擴大機的進步幅度大嗎？ - 喇叭

Daniel avatar
By Daniel
at 2020-10-17T06:20

Table of Contents


[恕刪]
→ yamatai: 看到三顆低音那邊有點無言，會這樣設計當然有它的原因... 10/16 21:14
→ yamatai: 而且也不是追求低頻延伸就是低音單體的全部，你不是也說 10/16 21:14
→ yamatai: 了體積了嗎? 15吋大面積大箱體，有可能延伸跟6吋單體一樣 10/16 21:15
→ yamatai: 那15吋不就爛爆? 可是這15吋的量感輕鬆感都不一樣啊 10/16 21:15
→ yamatai: 喇叭的測量技術的確有在進步，不過那些現象以前的人都 10/16 21:18
→ yamatai: 有觀察到，也有很多類似的設計就是了 10/16 21:18
→ yamatai: 低音單體上waveguide 這個60年代就有了 10/16 21:19
[恕刪]

我不太理解為什麼我下面這段話會被解讀成 15" 比較不好...
: 我看到用三顆 5" 低音單體的窄體落地就很無語。這樣只會比一樣設計的書架
: 大聲，但是低頻一樣下不去


→ yamatai: 低音單體上waveguide 這altec就有了阿 10/16 23:28
→ yamatai: 往後的幾十年多少人都在討論低音怎麼跟號角融合 10/16 23:29
→ yamatai: 擴散角度當然是主角之一，這個不是新聞 10/16 23:29
→ yamatai: 甚至低音單體進壓縮室也很多人玩 10/16 23:33
→ yamatai: 玩過壓縮驅動單體之後的人通常都很難回頭 10/16 23:33
→ yamatai: 那個猝發爆發力已經可以跟現場幾乎無差異了 10/16 23:34
推 annachie: BB5 ? 10/16 23:35

號角的長度要有數個波長才有效，340Hz 波長大約一公尺。頻率低到一個程度，
所有喇吧都是點波源。重點是在分音點附近，高低音單體的輻射場型是否類似。

傳統的雙音路號角設計，在分頻點附近號角其實不太有辦法控制場型 (不夠深)
但同時 15" 的中低音單體，直徑在 1.8KHz 已經兩個波長了 (beaming)
這個問題在所有 JBL 都存在，直到 M2 開發出一個誇張的壓縮單體，把分頻點
降到 800Hz 才真正得到控制。

號角的根本思路是用光學反射的方式看待波現象，EOS615 是走另外一條路，
用近場的方式去理解低音單體。最基本的振膜模型就是全鋼體，整個一起動。
維持圓形的振膜有利製造和維持振膜的剛性，但是在前面加上結構來調整近
場 (也許可以用 diffuser 類比)，來達到和高音單體類似的場型。

