挖礦的最佳配置 - 3C

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請教一下各位
爬完整個系列文
講的都是效益.成本.電費.競爭.機器 等等技術.財務層面

可是我很想問個白癡問題 (請原諒我的白痴,人蠢無藥醫)
為什麼要挖礦?
這個問題指的不是投機者想不勞而獲,想躺著開電腦賺錢這方面的挖礦
而是丟礦給你挖的人,為什麼要給你挖礦換實質購買力?
有甚麼實質作用.效果.好處嗎?



※ 引述《storypp (隨風而逝的是一份真)》之銘言:
: ※ 引述《tetani (喵喵)》之銘言:
: 這一句通常是對的,但理由不是你下面寫的。
: 絕對不是這樣,如果是這樣,
: 不會有大戶心甘情願幫小戶挖礦
: 大戶會solo,很大的原因,
: 因為別人的礦池會抽%,
: (所有礦池都抽%,甚至絕大部份p2pool也有抽)
: 而且只要是在別人的礦池,
: 基本上會賺不到bonus!
: (p2p礦池例外,挖到礦的人還額外獎勵0.5%)
: : 1.開礦池抽%
: 這理由正是大戶會solo的原因,
: 同樣的算力下,solo跟使用別人的礦池,
: 有不同的結果。
: solo
: 一塊完整的礦(25 BTC or 50 LTC)+bonus
: 使用別人的礦池
: 一塊完整的礦(25 BTC or 50 LTC)*(自己的算力/礦池總算力)
: *(1-手續費)
: 另外bonus完全送給礦池主人
: 小戶無所謂,但對大戶來說,被抽走的%數,
: 還有被A掉的bonus,長期下來,很可觀。
: 但是,還是會有大戶選擇共同挖礦,
: 一是使收入穩定,
: 二是額外弄個礦池有一定的技術跟麻煩,
: 三是那個大戶通常也是礦池主人。
: 另外,解釋一下bonus,bonus是在最新一塊礦被挖出來的期間,
: 如果有交易,並因交易產生手續費,就把這手續費拿來獎勵給挖到礦的人,
: 所以,每一次挖到礦,並不一定是剛好25BTC或50LTC,
: 有時,bonus甚至比挖到的礦本身還多(這機率非常低)
: 而這bonus的設計,是確保2140年後,滿2100萬的btc被挖出後,
: 在絕對不會有新礦產生的情況下(因為被挖完了),
: 仍然會有礦工願意持續挖礦。
: 並不是要宣導挖礦好賺,
: 而是這個大時代下,
: 把鑄幣的權力重新還給人民,
: 而不是由政府或財團把持,
: 人民只能眼睜睜看著政府不斷印鈔票,
: 自己手上的錢卻越來越薄,
: 這才是p2p 貨幣發行的初衷。

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All Comments

Lydia avatarLydia2013-10-20
你可以想想為什麼政府要印鈔票
Ursula avatarUrsula2013-10-22
並不存在一個丟礦給你挖的人 自然也沒什麼好處
Carol avatarCarol2013-10-25
鈔票不就是政府弄些紙弄些印刷機加上些防偽吧
Isla avatarIsla2013-10-29
為什麼政府要弄這堆紙出來交換你的實質購買力?
Ursula avatarUrsula2013-10-31
因為愛
Connor avatarConnor2013-11-04
你問題的問題是哲學問題 BTC的創立宗旨是要創立中性
Poppy avatarPoppy2013-11-06
的貨幣發行機構 以避免像今天這種政府狂印鈔票 造成
社會動蕩或嚴重影響金融秩序的事情發生 (臺面上...)
Sarah avatarSarah2013-11-06
所以用算力硬上限的方式做一個貨幣的公正發行機制來
Eden avatarEden2013-11-08
控管貨幣發行 某種程度上是用資工手段去試圖達成烏托
邦理想貨幣制度 但是實際上在挖的人是為了賺錢
Puput avatarPuput2013-11-13
真的使用這種貨幣的人是為了炒作或洗錢
Caitlin avatarCaitlin2013-11-17
這是實驗性的挖礦遊戲 你可以上他們網站看看
Delia avatarDelia2013-11-18
是說這的確有點偏離本版版旨 有沒有人要開個專版?XD
Delia avatarDelia2013-11-19
另外這個世界上所有的交易都是一種信用交換
比方說我花七十五元和老王買個雞排 整個的內涵是"我
Olivia avatarOlivia2013-11-22
和老王擔保他能夠去其他地方購買標價為75元的東西換
Bethany avatarBethany2013-11-23
取他對我擔保並實現我能吃到一個他炸的雞排的權利"
Zenobia avatarZenobia2013-11-27
用這樣去想 這種中間交易的媒介根本不需要去探討他的
Emily avatarEmily2013-11-30
實際價值 就好像舊辛巴威元最後被拿去擦屁股一樣
Agatha avatarAgatha2013-11-30
擦屁股 是有沒有這麼不值錢XD
Susan avatarSusan2013-12-01
這件事情網路上蒐蒐就有了 我記得一張五百只能換一還
兩張衛生紙吧XDD
Puput avatarPuput2013-12-02
換不到喔,最慘有到250兆換一美元,大概85兆換 1 NT
Jack avatarJack2013-12-04
早就說現在貨幣比衛生紙還不如
Steve avatarSteve2013-12-05
糟糕,少個小數點,是大概8.5兆辛巴威幣換一元新台幣
Jessica avatarJessica2013-12-07
不過不要拿鈔票當衛生紙比較好,一方面鈔票非常髒,
Una avatarUna2013-12-11
屁股搞不好比較乾淨。二來鈔票比較接近布,而不是紙
Quintina avatarQuintina2013-12-11
我覺得還挺值得的啊!! 1NT能買好多鈔票來擦
Wallis avatarWallis2013-12-14
拿去找政府換些全新的鈔券就能爽爽擦了w
Thomas avatarThomas2013-12-15
200兆換你100兆來擦屁股 你要不要換ww
James avatarJames2013-12-17
面額有100兆一張,8.5兆人家大概會給10兆說不用找 XD
Robert avatarRobert2013-12-18
那個國家1/4的人有愛滋病~連總統家都有人是患者..
