沒有幣種可以容納eth改pos後逃難的礦工吧? - 數位貨幣

By Heather
at 2022-03-28T05:38

Table of Contents

推 PeterU: 認識的礦工圈目前還是認為礦工是幣價的創造者 ETH在礦工離 03/27 23:02
→ PeterU: 開以後價格會剩十位數 ETC取而代之有些甚至開始在屯ETC 03/27 23:02
→ PeterU: 大概是這樣 03/27 23:02

ETC如果被礦工默認為ETH不能挖以後的替代幣,
確實會上漲一波,

但礦工就不是幣價的創造者。
甚至可以說, 礦工的存在對幣價是不利的。

1. 在Coinmarketcap的統計中,
市值前20名中, 只剩下4名PoW貨幣。

BTC、ETH、Doge、LTC

BTC是做為加密貨幣第一人, 有他無法動搖的歷史地位;
而ETH即將轉換為PoS;

去PoW化, 這是世界趨勢。

2. 礦工挖礦有一定成本在, 包括電費、設備、場地等,
有人認為這些成本賦予了幣的最低價值,
這在早期、幣價低的時候也許說得通,
但現在的加密貨幣已經不在那個時期了。

而且礦工既然有成本壓力,
就可能選擇套利回收成本,
這個反而使得幣價有下跌（賣出）的傾向。

3. 如果是由礦工決定幣價,
那麼 2018-2020 這段期間,
加密貨幣就不會陷入連電費都難以打平的低潮期,
這本身就說不過去。

-----

那ETH PoS後, 礦工何去何從?
如果沒有再一個貨幣能pump起來、吃掉這些算力,
那各位就有便宜的顯卡可以撿了。

大概是這樣。

--

Tags: 數位貨幣

All Comments

By Megan
at 2022-03-30T21:45

會跑去挖BTC吧? 剩下那邊夠大能容納了?

By Ivy
at 2022-04-02T13:52

打贏電費就開機投資哪有穩賺不賠

By Xanthe
at 2022-04-05T05:59

shiba獨立成鏈了？它不是只是乙太上的通証而已？

By Tristan Cohan
at 2022-04-03T17:19

我看RVN ERG的dag 都不到4g 是不是pos 之後4g卡說不定
活過來？

By Damian
at 2022-04-06T09:26

礦工不都是挖提賣幣價應該只會往下

By Tristan Cohan
at 2022-04-03T17:19

去年erg rvn ton各自紅了一段時間收益都超過eth很多
那時候收4G卡挖很爽，大party結束後再賣掉

By Leila
at 2022-04-06T09:26

POS就是階級金字塔底層奴隸總有一天會夢醒

By Anonymous
at 2022-04-03T17:19

逐漸走向衰落滅亡

By Jessica
at 2022-04-06T09:26

POW變成世界趨勢

By Quanna
at 2022-04-03T17:19

我的看法倒是PoS是目前世界共識，你要讓PoW成為共識，
要等一般使用者都覺醒吧，目前幣圈仍然是炒作為主，
那就是PoS先跑幾年再說，PoS要等使用者們都認清太過
中心化的事實，還久。

By Olga
at 2022-04-06T09:26

市值最高的幣就是POW 還在那邊POS是共識

By Quintina
at 2022-04-03T17:19

等eth 2.0真的市值贏過大哥再來說POS有多棒吧

By Dorothy
at 2022-04-06T09:26

可以架設web3去中心化dapp的機房鏈
vs 轉帳都轉不動的POW
我是選前者啦
只要機房分散節點夠多不和鏈上治理直接掛鉤
那和大礦場壟斷的POW相比也沒啥劣勢

By Edward Lewis
at 2022-04-03T17:19

以能源的角度來看地球大概也只能支撐一條POW公鍊的能源消耗

By Tristan Cohan
at 2022-04-06T09:26

就是BTC 而且BTC的算力還在增加其他的鍊只能找其他的方式

By Noah
at 2022-04-03T17:19

白皮書和code看不懂沒關係，至少板上黑鴨大那麼清楚的
講解也該看得懂吧？再不然，無腦跟大戶，為什麼馬斯克
只買比特和狗你想一下，PoS就是垃圾，請買大哥

By Suhail Hany
at 2022-04-06T09:26

2018-2020還不夠成熟就不用提了，現在能源廠礦工和大礦
場普遍挖一枚成本在五千美之下，且才剛投入新資本，這
兩年他們算力至少再增兩到三倍，他們全都是傻子484

