為什JPTT和MO PTT都需要ID和通話的權限? - Android

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我剛詢問了廣告商vpon 得到以下回覆

=================
android.permission.READ_PHONE_STATE
此一權限是因為廣告聯播網需要裝置ID進行廣告精準投放。

自2014年8月1日起,依 Google Play Developer Program Policy 規定,廣告聯播網已改
用廣告 ID 進行進行廣告精準投放而不是使用裝置 ID。

不過,當無法取得廣告 ID,例如:若此一Andorid手機裡沒有 Google Play 服務
此時廣告聯播網就會進行存取裝置 ID,進行廣告精準投放
此一做法為 Google 建議之做法,請參考
https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/6048248?hl=en
=================

另外我想請問有提到MOPTT取用手機號碼及通話紀錄的人
是用什麼方法確認的呢
如果可以提供給我知道,我也方便釐清原因
感謝

※ 引述《thepilot (喇賽第一名)》之銘言:
: 個資法完整連結http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=I0050021
: 擷取部分法條:
: 第 19 條
: 非公務機關對個人資料之蒐集或處理,除第六條第一項所規定資料外,
: 應有特定目的,並符合下列情形之一者:
: 一、法律明文規定。
: 二、與當事人有契約或類似契約之關係。
: 三、當事人自行公開或其他已合法公開之個人資料。
: 四、學術研究機構基於公共利益為統計或學術研究而有必要,
: 且資料經過提供者處理後或蒐集者依其揭露方式無從識別特定之當事人。
: 五、經當事人書面同意。
: 六、與公共利益有關。
: 七、個人資料取自於一般可得之來源。但當事人對該資料之禁止處理或利用,
: 顯有更值得保護之重大利益者,不在此限。
: 蒐集或處理者知悉或經當事人通知依前項第七款但書規定禁止對該資料之
: 處理或利用時,應主動或依當事人之請求,刪除、停止處理或利用該個人資料。
: 第 20 條
: 非公務機關對個人資料之利用,除第六條第一項所規定資料外,
: 應於蒐集之特定目的必要範圍內為之。但有下列情形之一者,得為特定目的外之利用:
: 一、法律明文規定。
: 二、為增進公共利益。
: 三、為免除當事人之生命、身體、自由或財產上之危險。
: 四、為防止他人權益之重大危害。
: 五、公務機關或學術研究機構基於公共利益為統計或學術研究而有必要,
: 且資料經過提供者處理後或蒐集者依其揭露方式無從識別特定之當事人。
: 六、經當事人書面同意。
: 非公務機關依前項規定利用個人資料行銷者,當事人表示拒絕接受行銷時
: ,應即停止利用其個人資料行銷。
: 非公務機關於首次行銷時,應提供當事人表示拒絕接受行銷之方式,並支
: 付所需費用。
: 第 27 條
: 非公務機關保有個人資料檔案者,應採行適當之安全措施,防止個人資料被竊取、
: 竄改、毀損、滅失或洩漏。
: 中央目的事業主管機關得指定非公務機關訂定個人資料檔案安全維護計畫或業務終止後
: 個人資料處理方法。
: 前項計畫及處理方法之標準等相關事項之辦法,由中央目的事業主管機關
: 定之。
: 我的結論,開發者你不能主張你不知情就可以閃掉相關責任
: 你應該也要擔負相關資訊保障的義務和責任,如同麥當勞app的隱私權聲明

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All Comments

Frederica avatarFrederica2014-11-04
推~
Ophelia avatarOphelia2014-11-06
原PO是說jptt和moptt,沒特別指明moptt,只能說阿扁大人
Tracy avatarTracy2014-11-11
太好了...還願意撥出時間來回應
Anthony avatarAnthony2014-11-13
辛苦你了 感謝你願意在第一線為使用者解釋
Ina avatarIna2014-11-17
辛苦啦
Linda avatarLinda2014-11-19
辛苦了
Ula avatarUla2014-11-20
所以原創還是最棒(何時出付費無廣告板給我買啊啊啊
Freda avatarFreda2014-11-22
對於跳出來這件事情我也要給予肯定,老實講我大部分時間
都用JPTT,MO PTT我有裝,但時間沒有JPTT這麼長。
Adele avatarAdele2014-11-22
但錯誤的事情就是錯誤的事情,我也知道資料大概都流掉也
Sarah avatarSarah2014-11-24
辛苦了
Joseph avatarJoseph2014-11-26
沒什方法挽救了,提出來我也不是索求什麼東西,只是想讓
app開發者更重視這塊
另外謾罵的我實在無法理解,我就已經很不爽個資不保了,
Agnes avatarAgnes2014-11-29
大家別看到推文有某人就噓喔 要噓要戰的去樓上
要洗白的大家就請無視吧
Todd Johnson avatarTodd Johnson2014-11-29
作者辛苦了
Anthony avatarAnthony2014-12-02
你還在那邊搧風點火...唯恐天下不亂
Queena avatarQueena2014-12-05
在你下載的時候他不就跟你提示會取得這些權限才按同意安
裝? 然後按同意後 又在雞雞歪歪的 zzz
Caitlin avatarCaitlin2014-12-06
Heather avatarHeather2014-12-07
你不爽個資不保前 要不要先學會熟讀說明
Charlotte avatarCharlotte2014-12-10
謝謝作者,辛苦了!!