Frederica avatarFrederica2013-12-19
有勇者想拿這種錢來擦屁股??
Gary avatarGary2013-12-21
所以這種行為在當地也變成一種特權 "只有愛滋病患可
Liam avatarLiam2013-12-26
以不用顧慮地拿錢擦屁股"這樣OwO
Olga avatarOlga2013-12-27
記得鈔票也不是本國印的 得委外...
Elizabeth avatarElizabeth2013-12-30
沒有喔 即使是辛巴威也在公廁前標注別用鈔票當衛生紙
Margaret avatarMargaret2014-01-02
洗錢 外匯管制 用BTC應該是個不錯的解決方案
Doris avatarDoris2014-01-03
推樓上,所以中國人超認真的挖,中國人換米刀不易
Connor avatarConnor2014-01-07
這串文有點膩了 我想大部分人只想知道一個簡單描述
Connor avatarConnor2014-01-08
"這是一群資訊宅男兼理想主義者企圖利用一套機制取代
Christine avatarChristine2014-01-12
傳統貨幣體系的實驗兼革命 他們的目的無私而良善
Dinah avatarDinah2014-01-13
實際現況卻是惟私且無良 當初的理想目前看來很遙遠"
Quanna avatarQuanna2014-01-14
SUM=0
Dora avatarDora2014-01-16
試著製作出並運作一種制度<=這大概是你要的答案吧
Madame avatarMadame2014-01-16
無意義的吃喝拉撒*N & 全世界的額外能源損耗+排碳量
= 人生阿
Ula avatarUla2014-01-19
從敘述來看 我覺得你像是理工人 如果你真的有興趣的
話 去圖書館找一些經濟學有關貨幣與現代金融體系的
Thomas avatarThomas2014-01-21
書看看吧 會幫助你理解 目前簡短回答的話 我會說
Enid avatarEnid2014-01-25
生產btc與賺取貨幣 本質上都是一種資源價值得轉換
Emily avatarEmily2014-01-29
亦即付出代價換取一定的購買力這樣的行為模式
Michael avatarMichael2014-01-31
至於你最想不通的問題 生產btc過程的意義 老實說
Ivy avatarIvy2014-02-01
就是沒有意義 但這是因為btc還處在貨幣最初發行配置
Andy avatarAndy2014-02-04
的階段 通俗點說 就是印鈔票(而且還沒印完) 並把他
Hedda avatarHedda2014-02-04
按付出比例分給付出者 作為先行者的回饋
Blanche avatarBlanche2014-02-07
那這樣沒有實質意義(但當初是有巨大社會意義的)的
Gary avatarGary2014-02-11
行為 為何能具有購買力? 理論面的解釋是只要有需求
供給就有價值 實務面的話 最當初是一群熱誠的先行者
Victoria avatarVictoria2014-02-12
自願提供各種勞務與資源換取btc->產生最初的需求
Daph Bay avatarDaph Bay2014-02-14
現在則變成是投機與灰色用途在支撐大部分的需求
Dorothy avatarDorothy2014-02-16
之後你可能還想問 這些跟btc的理想有何關係 以及理想
Cara avatarCara2014-02-19
到底是捨麼? 我試著簡短的回答如下"將現代金融體系
Audriana avatarAudriana2014-02-20
中銀行的角色由所有民眾來取代"
Kyle avatarKyle2014-02-21
"btc是一種理想上非常難製造非常難複製的程式運算機
Jacky avatarJacky2014-02-25
..............
Edwina avatarEdwina2014-02-28
制 因為開發需要非常大的能源和設備消耗故把他的獲利
Mason avatarMason2014-02-28
作為對協助發展維持維持者的獎勵
這種事情其實並不是理工不理工的問題 我認識的人真的
Mason avatarMason2014-03-04
還不少對於這種社群行為無法理解的 不過不能怪他們XD
Eden avatarEden2014-03-05
喔 我是覺得他的用字習慣像理工人 也許其實猜錯XD
Jacky avatarJacky2014-03-09
我想挖礦這個行為就跟印鈔票一樣。只是一開始印鈔票
的成本比較低,大家都想印,但是現在成本變高了
Hardy avatarHardy2014-03-10
我還蠻想知道BTC是在"算"哪些東西
Sarah avatarSarah2014-03-13
1+1=2
Ethan avatarEthan2014-03-14
我只知道是作HASH的加密運算,但是內容是啥?
Hedy avatarHedy2014-03-16
我記得是在找質數
Necoo avatarNecoo2014-03-19
小弟認為打鐵趁熱 就去ComGame-New送出新版申請了
Oliver avatarOliver2014-03-19
如果有興趣的話麻煩各位去連署一下吧@@
Hardy avatarHardy2014-03-24
已連署
Poppy avatarPoppy2014-03-24
很多人覺得BTC這東西很邪惡 其實美國大銀家現在QE
Ula avatarUla2014-03-25
不斷印鈔 加上銀行各種手段 邪惡美帝不是叫假的
Emily avatarEmily2014-03-28
某種程度上比美國一直印鈔都還來的好
Madame avatarMadame2014-03-29
邪惡的一直只是人心
Hamiltion avatarHamiltion2014-04-01
運算力本身就有需求 有需求就值錢 只要平行處理做得
Margaret avatarMargaret2014-04-04
好 非常多台電腦就可以達到超級電腦的運算能力
一台超級電腦少說也有10M 運算力當然值錢
Elizabeth avatarElizabeth2014-04-05
??????? 您是不是搞錯了捨麼
Agatha avatarAgatha2014-04-09
bitcoin現在已經失去當初的設計目的了
bitcoin目前交易必須集中 挖礦被少數人壟斷
Wallis avatarWallis2014-04-14
不像是以前人人平等 每個人都有競爭力
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2014-04-18
bitcoin不就只是貨幣,怎麼扯到競爭力?
Emily avatarEmily2014-04-19
bitcoin不受控管才有吸引力 現在控制權都在少數人身
Emily avatarEmily2014-04-20
上 這樣就一點意思都沒有了 讓少數人去玩就好
Wallis avatarWallis2014-04-23
散戶的影響力和競爭力不夠大 這市場就容易被操控
Callum avatarCallum2014-04-24
這一點我同意BITCOIN的算力太過集中 會逼散戶放棄
使用者變少 自然就失去競爭力被淘汰
Frederica avatarFrederica2014-04-25
恐怖的是51%何時被少數人拿到 到時候BTC就徹底完蛋了
Robert avatarRobert2014-04-30
更糟的是如果那少數人都是灰色甚至黑色群體的話...