By Olivia
at 2022-04-03T17:19

馬斯克就炒作啊，支持PoW跑出來講比特幣不環保？你以
為他真的管是PoW還是PoS喔。另外我個人維持中立，單
純看好未來幾年是PoS炒作空間，兩種各有優缺點。搞不
好哪天出個PoX的把兩種都幹下去

By Annie
at 2022-04-06T09:26

馬斯克信徒哈哈哈

By Una
at 2022-04-03T17:19

請正名比特幣大哥信徒，馬斯克只是舉例給無腦跟大戶群
眾用的，他怎樣與我無關，請買大哥，唯一支持大哥

By Dora
at 2022-04-06T09:26

PoX根本沒差，安全穩定速度快才是重點，用戶根本不care共
識機制

By Audriana
at 2022-04-03T17:19

一堆留言在那邊漫天亂唬爛哈哈

By Joseph
at 2022-04-06T09:26

那就用法幣就好啊

By Lucy
at 2022-04-03T17:19

pos 在其他金融產品中沒有太大獨特性

By Genevieve
at 2022-04-06T09:26

pow明明也越來越中心化==
沒看到現在都是那幾個大礦池在出塊的嗎？

By Rae
at 2022-04-03T17:19

……. 原來大礦池出塊叫越來越中心化讚！

By Adele
at 2022-04-06T09:26

馬斯克與你無關然後你又提他？

By Dorothy
at 2022-04-03T17:19

前陣子才有人solo獨立出塊的新聞

By Connor
at 2022-04-06T09:26

馬斯克有買eth 狗幣目前幾乎沒用謝謝

By Linda
at 2022-04-03T17:19

狗幣幾乎沒用是過份了不過它真的...

