟體 沒有EMC/EMI軟體
: : 就說少東西就不好....
: : 的確 增加電容跟電感會另電源更穩定
: : 但是會產生更多問題
: : 說不定 旁邊的電容質電感質改變
: 又是說不定?我今天光看你在這麼文字遊戲我就飽了
: : 或者是SMD電組改變 整個電路特性就不一樣
: : 徒增電容也只是浪費空間 增加EMI
: 你不懂,那你家的事,再出來唬爛欺騙社會就是眾人的事
: 多少消費者要買東西前都會先上網作個功課,作個功課還要被唬爛,誰願意?

我來說說這一塊電容的部分好惹 首先 擺電容要幹嘛

就是要穩壓 就是固精 為什麼這樣講 因為IC他就是很愛吸啊

板上大家都說我要超大瓦數的PSU 不然電不夠會爆炸

就想像自己遇到一個所需無度的女人 如果你的子彈夠多 還會怕嗎

今天要是IC忽然高潮要吸很大的電流進去 根據簡單的電磁學公式 Delta V = LdI/dt

假設你的子彈減少數量是delta V L是你的通道品質 dI/dt是吸你的力量

在L不變的情況之下 dI/dt越大 也就是吸的力量越強 你的子彈損失就會越多

這樣大家一定覺得說啊我買個100000w的PSU給他吸到爽啊 問題是

吸力強也不能送太多子彈給他啊 不然送一送IC就高潮壞掉了

哇 那還是自己尻槍好了 像obov 身寸☆惹ㄦ~就沒事了

如果不想自己尻槍 只好從L這個通道的品質下手

如果要電壓擾動也就是delta V 雜訊不要太大 那麼這個L 最好是越小越好

========

原來這麼簡單L越小越好 我電子學學得很好 跟sex板得smith5566不一樣

http://www.ucptt.com/article/sex/1415456188/FB5 列舉一篇

我就找一個小電感插在板子上就好 所以現在主機板都放太多東西才對

如果這樣想就完了 要跟smith5566一樣每年都和學姊重修了

又有人說 我知道 電感阻抗的公式是Z=jwL Z會因為頻率變高而變大

哇 GG 上面是理想電感的model 學完電子學 怎麼能不碰電磁學呢

高頻電感的等效模型應該是長下面這樣子才對

http://ppt.cc/4E90 等效阻抗長這樣 http://ppt.cc/Pm75

電容的等效阻抗長這樣 http://ppt.cc/VNHk

什麼 所以在高頻的電感是電容 高頻的電容是電感

如果你要等效的電感性小 你就要在這個電路所考慮到的頻段範圍大概3倍左右

要把這段的頻率範圍的Z壓低才可以 以板子來說大概100MHz就很夠用了

因為再高的頻段會有IC的package cap 或者是on chip的 cap幫你壓

大概是這樣 終於可以進入主題了

=========

所以 這時候主管出現了 欸 肥宅 這裏有一塊intel給我的公版 拿去給我省500顆元件

肥宅看一下板子 發現板子上面有一些東西 http://ppt.cc/Xib7

科科笑了兩聲 這不就是電源供應網路嗎 package上面的東西我都不能動

因為這是intel給我們的晶片 所以我只能動其他的地方 就從這邊開始偷料好了

從頻段圖來看大概就是左邊三個 大約到MHz的等級 為什麼只能壓到MHz

肥宅隔壁的魯蛇說 我在這邊下一個1pF的電容就好啦 這樣就可以壓到的THz的頻率了

這樣排廢水集團就可以被消滅了 不用package的電容了

肥宅就說這一定被主管打槍 省電容都不夠了 你還加電容下去 而且加下去的這1pF

會被焊上去pad 的焊錫的寄生電感還有板子的loop inductance吃掉

也就是說 如果你下的電容容值不對 下1000顆1pF的電容擺在上面也只是佔空間而已

要考慮到板子走到電容路徑的電感還有pad上面的電感 如果你這板子區域電容

不下uF等級的電容 根本就壓不到MHz等級的阻抗 於是

肥宅拿出了他的模擬軟體 模擬完以下略.... 終於完成了心目中的板子

電容個數減少 也換了murata的電容 還更改了intel原本板子位置的電容容值

興高采烈的拿去給主管看

========

主管:你這廢物幹嘛給我亂改 拿murata的電容 這麼貴

用xx牌一顆省0.1毛你知道10000片主機板可以省多少嗎 拿回去重做

還有 用try and error就好 一顆一顆拿起來換不會嗎

公司養你們不是要你吃成這麼胖的.