Edwina avatarEdwina2014-05-04
別怕~btc~51%~就51%吧~ (滿手LTC XD)
Catherine avatarCatherine2014-05-05
就是認為太過集中了~所以早就轉換到LTC了~
Elvira avatarElvira2014-05-07
Ltc不清楚 機制有改進的更完善嗎??
Lily avatarLily2014-05-08
因為ltc運算時需要大量的ram~用asic無優勢~
這一點保證了大家只要有顯卡就可以入門
Zenobia avatarZenobia2014-05-11
不會被asic給嚇到 畢竟ram是超貴的東西
Joseph avatarJoseph2014-05-12
有空可以研究一下ltc~一定會有幫助的 :)
我不敢說ltc會短期內取代btc~但只要btc出狀況
Jessica avatarJessica2014-05-12
從BTC逃出來的資金有2%轉到LTC的話~LTC就足夠翻倍了
Andrew avatarAndrew2014-05-14
ltc的錢包機制比btc強一點
此時如果我要下去挖我也會去挖ltc 至少有機會翻
Sarah avatarSarah2014-05-17
我一直以為是分散式運算...
Oliver avatarOliver2014-05-21
你就當成挖新型鑽石就好了 鑽石有用嗎?
Oliver avatarOliver2014-05-22
黃金的實用價值也遠少於他的價格啊,挖黃金和提煉成
Selena avatarSelena2014-05-22
金磚,對環境的破壞應該大於bitcoin mining
Jack avatarJack2014-05-23
bitcoin會花一大堆算力在hash上是因為要用proof-of-
work當作block產生的依據,避免double spending問題
Ophelia avatarOphelia2014-05-25
真的覺得這樣浪費能源,其實crypto-currency進展很快
primecoin是用算力找質數序列,對於加密有實際幫助
Callum avatarCallum2014-05-30
ppcoin是用proof-of-stake,長期來講就不需要耗費
大量算力產生block
Ida avatarIda2014-06-03
asic要包含一個ddr3 phy又不算非常困難?都有ip啊
Jacky avatarJacky2014-06-06
不難~問題是貴
Jake avatarJake2014-06-09
只要有錢賺或能夠用"稍小的錢"打爆整個體系 就會有人
Agatha avatarAgatha2014-06-09
搞這種東西 問題還是出在錢身上 目前虛擬貨幣只是敵
人還不夠多XD
Mary avatarMary2014-06-09
到底是為甚麼不去想想每天腳踏實地去賺錢
Olivia avatarOlivia2014-06-10
還比這種需要靠機會成本的賺的錢來的多..
Cara avatarCara2014-06-13
因為似乎沒有腳踏實地可以賺到錢的機會...
Sierra Rose avatarSierra Rose2014-06-18
打工都比這快拿到錢吧..先不說很專精早期投入的人
Jake avatarJake2014-06-23
真的那麼想要賺錢 就不是該想只在電腦前爽阿..
就算那些專精的人也是付出非常多腦力和勞力
William avatarWilliam2014-06-25
目前可能只達到收益平衡
Tom avatarTom2014-06-30
玩這個是丟錢進來而已 誰有說過是在賺錢www
Joe avatarJoe2014-07-04
感覺就有人想賺阿..搞不懂
George avatarGeorge2014-07-06
依suzuki的定義所有技術早期採用者都不腳踏實地
Una avatarUna2014-07-11
你要那麼斷章取義也行 我說了 那些專精的人
也是付出很多腦力跟勞力 而不是那種只想躺著賺的
小咖要進來賺錢的平台了
Linda avatarLinda2014-07-14
現在bitcoin mining會賺錢的都企業化了
Rachel avatarRachel2014-07-18
無意冒犯但是堅持產出要有意義或明顯賺錢的人就是我
說的根本沒辦法理解社群的人種XD
Mia avatarMia2014-07-22
沒錯啊,我是早期進入者,那個時候的確是躺著賺
Heather avatarHeather2014-07-22
不是要有意義阿 而是你現在進來要幹嗎..
Anonymous avatarAnonymous2014-07-25
現在我幾乎不mining了,早就只剩企業規模的礦場了
Anonymous avatarAnonymous2014-07-26
現在要賺除非你能拿到非常低成本的ASIC或是免費電
才有可能
Regina avatarRegina2014-07-26
我覺得你要把我說描述的看在一起
我說了 你現在進來幹嗎 就算是早期的專精
Adele avatarAdele2014-07-30
我知道你的意思了,所以我現在主要做的事情是在改進
crypto-currency的架構,而不再mining了
Tom avatarTom2014-08-01
也是花了很多腦力和勞力阿
Steve avatarSteve2014-08-03
那你現在小戶想進來 那也只是看到前面人的一種取巧
行為 根本不是妳們說的技術早期採用者那麼偉大
Queena avatarQueena2014-08-07
不就跟以前蛋塔一樣 看到好賺一窩蜂去學 結果...
Delia avatarDelia2014-08-11
這種小咖在股匯市裡面從來沒少過 賠的金額也是天差地
Necoo avatarNecoo2014-08-13
遠 就別替他們擔心了
Lauren avatarLauren2014-08-15
任何正常的投資風險和收入都是成反比阿 早期風險高但
Enid avatarEnid2014-08-19
是只要撐得過去他們就坐擁那片資源 後期進入的人是享
Franklin avatarFranklin2014-08-22
有早期開拓時期至今的現成經驗和穩定度地確定性
Yedda avatarYedda2014-08-23
所以問題不在於能不能賺 而是要賺的話模式會不一樣
阿 第一句就打錯 成正比..orz
Lauren avatarLauren2014-08-28
這種事情並不是什麼取巧之類的 而是願意承擔的風險程
Quintina avatarQuintina2014-08-30
度不同 獲的好處的方式也會隨之歧異
Regina avatarRegina2014-09-01
可能我們會覺得黃金鑽石至少還是真的 有物理化學上的
價值在 但是挖出來的礦就只是一種數位產物吧
Hedy avatarHedy2014-09-05
有點像是看到某一天 有人發明一種印鈔票的方式 然後
Sarah avatarSarah2014-09-05
就大家也都跟著印起來了 還變成配備競賽 會讓人覺得
當初創造的人是創造了一種投機的機制
Belly avatarBelly2014-09-07
而且這種生產方式實際上還並沒有生產出任何東西 只有
二氧化碳
Ethan avatarEthan2014-09-09
那你覺得發明微積分到底產生什麼實體東西呢?
bitcoin本來就是種制度,他需要產生什麼物理實體嗎?