By Hazel
at 2022-04-06T09:26

馬叔叔果然流量保證，隨便搬出來焦點都在他身上了讚。
但，重點是，請買大哥，大哥救苦救難

By Rae
at 2022-04-03T17:19

馬斯克買比特幣跟狗狗幣跟他們是POW完全無關吧

By Poppy
at 2022-04-06T09:26

前者因為價值，後者因為迷因，反倒是因為能源問題

By Madame
at 2022-04-03T17:19

特斯拉還暫停使用比特幣交易

By Donna
at 2022-04-06T09:26

沒錯，你說的很好都對，每個人都知道馬叔叔心裡算盤怎
麼打。所以請買大哥

By Zora
at 2022-04-03T17:19

顯卡商會去拉阿不然他怎麼繼續賺爛

By Zanna
at 2022-04-06T09:26

PoS 和PoW比較幾乎沒有意義用戶就是要交易速度快費用低

By Zanna
at 2022-04-03T17:19

現在還多鏈上的dapp多有賺頭等等之類的

By Frederic
at 2022-04-06T09:26

你的鴿子更新一下好嗎？
歐盟票已經投了
簡單來說就是錢錢真香
誰屌環境怎樣啊==

By Irma
at 2022-04-03T17:19

算力集中又怎樣恐怖平衡反而更加扎實

By Andrew
at 2022-04-06T09:26

先別管pow pos了來了解我大pi network的poh吧~~

By Olivia
at 2022-04-03T17:19

就是成本往上加才更需要pow價值儲存離峰餘電
pow扯環保從來都是假議題，真的應該質疑的是：1.價值
儲存的可行性 2.涓滴不足被批鬥

By Robert
at 2022-04-06T09:26

POS就是騙人的白癡東西，質押在網路上就無腦生錢？比實
體幣銀行生利息還過份

By Barb Cronin
at 2022-04-03T17:19

有一派就是主張用POW去刺激再生能源發展啊，因為發出來的
電可以拿去挖礦有經濟誘因

By Skylar DavisLinda
at 2022-04-06T09:26

用戶只在乎Gas fee

By Iris
at 2022-04-03T17:19

pow->我錢多買礦機挖礦
pos->我錢多買幣挖礦
一直都是本大的拿得多，難道pow就不是生錢嗎要這樣說的話

By Ursula
at 2022-04-06T09:26

整個數位貨幣都是無腦生錢的XD

By Lucy
at 2022-04-03T17:19

PoS跟PoW相比其實犧牲了一些trustless & immutable

By Emily
at 2022-04-06T09:26

礦工如果要能自由離線之後重新加入網路要能自己判斷哪個分

By Kumar
at 2022-04-03T17:19

支是正確的鏈而不用信任其他節點 PoW還是最可靠的解法

By Eden
at 2022-04-06T09:26

原Po對離鋒餘電竟然講核能而且這麼激動……

By Ingrid
at 2022-04-03T17:19

離鋒餘電的核心是發電高峰與用電高峰不同或難以控制，
這應該是以許多再生能源為主

By George
at 2022-04-06T09:26

石化能源價格上升＞綠能價格優勢產生＞發電波動增加＞
離鋒餘電增加

By Lily
at 2022-04-03T17:19

看不懂這簡單邏輯還說人外星語，頗呵

By Zanna
at 2022-04-06T09:26

嫉妒喔

By Rachel
at 2022-04-03T17:19

市場經濟自然會調控想主動調控就是在學小學生近平舉措

By Tom
at 2022-04-06T09:26

說POS是騙人的就跟幾年前說比特幣是騙人的一模一樣
，總是有人不願意進步和變化XD

By Oscar
at 2022-04-03T17:19

新技術是一種進步但新技術的優勢缺陷還是要掌握

By Brianna
at 2022-04-06T09:26

同意樓上，沒有一種共識機制式完美的，POW和POS當然
有其優點和缺點，只是現今POW的能耗缺陷已經搞到
會產生社會問題了

By Hedda
at 2022-04-03T17:19

不要用台灣破電網看世界，PoW帶來的高收益，不但處理了
負電價跟基載衝突的問題，也直接影響了綠能電廠的發電
成本，這也是他們樂於收購礦機或與礦機公司合作的原因
。全世界綠電分配極度不均衡，適合發展綠電的區域常溢
出所需的電力而被迫停機，久了賠錢生意就沒人做了，有P
oW可以有效cover這塊成本，而99%碳中和的大礦廠早就有
了

By James
at 2022-04-06T09:26

這兩年重點就是PoS扛不扛得住攻擊的檢驗，和PoW綠能竄
起的速度，及各國CBDC如何個玩法，會竄出什麼火花，天
曉得

By David
at 2022-04-03T17:19

同意OTKAF大不要用台灣用電看世界

By Barb Cronin
at 2022-04-06T09:26

比特幣到現在沒人攻擊成功啊，還有人懷疑安全性！

By Anonymous
at 2022-04-03T17:19

歐盟投票結果不是說暫緩禁止POW幣???

By Emma
at 2022-04-06T09:26

估狗一下不難吧，上個月MiCA最嚴格版本已經被歐洲議會
反對了，剩下的溫和版本完全沒有直接或間接對PoW的禁令
沒事我看錯樓上的意思了是暫緩禁止沒錯

By Sarah
at 2022-04-03T17:19

看成已投票禁止，我眼殘ㄏㄏ

By Joseph
at 2022-04-06T09:26

長知識了感謝OT大

By Odelette
at 2022-04-03T17:19

不用謝，但你要知道我的立場很鮮明就是PoW擁護者。另外
這幾天的歐盟PoW禁令已完全從MiAC草案中剔除,進入立法
程序下一階段了，且最後更動期限是3/24，也已經過一陣
子了，反對人士也來不及加入相關內容了