Caitlin avatarCaitlin2014-12-12
推~辛苦阿扁56!免費又好用的app提供給大家
David avatarDavid2014-12-13
有沒有流出這點我的確本身目前無法證實,因為就像系列文
Hamiltion avatarHamiltion2014-12-17
先提出資料有流出的證據吧XD 不然就變成蕾蕾了~
Sarah avatarSarah2014-12-22
那就當初不要按同意阿
Iris avatarIris2014-12-22
有些說有,有說說沒。
Caroline avatarCaroline2014-12-26
台灣並不流行有罪推定喔...想搞有罪推定先去歪國吧zz
Lucy avatarLucy2014-12-27
http://imgur.com/qmBmyqN.png 請支援immersive mode
橫向時,兩條太佔空間了
Una avatarUna2014-12-30
當然沒有流出是對我來講是最好的結局和結果,但問題是如
果資料流出了,怎麼回復損害?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2014-12-30
「如果」
Ingrid avatarIngrid2015-01-03
"我也知道資料大概都流掉",如果作者能證明沒有流失的話
,毀謗是告的成的喔
Wallis avatarWallis2015-01-06
我說"大概",屬臆測之詞,我覺得你很奇怪一天到晚在攻擊
我毀謗什麼的,我也可以對你指控毀謗!
Hedwig avatarHedwig2015-01-11
作者還真辛苦
Ingrid avatarIngrid2015-01-12
我是在為我自身利益在討論,你卻一直攻擊我的人格權,且
從第一篇就開始。
Hamiltion avatarHamiltion2015-01-13
所以某樓從頭到尾都無法舉證有資料流出嗎?為什麼看起
來有點令人發笑
Gilbert avatarGilbert2015-01-13
我也覺得你很奇怪,一天到晚攻擊阿扁56可能把你個資賣掉
Frederic avatarFrederic2015-01-14
毀謗罪的意思要不要先查一下XD
Edith avatarEdith2015-01-17
且從第一篇就開始。
Regina avatarRegina2015-01-21
口水戰沒有比較好 此串用意是個資有沒有可能因此流出
立意其實很清楚 不過雙方的肯定句都太多了
Susan avatarSusan2015-01-25
有疑慮提出討論很正常 但說法太武斷只會引起不必要的誤會
Thomas avatarThomas2015-01-30
阿扁大加廣告商的回應很清楚了
Regina avatarRegina2015-02-02
請大家往"個資是否會因此流出"的方向討論吧
Steve avatarSteve2015-02-07
說真的最多不過逼阿扁大換個廣告商而已,不然還能怎樣
Blanche avatarBlanche2015-02-07
如果要告我毀謗八成會被打回票吧XD
David avatarDavid2015-02-12
如果API是不能自己選擇自己控制 而該API卻會拿個資的話
Quintina avatarQuintina2015-02-13
我想該打屁股的是Google吧XDDD
Daniel avatarDaniel2015-02-16
但使用者有沒有同意被拿個資?同意鍵按下就是有了
Ivy avatarIvy2015-02-21
並不是毫無選擇的機會
Damian avatarDamian2015-02-22
開發者給的介面 其實沒有啥同意不同意 載了用了執行了就
有所謂的風險存在了
Thomas avatarThomas2015-02-22
要說個資被流出 問題是我看不到證據
Isla avatarIsla2015-02-23
同意這個按鈕來自GooglePlay 應該要找的不是開發者...
另一角度論 你也不能確保你的資料沒有被流出...
Wallis avatarWallis2015-02-28
大大辛苦了
Ethan avatarEthan2015-03-03
能不能質疑?可以! 但要無罪推定 不是一口咬定
Kristin avatarKristin2015-03-04
這是我們應該討論的方向
至於言詞不當 我個人不予置評
Andy avatarAndy2015-03-06
你要解釋?也給你了
Ursula avatarUrsula2015-03-07
舉證責任不應該在開發者身上吧...