Isabella avatarIsabella2014-09-11
其實我覺得執著在有沒有實際產出任何東西 只是無產階
級的想法....XD
George avatarGeorge2014-09-13
這樣講的話,執行法律規章所排的碳保障更多
Carol avatarCarol2014-09-17
proof-of-work是種保障block不可以亂產生的方式
Oscar avatarOscar2014-09-21
並非無用,就好像銀行也排很多碳蓋金庫請保全一樣
Olive avatarOlive2014-09-22
而且保障你的錢不被偷走是由數學規則所保障,這跟
物理定律一樣,比政府"信用"還有保障太多
Rosalind avatarRosalind2014-09-24
而實際用bitcoin轉帳比銀行跨國匯款便宜太多
一個逼近免費,一個要花好幾百元台幣,代表bitcoin
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2014-09-25
雖然花了很多電,但還是比現有銀行有效率太多
Hedwig avatarHedwig2014-09-29
一個要大量管理人員蓋大小章保證你的轉帳交易
一個是用自動化proof-of-work去當擔保
Edith avatarEdith2014-10-01
事實上bitcoin不只挖礦在運作保存上也不斷要耗電
Caitlin avatarCaitlin2014-10-06
像我第一次裝的時候更新整個blocks就花超久時間
後面的保存也是需要大家的硬碟來動阿@@
Dinah avatarDinah2014-10-09
銀行的電子紀錄也是一樣啊,電子化的東西就是會耗電
現在金融業早就不以存摺紀錄為準了,都是電子紀錄
Aaliyah avatarAaliyah2014-10-09
你可以用multibit的就不用下載保存整個blockchain了
Steve avatarSteve2014-10-13
先說明我並沒有要貶低挖礦或發明挖礦的人們 事實上
上我也有想過要玩玩看 只是沒有財力和心思
沒有先說明是我的不好
Charlie avatarCharlie2014-10-15
那我上面只是說出我實際看到這個東西會感覺到的想法
如此而已
我的確是無產階級 但我認為這並不算是執著在實際東
Daph Bay avatarDaph Bay2014-10-16
西上 我只是覺得 這像是發明一種挖石頭的規則
讓你可以在某種狀況下挖到一顆石頭 然後說他是有價
值的(貨幣)(當然價值的判定又是另一門學問)
Ida avatarIda2014-10-18
以我的狀況我是覺得挖出來的石頭和你挖東西的過程
其實都沒什麼意義 或者說 沒有必要
因為地球上客觀有價值的東西實在太多了
Regina avatarRegina2014-10-23
但卻硬要花一筆錢把無價值的東西轉換成有價值
跟把直接有客觀價值的東西轉換成貨幣
比起來整體來講算是一種沒必要的資源浪費吧
當然地球上沒必要的資源浪費很多
那我只是就"貨幣產生"這點 覺得好像不是很好
David avatarDavid2014-10-24
其實可以用鑽石和煤礦的價值差異來看bitcoin
Enid avatarEnid2014-10-28
因為以我的認知 最基本的應該是第一級產業
把大自然的資源轉換成貨幣
那一直浪費資源 反而來產生貨幣 這不是不太好嗎?
Callum avatarCallum2014-11-02
打錯 是鑽石和石墨
Mason avatarMason2014-11-07
一點想法而已 可能有很多疏漏 請多包涵
Frederica avatarFrederica2014-11-10
鑽石和石墨同樣都是以碳為主要成分的物質 鑽石之所以
Dora avatarDora2014-11-12
高價是因為他是一種"碳的稀有特殊組合排列方式" 虛擬
Faithe avatarFaithe2014-11-12
然後我覺得用微積分來比好像不太恰當 因為微積分在
Faithe avatarFaithe2014-11-14
物理數學統計商業上 對人類來講 都是有非常大價值的
Hazel avatarHazel2014-11-16
幣的原理也是如此 是去從數據海中尋找一組合乎特定規
Olive avatarOlive2014-11-17
則的特殊排列 就如同鑽石一樣這組排列的價值來自某些
Sarah avatarSarah2014-11-19
人對他的欣賞信賴 或者因信任他的稀少性保存性將它做
為交易籌碼使用 也就是變成貨幣一般 目前的概念是這
Hazel avatarHazel2014-11-24
我認為人們有資格懷疑bitcoin算出來的那組數據被宣稱
Valerie avatarValerie2014-11-26
的可靠性和圍繞他建立出來的制度的穩固性 但是懷疑到
該物本身是否有價值就有問題 因為價值是人給的 懷疑
Oscar avatarOscar2014-11-29
那份價值只是變成單純在質疑賦予它價值的人的智慧 這
種事情絕對是吵不完的XD
Joe avatarJoe2014-12-03
y大所說的我可以理解 我也沒有對BTC作為價值的
價值性有疑問
Dora avatarDora2014-12-05
我主要只是對這樣子"產生價值"的方式
感到似乎不是很好
Poppy avatarPoppy2014-12-06
另外 要挖礦還是得把整個blocks下載回來阿orz
Jake avatarJake2014-12-10
bitcoin產生後本身並沒有被賦予實際"人類社會經濟"的
價值喔@@ 一開始的交易是一小搓人以勞務作為交換的
Ursula avatarUrsula2014-12-12
後來才變成和外界貨幣直接兌換 這本來就是人類一直以
Catherine avatarCatherine2014-12-15
來經濟成長的模式
Catherine avatarCatherine2014-12-18
我知道 我想說的只是以"發行貨幣"來說 他有點太浪費
資源了這樣@@
Regina avatarRegina2014-12-21
有人印了貨幣 但沒人當他是一回事 直到有天有人用
pizza換了1W元 這時他就有了可參考的價值
Tom avatarTom2014-12-22
只是就是覺得這樣印鈔票的方式有點太浪費資源這樣
Mason avatarMason2014-12-26
貨幣本身是代表一種經濟權力的讓渡 我用一w元買了披
Poppy avatarPoppy2014-12-28
薩是表示我用貨幣擔保披薩商能夠去其他地方做1W元的
William avatarWilliam2014-12-31
消費換取吃一個他做的披薩的權力 這我這幾天好像打了
一兩次了XD 在這個體系下 交易媒介的重點在於它的"可
Kama avatarKama2015-01-02
我想我跟你說的應該沒有什麼衝突@@ 我只是就資源浪費