對，很多人玩過大低音單體跟號角要怎麼融合，但是在低音單體前面放號角只有
視覺效果，思路上的創新在我看來 M2 和 EOS615 是兩大進步。


不計較體積的話，和 Genelec 類似的思路是 SynergyHorn，用精選的輻射孔
位置，搭配電子濾波器和聲學濾波器，讓全音域得到號角點源的效果。

https://www.danleysoundlabs.com/products/loud-speakers/synergy-horn/

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Tags: 喇叭

All Comments

Ursula avatar
By Ursula
at 2020-10-19T03:25
看到三顆低音那邊有點無言，會這樣設計當然有它的原因...而且也不是追求低頻延伸就是低音單體的全部，你不是也說
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-10-21T00:29
了體積了嗎? 15吋大面積大箱體，有可能延伸跟6吋單體一樣那15吋不就爛爆? 可是這15吋的量感輕鬆感都不一樣啊
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-10-22T21:34
喇叭的測量技術的確有在進步，不過那些現象以前的人都有觀察到，也有很多類似的設計就是了
Puput avatar
By Puput
at 2020-10-24T18:39
低音單體上waveguide 這個60年代就有了
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-10-26T15:44
低音單體上waveguide 這altec就有了阿
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-10-28T12:48
往後的幾十年多少人都在討論低音怎麼跟號角融合擴散角度當然是主角之一，這個不是新聞
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-10-30T09:53
甚至低音單體進壓縮室也很多人玩玩過壓縮驅動單體之後的人通常都很難回頭
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-11-01T06:58
那個猝發爆發力已經可以跟現場幾乎無差異了
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-11-03T04:02
BB5 ?
Eden avatar
By Eden
at 2020-11-05T01:07
分頻點 800Hz 這個不就 175/275/LE85/2420 就有了阿
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-11-06T22:12
號角的形狀的確是因為材料科學 所以近年有很多很炫的造型
Belly avatar
By Belly
at 2020-11-08T19:16
場型也可以做的很漂亮 現在最流行的應該是 IWATA JMLC
Selena avatar
By Selena
at 2020-11-10T16:21
其實 JBL 以前就出過可以下到 300 Hz 的中音號角叫 CMCD單體，不過是用 cone 進壓縮室
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-11-12T13:26
u大居然還特地開一篇回文，辛苦了...XD
Donna avatar
By Donna
at 2020-11-14T10:31
請教一下，三顆五吋單體的落地喇叭，如果低頻下不去的話，加一個超低音能救起來嗎？
Emily avatar
By Emily
at 2020-11-16T07:35
最近蠻想試試看在系統加顆超低音聽起來會怎樣
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-11-18T04:40
回樓上，應該需要個合適的分音器？
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-11-20T01:45
目前看上的Rythmik F12系列，擴大機有HPF 輸出端子，頻率切在80hz, 看起來應該可以讓80以下給超低音，80以上給我的後級輸出給主喇叭
Olga avatar
By Olga
at 2020-11-21T22:49
大尺寸低音單體對空間不大的用家根本無法消化 音響低頻能量少的要補容易(器材線材都可以) 多出來的要消除很困難 大尺寸單體還有克服速度暫態偏慢的問題 有些設計師就偏好小尺寸單體(如AE的Phil Jones)，若我有大空間我當然想用大尺寸單體的大喇叭 可惜台灣有大空間的聆聽空間真的是少數 就算放客廳也要6-70坪豪宅才會有8-10坪的客廳空間
Jake avatar
By Jake
at 2020-11-23T19:54
所以AE1的低頻下潛不好 一些曲目有低音大提琴的
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-11-25T16:59
就出不來 歌曲就少一味
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-11-27T14:03
推
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-11-29T11:08
大尺寸聲音就是寬鬆 能大當然要大 跟胸部一樣都是越大越好
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-12-01T08:13
大尺寸的缺點都是聲音以外的 體積大 重量重 價格貴
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-12-03T05:18
但是論聲音 大尺寸幾乎沒人在談缺點的 都是優點不要說15吋 10吋單體的寬鬆感就已經不是6.5吋x4能比的
Adele avatar
By Adele
at 2020-12-05T02:22
超低音我會建議一次兩顆搭配真正的 parametric EQ 使用
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-12-06T23:27
M大房子超大空間沒問題的(大拇指
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-12-08T20:32
擺放方式必須是前後牆正中間，可以查 Todd Welti subwoofer
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-12-10T17:36
可以跳到最後一張投影片看結論，成套商品我就不熟了。
Lily avatar
By Lily
at 2020-12-12T14:41
只用一顆超低音的缺點，就是大家對家庭劇院低音的印象...
Harry avatar
By Harry
at 2020-12-14T11:46
超低音要先確定樓下不會抗議 住透天才能這樣玩
Queena avatar
By Queena
at 2020-12-16T08:50
有100坪客廳我也想買5件式喇叭.....
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-12-18T05:55
大尺寸單體喇叭相對音箱寬度也寬 音像定位精準度就沒有前帳版窄的喇叭好 還有速度感難免比較慢 聽JAZZ鼓的彈跳性就沒那麼討好 但大型交響樂 BASS或需要低頻包圍感的音樂大尺寸的優點就不是小單體比得上的 在空間跟預算都有限制的狀況下 用家如何取捨就很重要了 我是認為大空間用大喇叭 小空間用小喇叭還是比較保險的做法 因為以前網友交流 幾位在小空間用大喇叭的系統稍微