Poppy avatarPoppy2015-03-07
這沒啥好解釋的了 誰的言詞不當我想應該都看得出來
Zora avatarZora2015-03-09
如果來源是來自Google釋出的API問題 那開發者也無可奈何
畢竟疑慮的部分是無法自己選擇的部分...
這我想沒人可以接受.....
Isabella avatarIsabella2015-03-14
我很無法接受就是質疑別人但沒有證據
是啊~所以我才說應該去問廣告商為什麼要用這個API
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-03-17
出無廣告,無權限就沒這些煩惱了
Mary avatarMary2015-03-18
並不是無法選擇 你可以不裝這個APP
Gary avatarGary2015-03-21
同意出付費版本+1
我指的是API疑慮 跟使用者想不想裝是兩回事
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-03-23
無廣告以後誰還要寫app ─,.─
Elvira avatarElvira2015-03-25
一般來說 使用者根本也不知道有這種問題存在就是了
下載APP前 有誰會去考慮到API的問題嗎XDD
Catherine avatarCatherine2015-03-27
API也取決於廣告商要不要用 為什麼用
Joe avatarJoe2015-03-29
廣告商也不是毫無選擇
Olive avatarOlive2015-04-01
這要去問廣告商 不是問開發者
Olive avatarOlive2015-04-02
Yes Di大 你點到重點了 但T一直在質疑開發者啊XD
Anthony avatarAnthony2015-04-04
這種推導邏輯 最後怎麼可能不會變成辯論XD
Caitlin avatarCaitlin2015-04-09
好一個如果......
Hedda avatarHedda2015-04-13
Di跟我這種推文來往才叫溝通~
Olga avatarOlga2015-04-15
這才有辦法理性討論事情嘛...
Cara avatarCara2015-04-20
一開始的主觀認定太強 用字遣詞激烈 那我想沒啥好討論的XD
Charlotte avatarCharlotte2015-04-24
咱比較關心什麼時候出付費無廣告版?(椅腦s・`)
Joseph avatarJoseph2015-04-27
付費版一出,迷站就出...
Kyle avatarKyle2015-04-28
某T你安裝時就按同意了阿 還在盧有流出要怎樣喔?
Elma avatarElma2015-05-01
免/付費並行阿!!!
Quintina avatarQuintina2015-05-01
樓上…有付費破解誰會下載免費廣告版
Quanna avatarQuanna2015-05-05
以ptt這種網路型應用程式,是可以藉由建置server來確保單
Odelette avatarOdelette2015-05-06
IP版,也就是同時間只能有一IP使用,當然若連這機制也破解
Odelette avatarOdelette2015-05-10
那當然也沒用,不過是可以做到讓破解更困難就是了
Adele avatarAdele2015-05-13
推阿扁~~~
Ethan avatarEthan2015-05-14
推一下..如果能提出證據的話 開發者才能知道該怎麼處理
Dorothy avatarDorothy2015-05-15
提不出證據一直質疑 然後攻擊 一點幫助都沒有 更讓人懷疑
動機..
Lucy avatarLucy2015-05-16
有疑慮 大可不要用 而不是一直去質疑最後一口咬定
Ursula avatarUrsula2015-05-18
Jacob avatarJacob2015-05-21
推56扁大的解說 另外幫t大說一下話 畢竟成品是消費者
Eden avatarEden2015-05-26
認真給推~
Lily avatarLily2015-05-26
第一接觸到的部分 這部分對作者有疑問我是認為可以的
Queena avatarQueena2015-05-31
消費者很難去做溯源 像現在的食安狀況一樣
Jack avatarJack2015-06-02
睡一覺起床,該討論串多了好幾個XD
Carolina Franco avatarCarolina Franco2015-06-05
推作者..若有免費版我一定買,說到做到!
(拜託定價不要199鎂這樣 XDD)
Selena avatarSelena2015-06-07
囧....打錯了,是有付費版我一定買
Hedwig avatarHedwig2015-06-10
自首我有擋廣告(遮
James avatarJames2015-06-14
快出付費版 我要買啦
Carol avatarCarol2015-06-17
有無免root擋廣告的app?
Una avatarUna2015-06-20
推阿扁!