這一點感到不太好而以
Iris avatarIris2015-01-05
辨識性 可靠性"好不好 而不是說那一張鈔票經過多少人
多少機器做出來的XD
Anthony avatarAnthony2015-01-08
虛擬幣的初衷在於發現人類的貨幣因為一小搓陰謀(詳情
見書籍"貨幣戰爭")而常與我們希望的運作模式違背
Mia avatarMia2015-01-10
Brianna avatarBrianna2015-01-14
所以做個實驗 只是後來愈做愈大變成目前這樣了
Kyle avatarKyle2015-01-15
我覺得bitcoin的這個制度的發明幾乎可以媲美微積分啊
人類史上第一個純電子化分散式無央行的貨幣
Odelette avatarOdelette2015-01-17
所以偉大的東西並不需要有物理實體啊
Gilbert avatarGilbert2015-01-22
bitcoin其實比較不像貨幣,而是像黃金或是鑽石
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-01-25
人人可挖,但要花費鉅大的精力和資源
Lucy avatarLucy2015-01-28
其實crypto-currency如我之前講的百花齊放(雖然大部
Ursula avatarUrsula2015-01-31
份都是劣質山寨),你可以選擇用算力找質數序列的
primecoin,或是proof-of-stake的ppcoin
Eden avatarEden2015-02-03
BITCOIN的價值在於,人類發行貨幣的權力被政府獨占
獨占兩千年後,今天,透過科技的發展,讓一般人都可
Agnes avatarAgnes2015-02-05
你的建議很多人都有在想啊,像是proof-of-burn
Jacob avatarJacob2015-02-09
proof-of-consensus都可以大幅減少算力的消耗
Zenobia avatarZenobia2015-02-12
可以重新拿回貨幣的發行權 而不會永遠被政府財團欺壓
Rae avatarRae2015-02-15
透過比特幣,你再也不用擔心,外匯管制、存款稅
Elvira avatarElvira2015-02-17
遺產稅、贈與稅、萬萬稅,更不用擔心政府隨便印鈔票
Bethany avatarBethany2015-02-21
這的確是bitcoin的最初衷,他可以說是中本聰的一個
社會革命實驗
Hedy avatarHedy2015-02-24
要記住一件事 兩千年前的人類 可以自己發行貨幣
但從有了國家政府這樣的單位後,這權力被剝奪了
Bethany avatarBethany2015-02-24
花時間經營比特幣的人 不少人是為了拿回這權力在努力
Hedy avatarHedy2015-02-28
這很多意義上 這才是自由的實踐
Gary avatarGary2015-03-03
我個人的認知 是人們交出了這權利去換取國家社會制度
Charlotte avatarCharlotte2015-03-07
而非被剝奪這種共產主義的標準說詞
很多惡魔原本都是天使
Isla avatarIsla2015-03-08
否則現在的民主根本不自由 不管選藍綠都沒有經濟自由
Charlie avatarCharlie2015-03-09
要不?辦個公投~看看人民比較想自己印鈔票?
還是交給國家印鈔票?
Isabella avatarIsabella2015-03-13
當然會有兩派 但是競爭後定是變成國家
Emily avatarEmily2015-03-14
現在很多社區都有勞務券 就是該社區大家出一筆錢
James avatarJames2015-03-17
因為人類是一種有組織沒組織差很多的動物
Leila avatarLeila2015-03-19
然後讓對社區有貢獻的人使用勞務券 再從基金支付
Frederica avatarFrederica2015-03-22
那是集權時代的思想 現在把權力還給人民也是一種潮流
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-03-24
最終會不會成功不知道 不過總得有人開始做 :)
Thomas avatarThomas2015-03-29
只是一種人們也不知道要不要的權利 真的有非常必要交
Kelly avatarKelly2015-04-01
還 交還的好處對人們來說是否大於壞處也未得證實
我想不能以自己對事物的人同強加諸在他人身上 這樣只
是另一種思想暴力OwO
Frederica avatarFrederica2015-04-01
打岔一下 2千年前是根據?? 中國秦漢就是中央管制了吧
西方羅馬有允許私人鑄幣???
Ina avatarIna2015-04-03
認同
Charlie avatarCharlie2015-04-05
就是秦漢開始管制呀~商周時期還是由民間鑄幣
Emily avatarEmily2015-04-05
有人不知道要不要~但有人想要呀~所以才要嘗試
就如同人類根本不需要民主~但有人選擇要民主呀
Carol avatarCarol2015-04-08
集權與放權的界線是政治學上永遠的議題 沒必要爭論吧
Caitlin avatarCaitlin2015-04-08
沒錯 所以我才認為這個點應該放開 所以沒必要說哪方
較為優秀云云
Eden avatarEden2015-04-09
我一開始以為你是在說東漢 秦的話是前221 2200多年
Necoo avatarNecoo2015-04-14
人類社會的運作就是會造成左和右的分野和擺盪 只有死
去的人才真正屬於中間XD
Lydia avatarLydia2015-04-17
我覺得從目前btc的實驗來看 人性還是讓人失望了
Isla avatarIsla2015-04-19
我前幾篇推文就有說中國是從秦漢開始統一鑄幣了
Callum avatarCallum2015-04-21
何以見得,絲路被抄後,bitcoin價值根本沒減損
Valerie avatarValerie2015-04-23
不好意思的是我的年代沒那麼精準~只知道是兩千年前
Agatha avatarAgatha2015-04-24
代表現在支撐bitcoin價值最大的力量並非黑市交易了
Andrew avatarAndrew2015-04-27
西方不太熟~不過希臘早期的確還是民間發行貨幣
雖然那個貨幣跟現代的差別很大就是了
Iris avatarIris2015-05-01
羅馬時期~就已經集權完成,政府統一發行了
Erin avatarErin2015-05-02
另一個角度來想 一開始都是民間鑄是正常的
Callum avatarCallum2015-05-05
隨著社會發展 世界不約而同都變成政府鑄 是否有其
原因和優點?