Eden avatar
By Eden
at 2020-12-20T03:00
大聲一點聽起來就糊成一團慘不忍聽 只能用尷尬不失禮的微笑帶過
Doris avatar
By Doris
at 2020-12-22T00:05
網上搜搜，SVS SB-2000 Pro 似乎內建 DSP 分音和 PEQ
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-12-23T21:09
寬帳板的高音單體如果沒有特別處理，定位不準是應該的。
Irma avatar
By Irma
at 2020-12-25T18:14
這也是我提到同軸和號角的原因，也是兩音路 OB 的常見缺點
Lily avatar
By Lily
at 2020-12-27T15:19
也曾聽適當空間大喇叭 蘇珊王 CLOSE TO YOU第一首1分50多秒鼓聲敲下去的低頻力道擴散感 是我定價50萬只用5吋低音的MBL 121 永遠都比不上的
Irma avatar
By Irma
at 2020-12-29T12:23
U大，小弟剛好用SB2000Pro, 確實有內建DSP與PEQ，在沒有DRC的狀況下就滿好銜接的了，但我還是用MiniDSP SHD來
Tom avatar
By Tom
at 2020-12-31T09:28
管理，我認為SB2000Pro的優勢是藍芽app可以懶人換preset
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-01-02T06:33
不用起身直接切換劇院模式LFE或音樂2.1的設定，很方便
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-01-04T03:37
對Martin Logan超低音比較有興趣 畢竟是high end喇叭廠做的常拿來搭配自家喇叭, SVS市場偏劇院
Cara avatar
By Cara
at 2021-01-06T00:42
如果願意上 miniDSP SHD, 可能無限，隨時可以切入 DIY 啦
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-01-07T21:47
超低音單體是T/S 參數最準的情況，箱子也不計較形狀，結實
Olive avatar
By Olive
at 2021-01-09T18:52
就好，只要擴大機電源和功率夠，失真的要求也沒那麼嚴格。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-01-11T15:56
只用一顆超低音有兩個狀況可能不錯，第一個是把封閉箱的超
Michael avatar
By Michael
at 2021-01-13T13:01
低音放在帝王位當椅子坐，因為是近場，相對不受駐波影響。
David avatar
By David
at 2021-01-15T10:06
第二個是用 dipole subwoofer, 參考 Linkwitz LXstudio
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-01-17T07:10
如果無法兩顆放前後牆正中央，兩顆放沙發左右可以試試
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-01-19T04:15
Dipole subwoofer 的聲音就是開背電 bass 音箱的聲音
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-01-21T01:20
搜尋了一下，看來兩顆以上才是正解。除了前後牆或放側牆，我看Rythmik網站的Review區，也不少是依著主喇叭外側或內側放。若以純聽音樂來說，這樣擺放會有助益嗎？
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-01-22T22:24
因為要是我買了兩顆，可能也只能挨著主喇叭外側放XD
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-01-24T19:29
補圖 https://i.imgur.com/e78TgMR.jpg
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-01-26T16:34
以這三張圖來說兩顆內側比較好，消掉主要的橫向駐波。但是縱向駐波只能靠 PEQ 把太強的壓下去，少的無法加回來
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-01-28T13:39
超低音能租借的話，試試兩顆小的擺沙發兩側，延遲要調好
Queena avatar
By Queena
at 2021-01-30T10:43
如果超低音幾乎貼牆，那沙發要避免在前後的正中央或貼牆
Delia avatar
By Delia
at 2021-02-01T07:48
就駐波的角度，兩顆貼牆 = 一顆擺在中間
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-02-03T04:53
結論：兩顆靠主喇吧外側肯定還是進步，但是要至少要搭配
Dora avatar
By Dora
at 2021-02-05T01:57
調整座位或是 PEQ。座位貼後牆駐波太強，可以用 PEQ 壓
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-02-06T23:02
謝謝!現在音響室不是完整方形，所以可能無法放前後牆中央，不過聆聽位倒是在房間1/2左右。打算買對Rythmik L12先從喇叭內側放起，或試試左前右後牆角，再用REW慢慢試了= =
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-02-08T20:07
補圖，前 https://i.imgur.com/iIPnwh3.jpg
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-02-10T17:11
後. https://i.imgur.com/ZXSVKMN.jpg
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-02-12T14:16
你的空間不差啊，搞不好一顆放主喇吧中間就夠了。
Megan avatar
By Megan
at 2021-02-14T11:21
左右的駐波會被樓梯漏掉很多，應該不太會是問題。
Madame avatar
By Madame
at 2021-02-16T08:26
前後的駐波因為你坐中間，重低音離後面那塊空間夠遠，問題
Connor avatar
By Connor
at 2021-02-18T05:30
應該不會太大，可以加個布沙發，效果會比你墊子靠牆好。
Eden avatar
By Eden
at 2021-02-20T02:35
羊毛掛毯擋住那塊空間效果也會很好，但是也擋自然光就是了
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-02-21T23:40
所有鬆軟材質都是透過減速達到效果，駐波在牆邊速度是節點
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-02-23T20:44
U兄真的是高手，我的經驗也是樓梯間放在座位後方效果最好。
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-02-25T17:49
不過這空間看起來地板挑高，天花板也空腔
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-02-27T14:54
這個影響應該也不小