Olivia avatarOlivia2015-06-23
感謝阿扁為開發者發聲 :) 辛苦了
Isabella avatarIsabella2015-06-25
http://i.imgur.com/X5uZOvG.png 我這看只有位置跟推撥
Olivia avatarOlivia2015-06-27
可以偷偷許願水球 投票樂透 還有我留言記錄的功能?XD
Sandy avatarSandy2015-07-01
按同意下載然後又再罵的真的很.....
Steve avatarSteve2015-07-02
不同意出無廣告版本 Android可不像iOS需要JB才能裝盜版..
Jessica avatarJessica2015-07-05
作者以前就說不會出付費版啦 因為免費版的廣告收入比較多
Ursula avatarUrsula2015-07-06
#1KLW0hKD這篇有新圖,看要不要處理以及釐清吧
Heather avatarHeather2015-07-07
救援投手 扁維拉 救援成功
Lydia avatarLydia2015-07-10
Tracy avatarTracy2015-07-15
百貨DM卯起來收~APP廣告卻疑神疑鬼~人歐~科科~就是這樣
Frederica avatarFrederica2015-07-17
還皆大歡喜勒 若真的照他講的那樣做 半夜哭的只有阿扁
Hamiltion avatarHamiltion2015-07-20
推阿扁和moptt
Caitlin avatarCaitlin2015-07-22
先推一波老大 5566
Callum avatarCallum2015-07-22
一直說人家攻擊自己,可是在缺乏證據與確認的狀況下
直接指稱某APP流掉自己的個資,這難道就不是攻擊嗎
Candice avatarCandice2015-07-27
順便也想推一下阿扁出付費無廣告版
Mia avatarMia2015-07-30
推battlewind的說法
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-07-30
Nexus 5沒廣告的福利在昨晚消失了嗎
Quanna avatarQuanna2015-08-04
某t明明就在攻擊作者然後還假裝自己是無辜的
認真覺得某t可以把自己所有安裝的app都列出來
Susan avatarSusan2015-08-05
讓其他人幫你檢視你的個資安全性:)
Ursula avatarUrsula2015-08-07
推阿扁
Dora avatarDora2015-08-12
講了半天你提不出東西來說從哪方面提取個資 這哪招啊...
Cara avatarCara2015-08-16
可憐的作者,歹年冬搞蕭郎~犯小人啊~記得去拜拜去霉氣
Andrew avatarAndrew2015-08-18
某些人是瞎了嗎?就跟你說有板友在#1KLW0hKD有圖你不看,
Belly avatarBelly2015-08-22
結果一直護航是三小?只看你想看的?
Olive avatarOlive2015-08-22
按同意下載又要哭,我質疑你的性別要不要證明一下?
Jacob avatarJacob2015-08-25
那你有沒有看該文章作者補充? 現在有問題的反而是JPTT
別只看你想看的
Anonymous avatarAnonymous2015-08-25
那篇作者說目前沒有,但他的圖9/25還是有呀
Skylar Davis avatarSkylar Davis2015-08-27
目前沒有就=從來都沒有?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2015-08-30
看了幾篇,就是提不出來,但是有擔憂,所以我看到了杞
人憂天。
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-09-01
各位板友冷靜點好嗎?最一開始t板友無法證明且其他
板友也無法證明(或無圖)moptt有取得手機號碼,但是
今天有板友貼圖證明曾經有過,這證明t板友的擔憂是
有可能發生的,目前多數人因人廢言,這不是討論的好
方法。
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-09-01
目前都沒有了那你還想要作者怎樣...? 把讀號碼寫回去?
你本來的目的不是要作者解釋,能的話把這權限拔掉
Daph Bay avatarDaph Bay2015-09-06
現在都沒有這個疑慮了那你還想要怎麼樣?
Oscar avatarOscar2015-09-07
沒有這個疑慮了?是作者已經把權限拔掉了還是??
Genevieve avatarGenevieve2015-09-11
感謝s800127allen你願意站出來理性討論,他之前雖然也是
Zanna avatarZanna2015-09-15
強力跟我論戰,但至少他不盲從。
我要什麼?我要知道真相,我想知道我的資訊到底有沒有外
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2015-09-19
流,並且督促開發者別亂搞一些無必要的權限,講真的你下
app時,詳細的閱讀隱私權政策的有多少人?在我PO出這系列
William avatarWilliam2015-09-22
文章之前,到底有多少人知道你的通話資料和個資有外流之
虞?講難聽點,阿扁56連廣告商可以存取哪些API或是到底有
Heather avatarHeather2015-09-23
無純取他也不知道,也是後來才去問的不是嗎?