Elma avatarElma2015-05-09
我並不反對政府集權,讓政府發行貨幣
Hamiltion avatarHamiltion2015-05-10
政府統一發行貨幣可以讓社會進步的更快
但現在的政府效能低下,反過來利用發行貨幣的權力
Vanessa avatarVanessa2015-05-12
直接奪取人民的財產,掩飾政府的無能
Ingrid avatarIngrid2015-05-13
這才是會有人希望還權於民的原因
Dora avatarDora2015-05-17
政府可以藉由發行貨幣和控制央行調控宏觀經濟發展啊
通縮貨幣其實不利於經濟高速發展
這也就是為什麼現在沒有人在用純黃金擔保的貨幣了
Cara avatarCara2015-05-22
沒辦法擴張信用促進經濟發展
Andy avatarAndy2015-05-23
經濟高速發展是拿大家的購買力換取的呀 ORZ
Mary avatarMary2015-05-25
我寧可政府加稅 也不需意過量發行貨幣
我寧可政府加稅 也不想要過量發行貨幣
Ivy avatarIvy2015-05-28
更何況...這幾年...真的有人覺得經濟高速發展嗎?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-05-31
應該說經濟高速發展是拿持有貨幣人的購買力換取的
Wallis avatarWallis2015-06-04
現在這個只是在吹泡泡,反正凱因斯說長期來看
大家都死了
Hamiltion avatarHamiltion2015-06-05
是的~所以把購買力鐵定會下降的貨幣,
Donna avatarDonna2015-06-07
WIKI上面寫: 現在使用CPU挖礦已早已毫無甚至負收益
Olive avatarOlive2015-06-08
WIKI : 所有GPU挖礦裝置均已經無法產生正收益
WIKI 而FPGA裝置也接近無收益
WIKI: 2013年9月平均算力估算,現有的針對個人開發
Daph Bay avatarDaph Bay2015-06-10
經濟學上來說,通膨貨幣可以促進消費和投資
一個只會通縮的貨幣其實也是另外一種泡泡
Wallis avatarWallis2015-06-14
換成"可能"會上升的貨幣 才是一般民眾生存之道
Zora avatarZora2015-06-18
我是認為bitcoin真的是個革命,但還沒到完美
一個完美的貨幣應該可以自我調配發行量,避免通膨和
通縮
Iris avatarIris2015-06-23
WIKI:的小型ASIC挖礦裝置未來1-2個月內也接近無收益
Odelette avatarOdelette2015-06-23
你看連ASIC 都接近無收益了 還有人要挖嗎
Adele avatarAdele2015-06-26
我是覺得哪邊好還是不一定 因為人的因素太大了
Hedda avatarHedda2015-06-27
我也覺得btc不夠完美~一定有更好的解決方案 :)
Erin avatarErin2015-06-29
開發ASIC的企業就會挖啊,反正他們ASIC的成本極低
Zanna avatarZanna2015-07-01
政府會濫用權力 人民也會濫用權力的
Joseph avatarJoseph2015-07-05
bitcoin體系裡面並無特權人士,所以很難濫用權力
Ethan avatarEthan2015-07-08
看到那礦機價錢 無特權人士這點你確定嗎ww
Rebecca avatarRebecca2015-07-12
除非他能達到51%的算力,不然他無法對bitcoin體系
造成危害,我不認為有技術的企業開發ASIC算是特權
Eartha avatarEartha2015-07-16
bitcoin還是人人可以mining,只是非企業化都不合本
Zenobia avatarZenobia2015-07-17
所有自由競爭最後都一定會成寡占,除非中央集權
Jacky avatarJacky2015-07-18
而且bitcoin的算力是非常單純的東西,也無法差異化
Lily avatarLily2015-07-19
你的想法基本上比較逼近於共產,大家mining然後按人
Jacky avatarJacky2015-07-21
頭發放獎勵,這應該設計得出來,只是最後會變成大家
都不願意mining
Joseph avatarJoseph2015-07-21
但是如果如樓上所說 之後只有有資本(廠商)的才有能力
Harry avatarHarry2015-07-23
挖(相較下) 那不是跟現在社會有點像了? 通常
財富 就等於權力
Charlie avatarCharlie2015-07-27
討論這麼一大串 連署還沒達到同意門檻的一半QwQ
Hedda avatarHedda2015-07-31
多勞多得沒什麼不好~現在就是資本社會呀 :)
Ingrid avatarIngrid2015-08-05
資本主義的問題不就是財富不均? 你工作一輩子賺的錢
Hamiltion avatarHamiltion2015-08-06
有錢人進出市場幾個月就賺到了
Caroline avatarCaroline2015-08-06
我不認為bitcoin當初創立的最初目的是要達到共產社會
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-08-07
ㄝ,純粹是要創立一個無法被政府暴力控制的全民貨幣
政府無法控制發行,更無法查封或追蹤你的財產
Edwina avatarEdwina2015-08-10
其實這一大串有個完全沒人去注意的點就是虛擬幣如何
Olga avatarOlga2015-08-15
或何時才能脫離一般通貨的勾勾 真正變成交易籌碼
Cara avatarCara2015-08-19
其實這種觀點是非常資本的,私有財產權是資本主義的
基礎
Tom avatarTom2015-08-23
現在就已經是交易的籌碼了 不一定要換美金也可以直接
可以直接買咖啡~遊戲~房屋~土地~槍~白粉~
Faithe avatarFaithe2015-08-26
沒錯啊,我已經用bitcoin上網買過很多軟體和服務了
Madame avatarMadame2015-08-30
回y3k 遙遙無期 這就是我最開頭講的 問題一直在AD
Rachel avatarRachel2015-09-03
恩 軟體我可以想像 咖啡那些是國外嗎?