By Hedy
at 2022-04-06T09:26

POS DEFI WEB 3 NFT 元宇宙這些幣出現就是騙散戶韭菜

By Brianna
at 2022-04-03T17:19

血汗錢無限生幣搞技術花樣一群人還以為創新技術

By Brianna
at 2022-04-06T09:26

這些都是毫無價值沒有背後巨額投資產生成本跟利潤

By Jake
at 2022-04-03T17:19

跟游樂場花掉TOKEN沒兩樣只是多了轉帳技術

By Ina
at 2022-04-06T09:26

現在只是當作賭場桌上的籌碼而已哪天歸零不意外

By Olive
at 2022-04-03T17:19

為什麼會覺得騙韭菜阿 POS POW本質上還是錢多的算

By Bethany
at 2022-04-06T09:26

如果不喜歡POS還可以看AVAX怎麼玩我個人也比較喜歡這個

By Hamiltion
at 2022-04-03T17:19

defi本身主要還是專注在增加金流速度和交易費用

By Carolina Franco
at 2022-04-06T09:26

MIM和UST之類的穩定幣類型，也算是突破性的實驗

By Eartha
at 2022-04-03T17:19

現在美國已經有公司願意提供抵押BTC的貸款都是種進步

By Poppy
at 2022-04-06T09:26

至於web3 當前還是架在web2上但在基建上還是在去中心化

By Charlie
at 2022-04-03T17:19

NFT類型確實幾乎都是炒作實用類分權NFT還在幼苗

By James
at 2022-04-06T09:26

但POW能源99%都是在做無意義的算術這點要如何推翻?

By Vanessa
at 2022-04-03T17:19

能源若用在儲電或是其他更有意義的計算上不是更好?
想了解一下pow支持者對這方面的看法

By Vanessa
at 2022-04-06T09:26

無意義的算術保障網路的安全啊，現在整個網路價值九千億
美金

By Lydia
at 2022-04-03T17:19

https://i.imgur.com/xvEIVF4.jpg
打一打太長了，直接截圖

By John
at 2022-04-06T09:26

但POS不用做沒意義的數學計算也可以達到相當的網路
安全呀，不然Solana, terra, cardano, cosmos這些P
OS公鏈難道都不安全？

By Suhail Hany
at 2022-04-03T17:19

那黃金為甚麼存在那麼久?原因它稀缺沒辦法生出來

By Gary
at 2022-04-06T09:26

感謝O大的回覆，所以在安全性沒有極高差異的前提下
，POW的99%的能源都是浪費這點有沒有更好的解釋？

By Margaret
at 2022-04-03T17:19

那是用挖礦出來有成本跟利潤有巨額投資才產生價值

By Elvira
at 2022-04-06T09:26

比特幣跟它就同一個道理

By Connor
at 2022-04-03T17:19

我第二點都打那麼多了......你怎麼還覺得這些能源是浪

By Suhail Hany
at 2022-04-06T09:26

文被吃掉了，懶得打了。浪費代表你替這些能量找到更合
適的利用方式，在電力充沛的區域時，顯然沒有。而硬要
量化的話，維持傳統金融所需的能源遠大於挖礦，這是不
是也是種浪費？這討論到爛掉ㄌ

By Jack
at 2022-04-03T17:19

創造了金融穩定性的同時，還降低了能源廠的生產成本，
這不夠香，對人類經濟不夠有用處ㄇ

By Una
at 2022-04-06T09:26

就兩個不同觀點1.要有PoW來浪費電才會有人發展綠電進
而能產生更多的電。2.這些電不用浪費在算力難度上，同
樣發展綠電不浪費不就能更有效利用電。

By Irma
at 2022-04-03T17:19

唉不是，怎麼還是聽不懂，很多能源充沛的地區就是沒有
其他利用方式，所以電力公司不收，儲存成本、運送成本
整個跟不上RRRRRRR，如果你可以解決能源分配不均的問題
，那還有討論空間，但顯然想解決能源不均的問題更難RRR
RRR