新買的DAC只用光纖輸出可惜嗎?

Agatha avatar
By Agatha
at 2020-10-16T22:32
最近買了Topping的D10S，喇叭是用前陣子買的Edifier S2000 MKIII， 有支援光纖跟傳統RCA，比較過覺得D10S的測試數據漂亮，價格也在 預算內，但買回家測了光纖跟RCA輸出，發現自已比較喜歡光纖的調性， 聲音亮，且感覺音場感覺離自已較近(解析比較好?)。 但在amazon查了下，單 ...

擴大機的進步幅度大嗎？

Linda avatar
By Linda
at 2020-10-15T17:23
就我所理解的高端專業用擴大機的使用場合 他們的市場主要是在演唱會場所，或者音樂廳，或者電影院 所以他們的重點都是在極大聲不失真，低頻量感超大不崩潰 很少是著眼在聲音的細緻度上面 大家應該有在玩音響的，應該常常會感受到電影院裡面的聲音質感比自家差 當然也有調得非常好的電影院，不過那還是少數 專注空間很大的音 ...

擴大機的進步幅度大嗎？

Sarah avatar
By Sarah
at 2020-10-15T15:42
※ 引述《LIONDOGs (栗悟飯とカメハメ波)》之銘言： : 7、80年代，日本經濟最輝煌的時期， : 日系品牌百家爭鳴，每家用料都不手軟， : 耐用度更沒話說， : 至今仍有許多美品在市面上流通， : MYAV也有老機器專版， : 我自己現役的擴大機也是老YAMAHA A-2000a， : 當初買喇叭時 ...

2.0藍牙 edifier R1855DB

Blanche avatar
By Blanche
at 2020-10-15T14:15
最近想買2.0藍牙喇叭 看到板上說可以趁1111京東購買 看了一下漫步者 發現有些型號臺灣沒有 也有臺灣有中國沒有的 原本想買一組R1855DB但是京東沒有 而且好少人討論這款 是不好的意思嗎？ 還是大家都直上萬元等級 請幫忙推薦6000以內藍牙2.0喇叭 聽歌看演唱會（流行+搖滾）+電影 ...

購買無線或藍芽喇叭

Damian avatar
By Damian
at 2020-10-15T14:12
大家好 小弟有個需求想在工作的地方使用喇叭播放音樂，可因為場地偏大或插頭有限或堆放雜 物太多，沒法使用一般有線喇叭，想要使用藍芽或無線串聯，這樣裡面工作的人皆可以 使用（iPhone或Android皆可用) 正在尋找可攜式型大小的喇叭，可同時播放的 （如買兩個可變雙聲道這樣） 希望可以無線或是可用Aux- ...