Eartha avatarEartha2015-09-07
嗯 國外 北京很多家咖啡廳有收BITCOIN
Sandy avatarSandy2015-09-09
那還不錯耶XD
David avatarDavid2015-09-13
順便回一下 AS的政策擴張 不完全是在犧牲購買力
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-09-14
而是類似銀行貸款給企業 企業創造價值之後償還
Sandy avatarSandy2015-09-14
http://www.bnext.com.tw/article/view/id/28997
喜歡嗎?這間看起來挺高級的呢~
Isabella avatarIsabella2015-09-15
換個角度是 將民間未來的產值提前以政府信用發行
在短期內製造更快更多的資本累積....不過目前比較像
Andrew avatarAndrew2015-09-16
是在填洞...將企業未來的產值用來填現在的洞
Susan avatarSusan2015-09-18
不過貨幣發行與實質價值創造中間的系數會低於1 所以
Necoo avatarNecoo2015-09-18
還是最造成一部分的貨幣轉嫁在名目價值上->通膨
Aaliyah avatarAaliyah2015-09-21
"保證可以靠淘金賺錢的方法 就是賣帆布給淘金者"
Doris avatarDoris2015-09-23
http://www.8btc.com/environment BTC能源效率分析
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-09-24
不知道現在提還有沒有人看得到 但是新版連署還沒破
Yedda avatarYedda2015-09-27
門檻的一半XDrz 如果有興趣請在分類看板=>
Aaliyah avatarAaliyah2015-10-01
戰略高手=>ComGame-Serv=>ComGame-New連署一下吧orz
Megan avatarMegan2015-10-02
好無言 你現在拿1bit可以去小7買到一個便當嗎?
Susan avatarSusan2015-10-04
過了十年 你覺得能買到一個便當嗎? 政府是人民建立的
Linda avatarLinda2015-10-09
納稅是國民義務 你使用各種公共財 各種法律上之權利
能上PTT發廢文打嘴砲 能夠用NT55元去買一個便當都是
Rosalind avatarRosalind2015-10-10
因為有人民創立的政府存在才有價值 除非每個人都能
Dinah avatarDinah2015-10-10
認同電腦上01組合的BIT有這種價值 不然都是空談
Faithe avatarFaithe2015-10-12
這種情況就像有人看到當初SARS房價崩盤進場的人現在
Kumar avatarKumar2015-10-13
大賺一筆而想要成為下一個跟風者而已
Kama avatarKama2015-10-16
請問電腦的運算量用在挖礦,這到底能得到什麼?對社會
有什麼幫助?
Zora avatarZora2015-10-20
除了得到哪個彼特幣,好像看不到比較實質上的東西,例
如基因解碼之類的
Victoria avatarVictoria2015-10-21
那美金新台幣的本身實質價值在哪裡?XD 洨朋友和美國
Olga avatarOlga2015-10-22
骨董總統的肖像很值得收藏這樣?XD
Andrew avatarAndrew2015-10-24
現在你拿1bit在台灣可以去找交易場用百元以上美金
Necoo avatarNecoo2015-10-29
的價值脫手 然後買幾十個小七便當XD
我認為價值這方面目前根本沒問題 這些都有被實現 問
Yedda avatarYedda2015-11-02
題在他被實現的模式是否能讓他真的有貨幣意義
Ula avatarUla2015-11-06
storypp我想請教一個問題 這些你所謂的收受bitcoin的
Andy avatarAndy2015-11-06
商店 是否"大多數"需要花費的bitcoin都是不隨美金匯
Catherine avatarCatherine2015-11-07
率波動? 即是說像某些商店用美金買和用台幣都可以直
Faithe avatarFaithe2015-11-10
接買 但是同一時刻用美金買"會有比較便宜"的狀況發生
Elma avatarElma2015-11-15
如果這答案是否定的 是否就證明了"bitcoin目前還不能
算是完全獨立的貨幣"的狀況?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-11-16
解釋過很多遍了,這些算力是你手中bitcoin紀錄的
"保障",就像是銀行花大錢買金庫請保全一樣
Edith avatarEdith2015-11-17
而黃金對一般人其實無實用價值,但靠著他的保存性、
可分割性、可辨識性變成了商品貨幣
Freda avatarFreda2015-11-21
bitcoin就是類似黃金的商品貨幣,他除了交易無其他
Ida avatarIda2015-11-23
明顯的實用價值(其實還是有),但只要有人用保存性
Ida avatarIda2015-11-24
應該是永久,可分割到小數點下第八位,可辨識性極高
無法偽造別人的付款。
Michael avatarMichael2015-11-28
反正我知道說破嘴也沒用,三年前我進入投資的時候
一大堆人還以為我不務正業整天玩線上遊戲賺虛擬幣咧
Thomas avatarThomas2015-11-29
至於說bitcoin是泡泡沒價值,建議看一下價格走勢吧
Brianna avatarBrianna2015-11-29
其實絕大部分的新興公司四年內都會倒閉,但bitcoin
Ophelia avatarOphelia2015-12-03
已經撐過這個階段,或許有一天bitcoin會變得不值錢
但那絕對是有其他crypto-currency取而代之,這種虛擬
Ursula avatarUrsula2015-12-03
我個人感想: 比特幣終究還是只能作為一種投資的工具
Eden avatarEden2015-12-05
貨幣型態已經是無法否定的新貨幣了
Hedy avatarHedy2015-12-10
另外我覺得"算立"耗費資源做出的保障性 比較屬於像是
鈔票防偽之類的系統 來保障貨幣不被輕易製造
David avatarDavid2015-12-10
銀行蓋金庫請保全比較像是BTC中介網站為了不被駭客入
侵而加強的網路防護
David avatarDavid2015-12-13
沒錯,的確是會了避免輕易製造block造成double spend
Andy avatarAndy2015-12-16
算力還是有你說的防偷取的意義存在,因為假如block
Hazel avatarHazel2015-12-21
可以被輕易創造的話,惡意者可以隨便挑一個他想要
回朔的記錄的block,產生他後面整個blockchain就可以
回朔取消交易了
Ingrid avatarIngrid2015-12-25
所以我對BTC的意見 也就只是覺得這防偽系統所花費的
感到不是很好
Eden avatarEden2015-12-26
你可以Google一下51%攻擊
Charlotte avatarCharlotte2015-12-27
整個網路的高算力可以有效提高51%的攻擊門檻
Hedy avatarHedy2015-12-31
當然也可以研究其他種非SHA256和scrypt型的虛擬貨幣
primecoin或是PPcoin都不會有這種浪費大量算力的問題
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-01-04
稍微看了一下 我覺得primecoin比起BTC感覺比較好
產生出來的coin比起BTC有了其內在價值
Isabella avatarIsabella2016-01-07
對啊,所以才能夠剛推出幾個月,就在將近百種的加密
Edwina avatarEdwina2016-01-10
虛擬貨幣裡面衝到十名內
Susan avatarSusan2016-01-12
當然還是有人(包括我)在研究真正可以執行別人指派
工作當作block產生保證的虛擬加密貨幣
Una avatarUna2016-01-16
聽起來似乎很厲害 你的意思是你在設計一種虛擬貨幣?