By Damian
at 2022-04-06T09:26

可能不知道電力輸送也是很耗能的事情吧XD

By Skylar Davis
at 2022-04-03T17:19

PoW的能源消耗應該視為trustless前提下合理的安全成本

By Cara
at 2022-04-06T09:26

PoS的nothing at stake問題目前應該都沒有很完美的解法
多少犧牲掉trustless

By Bennie
at 2022-04-03T17:19

PoS不外乎就那些老問題造分支鏈的成本超低攻擊者可以任意

By Emma
at 2022-04-06T09:26

偽造主鏈然後即使有各種懲罰機制新節點或是重新加入網路

By Skylar DavisLinda
at 2022-04-03T17:19

樓上讚讚，簡單扼要。另外，撇除PoW/PoS之爭，PoS其實
很適合CBDC，這類高度中心化的貨幣所利用，以銀行、政
府為單位形成的大型staker(validator)我覺得挺有搞頭
的，國家身為最大貨幣囤積者，已經能避免很多預期內的
問題了。我雖然不買以太幣，但我很期待如此大規模的PoS
轉型能讓未來國家級應用帶來豐富的經驗包

By Michael
at 2022-04-06T09:26

的節點因為無法目擊攻擊者作惡的過程無法獨自判斷哪條是真

By Mason
at 2022-04-03T17:19

的主鏈只能選擇相信其他節點的判斷
所以trustless的程度跟PoW差遠

By Genevieve
at 2022-04-06T09:26

廢熱理論上應該也不是完全無解？可以當暖氣或其他熱源需求

By Jessica
at 2022-04-03T17:19

PoW/PoS可以簡單理解為 trustless與耗能兩者的取捨

By Hedy
at 2022-04-06T09:26

鏈存在兩條分支怎麼判斷哪條是主鏈？
你要trustless 那就是大家用算力投票無法造假屌大的贏

By Joseph
at 2022-04-03T17:19

你不要消耗算力那只好相信別的節點跟妳講的

By Tracy
at 2022-04-06T09:26

PoW算力集中在礦池這本來就是中本聰預知的事情

By Olga
at 2022-04-03T17:19

去中心化本來就不是要阿貓阿狗都挖礦而是多個專業礦池

By Oscar
at 2022-04-06T09:26

https://i.imgur.com/qkonjmZ.jpg
https://tinyurl.com/scfkctq

By Oliver
at 2022-04-03T17:19

specialists with server farms of specialized hardware
越來越多礦池礦機中本聰親自說的

By George
at 2022-04-06T09:26

簡單講啦，PoW就是一種"物理性"的"時間箭頭"

By Necoo
at 2022-04-03T17:19

其他的PoS設計都是看訊息風向而已

By Michael
at 2022-04-06T09:26

頂多就是懲罰那些看錯風向的節點，避免到處蹭

By Tracy
at 2022-04-03T17:19

而這種物理性的時間箭頭當然就是最強的trustless

By Necoo
at 2022-04-06T09:26

用戶哪管他是pos,pow 哪個鍊快且gas fee低就用哪個

By Queena
at 2022-04-03T17:19

樓上真知灼見怎麼那麼厲害但你還少了一句哪個幣會漲
買哪個

By Jacky
at 2022-04-06T09:26

所以請買大哥，大哥救苦救難

By Enid
at 2022-04-03T17:19

因為能源利用分配不佳加上發展綠電，所以把能源拿去
做無意義的計算就不算浪費，就好像家裡開銀行錢太多
，不知道怎麼花所以把鈔票當柴燒一樣也不算浪費 XD

By Olga
at 2022-04-06T09:26

這讓我想到史丹佛大學的蛋白質摺疊分散計算專案
https://zh.wikipedia.org/wiki/Folding@home
如果那些POW的算力能拿去算這個應該會更有價值吧

By Edwina
at 2022-04-03T17:19

https://i.imgur.com/jjs48Vs.jpg

By Dora
at 2022-04-06T09:26

電廠去算蛋白質會餓死，三類學術仔應該能懂

By Freda
at 2022-04-03T17:19

離題了，如果你能找到機會成本比PoW更有貢獻的算力與
能源花費處，那世界自然會往那個方向推進ㄛ，可以抗抗
，我也ㄅ知道

By Skylar DavisLinda
at 2022-04-06T09:26

所以請買大哥，大哥救苦救難

By Vanessa
at 2022-04-03T17:19

還不是一起上去一起下去

By Dinah
at 2022-04-06T09:26

儲存離峰餘電是怎樣你要用乙太發電哦

沒有幣種可以容納eth改pos後逃難的礦工吧? - 數位貨幣

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