=======

最後一段 是我猜的啦 因為我是真的沒看過有系統廠再用模擬軟體做的

一般模擬軟體也不能說是100%準確 系統廠我看都是動手焊居多

實際情況的話可能要請msi跟石頭的人出來講比較準 實際擺還要考慮很多東西

我只是粗略講一下 簡單說一下結論

電容少不一定是cost down 電容擺多 位置跟容值還有品質爛 也不一定好

但是台灣板廠會不會去做最佳化 我抱持著很懷疑的態度

所以還是買沒有偷料的主機板比較實際 因為通常intel給的板子東西一定是最多的

因為系統廠不偷料就沒得賺 所以一定會在intel的公板拔很多東西

QQ


: : 也有可能是板子剛出 CPU特性不熟或者是增加保險
: : 才會將相數增多
: 當Intel 都沒出CRB逆
: 鬼扯
: : 過幾個月成熟後 發現要多少才能穩定 (同樣的 INTEL CPU製造也開始穩定)
: : 才會將不必要的給移除』
: : 還有人直接說降低可能故障的零件數量哩
: 太蠢bj4
: : ->沒有人要幫技嘉開脫
: : 真要幫他開脫我大可直接講:
: : 反正你去買的時候看貼紙也能知道rev啊
: : 又不是沒辦法得知
: 我再說一次,網購就不是人嗎?住偏遠地區就不是人嗎?
: 廠商自己的問題推到消費者自己要親眼看才買,今天我是買3C還是去市場買菜
: : ->我這句話是說當時技嘉是要把這些音響電容上給那些特色的板子
: : 或許我的表達能力不好
: : 都在REV3.0給到音響電容
: 差沒幾毛錢而已,想放就放啊,放了就會有人開始拿這麼東西來說嘴
: VRM跟其他地方都省好幾塊錢了,吐個幾毛還能多噱到一些不懂的消費者
: why not?
: : ->我是指產品定位偏向商用的
: : 一般人 幾乎不會用到LPT+COM吧
: 太蠢bj4
: : ->如果你前面說後面的rev板子更差
: : 那為什麼技嘉後面出的要給他擺上音響電容 成本不是更高嗎?
: rev 3.0 又比 2.0哩哩扣扣少了一些元件,改個layout,加個幾毛錢換個電容就升仙
: 設計有這麼好作就好
: : ———
: : 我知道之前技嘉曾經酸過你是別家派來的打手
: : 但也不用這麼說我吧
: 這跟雞排偷改rev.被全世界抓出來公幹有什麼關係?
: 這是消費者的怒吼還是每個人都跟他們有過節?別的不說香港也有人中
: http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=2148534
: 還是這些都是別家派來的?我黃易派來的不行嗎?
: : 技嘉改版的事情我以前就有提過了
: : 我真的跟技嘉有多熟了話 我就不會上來問了
: : 真的認識 真的要幫他護航 我大可直接給出數據來證明
: : 但是我現在什麼數據都沒有
: 所以沒數據又不懂,依然言之鑿鑿畫唬爛,這樣對嗎?
: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1413903108.A.BCE.html
: http://i.imgur.com/MCUOrxc.png
: 人家在討論雞排的板子,也可以躲在推文裡亂喊
: 「華碩 華擎 電感並聯+PWM四相的假八相供電也是官網直接寫八相」
: 講話都不用先查證不用負責任的嗎?還是你又要開無雙自己切割自己
: : 以前改版這件事情 我好幾個月就爆出來了 真要幫他護航我會把改版的事情講出來嗎?
: : 我只想要知道 到底改版之後會有多少影響而已
: 改版有什麼影響
: 今天這塊型號的最終版是ver3.0,那之前的版本要怎麼算?試產品?
: 買到前面版本的消費者那不就雖小?