Iris avatarIris2016-01-17
假如要做個山寨幣根本不難啊,反正都開源了
隨便改個參數唬爛一下,就可以發行了
Delia avatarDelia2016-01-21
我想的是替換掉原有的Proof-of-work的Hash機制
Freda avatarFreda2016-01-26
設計一個新機制讓大家的算力用在解決assignement上面
Carol avatarCarol2016-01-30
goingtoofar你的這個趕到不是很好 就是因為你是認為
William avatarWilliam2016-02-01
把造幣能力回歸一般民眾(制度上,實際上有沒有先不談)
這件事情的好處比犧牲要大的人群之一而已XD
Wallis avatarWallis2016-02-03
建議你去看看貨幣戰爭或者叫"美國夢"(去搜youtube)的
Yuri avatarYuri2016-02-04
某部小短片 理解一下人類的貨幣目前出了什麼狀況再來
討論會比較好XD 美國夢我記得十幾分鐘而已 看完就能
明瞭很多事情
Isla avatarIsla2016-02-05
我並沒有認為造幣能力回歸一般民眾這件事的好處比
Jack avatarJack2016-02-07
犧牲大 我只是單純覺得製造BTC的過程浪費太多的資源
Dorothy avatarDorothy2016-02-10
其實我也主要就只有在講這點 其他未來阿發展阿
實在有太多不確定性了
Callum avatarCallum2016-02-11
但是你終究要用錢 人不能沒有錢 所以你認為BTC浪費太
多資源就等於是認為製造現有貨幣效益高過他阿@@
Tracy avatarTracy2016-02-12
你說的關於效益的方面我其實沒有想過太多 但我仔細想
Donna avatarDonna2016-02-15
想 應該算是你說的那樣吧?
Thomas avatarThomas2016-02-18
其實就是這點想法的問題 建議你撥允看一下美國夢(動
畫版,非某老人嘴砲演講) 看過後會發現 其實人類在貨
Jacob avatarJacob2016-02-21
其實我有看過 只是有點久了 我等等會再仔細看一下
Doris avatarDoris2016-02-23
幣的操作和流通上因為一些人的貪慾發生了非常嚴重的
問題了
Iris avatarIris2016-02-28
可以問一下 實際上 你們覺得造幣能力回歸民眾是好
還是壞?
Brianna avatarBrianna2016-03-03
其實bitcoin也不是回歸民眾,而是回歸公眾的協議規定
確保政府無法用特權亂印鈔票當然是比較好啊
Callum avatarCallum2016-03-08
不像現在美金用全球的通膨解決自己的經濟問題
Doris avatarDoris2016-03-11
唯一的缺點是bitcoin協議過於僵化,無法控制通縮
James avatarJames2016-03-15
這樣看下來我覺得BTC好像不適合叫做貨幣 他就像是
Rebecca avatarRebecca2016-03-16
"網路上的黃金" 這樣的東西
Margaret avatarMargaret2016-03-16
所以我還是會回到當初的想法"去產出這樣本身沒有內部
Jacky avatarJacky2016-03-20
價值"的東西跟產出黃金來比是比較浪費資源的
但除此之外我也有了新看法 如prime coin之類的產出
Andrew avatarAndrew2016-03-25
我就比較不會有"純粹浪費資源"的想法
(總歸就是我對BTC的產出過程有意見)
Sandy avatarSandy2016-03-29
但既然我覺得BTC其實就是黃金 那又有別的疑問了
Andrew avatarAndrew2016-03-30
如果作為一種像黃金的東西 那他會不會也跟黃金依樣
之後演變成存入BTC銀行 發行BTC債券的狀況?
Annie avatarAnnie2016-03-31
有可能,但應該不會大量流通變成貨幣,因為紙幣會取
William avatarWilliam2016-04-04
帶黃金變成交易的依據單位是因為可攜性高交易方便
Ivy avatarIvy2016-04-06
但BTC債券他的交易方便性不太可能大幅超越BTC
Kama avatarKama2016-04-08
風險性反而更高,會用BTC的應該還是會用BTC進行交易
Emily avatarEmily2016-04-09
印鈔票消耗的資源比較省嗎? 就算比較省 有比較環保嗎
William avatarWilliam2016-04-11
btc自我定位是貨幣 不需要拿黃金去比內含價值吧
Megan avatarMegan2016-04-13
需要具有內含價值的是資源 不是貨幣
P.S 我是說放棄金/銀本位之後的貨幣
Ula avatarUla2016-04-16
基本上 這就是投機取巧的股票商 越晚進越虧
所以我不進場
Zanna avatarZanna2016-04-18
BTC其實比起鈔票比較類似寶石/黃金. BTC的產生機制保
Oscar avatarOscar2016-04-20
證了它的稀有性.寶石跟黃金雖然本身也有觀賞用價值/
Gilbert avatarGilbert2016-04-22
工業用價值,但是大部分的價值所在還是在於它們的稀有
Odelette avatarOdelette2016-04-27
而BTC就是更上一步,本身完全沒有實際價值,只有因為
Elvira avatarElvira2016-04-29
看中BTC的稀有性/保密性/投資可能性的人產生的信賴
才被賦予了價值