--

--
Tags: 3C

All Comments

Ida avatar
By Ida
at 2014-12-31T12:01
簡單說長得越像公版越值得買(X
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-01-01T06:31
所以掛Intel牌的主機板超貴...
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-01-05T08:32
村田好棒
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-01-08T00:22
ADS
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-01-10T09:05
趕快推 以免被說看不懂
Ida avatar
By Ida
at 2015-01-10T23:05
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-01-14T04:04
只能推了
Regina avatar
By Regina
at 2015-01-17T16:35
建議你的附加句和OS可以用少點, 重點會被模糊
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-01-18T12:06
專業只會買intel主機板,像我不夠專業才買AAGM
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-01-19T11:02
我覺得您講的很有道理,唯一的小錯是…電容的理論
用錯了
Rae avatar
By Rae
at 2015-01-21T11:13
我喜歡這種文
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-01-22T08:03
推專業,其他都嘴炮
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-01-23T02:28
專業 清新
Erin avatar
By Erin
at 2015-01-24T16:41
推專業
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-01-28T00:56
只好去Amazon買Intel牌主機板了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-02-01T08:03
結論是有錢買進口貨 沒錢就買國產的
Freda avatar
By Freda
at 2015-02-03T22:19
intel主機板也是台灣廠商設計的
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-02-07T15:32
主機板的好壞又不是只看電容或pcb顏色
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-02-08T10:56
那到底還有哪家可以買呢?
Donna avatar
By Donna
at 2015-02-10T11:59
看要買什麼,要保固 要便宜 要耐久 要服務 買爽度
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-02-14T21:03
有人看到黑色主機板會發光就in in der
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-02-19T18:57
當初是阿素絲保內壞掉修不好也沒料沒給換,我才換g的
Delia avatar
By Delia
at 2015-02-22T19:06
有人要同樣價格內提供最多的i/o port
James avatar
By James
at 2015-02-25T23:52
至少g家還修的好
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-03-02T03:47
快推 不然別人以為我看不懂
Carol avatar
By Carol
at 2015-03-02T21:23
乾,我都看得懂... 系統廠的悲哀
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-03-03T16:20
科科,不要再講了
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-03-05T00:28
推呀! 其它篇都是廢文
John avatar
By John
at 2015-03-08T13:45
客觀推 一目瞭然
Elvira avatar
By Elvira
at 2015-03-11T21:14
只能推了…
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-03-15T16:58
補充分析一下,這邊提的電容是要降低target impedanc
e, 比較屬於power integrity的部分, 透過ic+pkg+pcb
的電容去壓z profile, 當然pcb還有電容是要拿來壓
平面共振點, 不過這要透過軟體去模擬像是SIWAVE去
分析何處共振, 幾乎都是對地的電容平面跟平面的電容
。另外部分bus也會有ac coupling cap. 這是要block
dc noise, 該bus的spec.都有規範偷不得。而小壞蛋
看的部分是比較偏向於EE的角度去看, 看的東西會比
較巨觀, 所以拜託不要打我臉…內容有錯小聲跟我說就
好,麥克風很大聲我又不是聽不到
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-03-19T19:40
恩 以後買公版款的好了
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-03-22T13:36
電容高頻廠商只敢標esr
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-03-25T15:21
高頻剩多少容值沒人在意。
Irma avatar
By Irma
at 2015-03-28T00:06
這時後問一個很多人想問的問題 許多板子常見偷料後
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-04-01T18:30
的電容空位 那user可以自行補上去嗎 容值跟電壓
Harry avatar
By Harry
at 2015-04-02T11:42
就從附近現有的電容 使用相同規格換上
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-04-07T08:41
畢竟不知道空的電容是什麼規格的
Jessica avatar
By Jessica
at 2015-04-10T16:58
類比電子學老師會哭哭呦
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-04-14T22:03
看不懂@@只好推
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-04-19T08:03
幹好垃圾,虧我原本還是技嘉粉
Gary avatar
By Gary
at 2015-04-22T05:52
去年買的Z77-D3H rev1.1不知道有沒有偷料

25K 遊戲機

Tom avatar
By Tom
at 2014-12-26T16:00
已買/未買/已付訂金(元):未買 預算/用途:星海二、WOW、上網、BBS CPU (中央處理器):Intel Xeon R. E3-1231 V3【四核】3.4GHz(↑3.8G) $7850 MB (主機板):微星 H97 GUARD-PRO/ATX/1A1D1DP/U3S6/M.2/全固/ ...

某屋台x 台達450W白牌80plus 890元

Emily avatar
By Emily
at 2014-12-26T15:46
這個值得買嗎? 台達 80plus 白牌 450w 890元 http://www.coolpc.com.tw/phpBB2/viewtopic.php?f=52andamp;t=158541 - ...

AMD A6 6400K 普羅王傳說測試

Victoria avatar
By Victoria
at 2014-12-26T15:26
圖文連結: http://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1419578798.A.538.html 自從普羅王傳說模式推出之後,ARAM要排隊的時間就變長很多QQ 於是這次測試就改成測試性質與ARAM類似的普羅王傳說了~ 之前有測試過A10 7850K的部分,這次就改測比較入門 ...

替公司採購品牌電腦+LCD

Madame avatar
By Madame
at 2014-12-26T15:04
家中小公司要進行部分電腦汰換 數量約五組(桌機+LCD) 需求上主要: Office文書處理(可能會一次開複數word及excel檔) 一些簡易的會計系統或線上客戶資料庫 需有三年以上保固 整組預算希望抓在20K以內 --- 以i5+Win7為目標去挑,目前選出以下這台,不知道還有其他的好選擇嗎? ht ...

舊機CPU升級與PSU問題

Emily avatar
By Emily
at 2014-12-26T14:50
現正服役中的機子已用多年了 主要用途是修照片,想過年升級一下 CPU : intel i5 750 MB : P7P55D-e RAM :DDR3 1333 4G*4 VGA : ASUS R9 270 SSD : 美光M500 240G HDD : Seagate 1T + 500G 二顆 PSU : X ...