PTT文化就是如此,因戰而戰,你可以討厭我的態度和口氣
Ula avatarUla2015-09-28
,你也可以噓我的態度我沒問題,但但搞到後來,卻變成因
戰而戰,完全忽略這件事情的嚴重性。
Quintina avatarQuintina2015-09-29
作者早就出來解釋過了,然後權限本身也不是開發者亂搞的
你要知道有沒有外流應該去問廣告商有沒有做這件事
David avatarDavid2015-10-01
廣告商怎麼利用這些資訊開發者完全不知道
事情的嚴重性我知道,但你已經找錯對象了
Michael avatarMichael2015-10-05
從xprivacy上看出這部分權限取得依舊存在
Connor avatarConnor2015-10-06
開發者本來就要負責資料安全了,我法條都貼給你看了你為
什麼硬是鬼打牆?
Rae avatarRae2015-10-10
如果都到這地步你還要針對阿扁56,我真的只會覺得你來亂的
Lydia avatarLydia2015-10-15
所以你的意思就是廣告商就沒關係了,我們針對開發者就好?
Daph Bay avatarDaph Bay2015-10-15
我問你啦,開發者有沒有選擇廣告商的權利?有沒有限縮app
隱私權限的權利?如果都有,我為什麼不能針對開發者?
Rae avatarRae2015-10-19
有,所以開發者現在回答不知道了,轉而去問廣告商有啥問題
所以,要就兩邊一起追究,只針對一邊很難看
Dinah avatarDinah2015-10-23
廣告商要追究當然可以,但是我授權是授權給開發者呀
Brianna avatarBrianna2015-10-26
就像你今天買到黑心油,你到底是向頂新求償還是向大幸福
我買到黑心油,我要退費要求改善,結果你叫我去跟越南的
飼料油廠講,然後頂新都是無辜的,都你說就好
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-10-30
搞得像是廣告商沒有責任一樣根本莫名其妙
Jacky avatarJacky2015-10-31
你這類比不對,今天頂新是故意買劣質油來賣你
Kristin avatarKristin2015-11-02
今天是阿扁故意挑一個會有個資疑慮的廣告商來賣你嗎?
Franklin avatarFranklin2015-11-05
不管故不故意,他產品出問題就是出問題,和犯意根本是二
Yuri avatarYuri2015-11-08
回事。難道我今天不小心殺了一個人,就不適用於殺人罪嗎
我到底什時說過阿扁56故意竊取或是流通個資?
Daph Bay avatarDaph Bay2015-11-13
你知道過失殺人跟蓄意殺人有差嗎?
Sarah avatarSarah2015-11-15
你把責任歸屬幾乎都歸到阿扁56身上,問題就只在這
我沒說故意竊取跟流通個資,我只說有疑慮,不要亂講
Kama avatarKama2015-11-18
從頭到尾,幹從頭到尾,再說一次重頭到尾我都針對該app
的問題,我什時針對個人了?反而是你,一天到晚說我針對
Catherine avatarCatherine2015-11-23
開發者,一直抹黑我的人格,真令人抓狂
Victoria avatarVictoria2015-11-26
你不就一直針對MOPTT而已,JPTT根本被人遺忘了
Hedwig avatarHedwig2015-12-01
還是你要說MO PTT開發者不等於阿扁56? 還是你根本沒質疑過
MO PTT? 你針對的是所有有疑慮的APP?
Xanthe avatarXanthe2015-12-02
因為JPTT不出來面對呀,阿扁56出來面對所以我才抱著一絲
Cara avatarCara2015-12-03
希望,JPTT根本就放棄了好嗎
Eartha avatarEartha2015-12-07
還有我當然知道過失殺人和蓄意殺人刑度有差,但他都是殺
人罪好嗎?你講的是量刑,但都同樣殺了人,你了?
James avatarJames2015-12-12
你的一絲希望只是一直質疑對方有問題,求證咧?
Audriana avatarAudriana2015-12-15
嗯,所以,MO PTT犯了什麼罪? 為何要針對到這地步?
Madame avatarMadame2015-12-17
還是你要說MO PTT跟廣告商同樣都有疑慮?
所以我們砲打MO PTT? 你根本沒搞清楚你被人反對的原因
Vanessa avatarVanessa2015-12-21
#1KLW0hKD再貼一次,就有人補圖你硬是無視
Selena avatarSelena2015-12-22
MO PTT"有可能"違反個人資料保護法之虞,我提出疑問呀
Audriana avatarAudriana2015-12-24
早就看過了,所以代表了什麼? 9/25之前MO PTT含廣告有疑慮
Rachel avatarRachel2015-12-26
所以我們砲打MO PTT,完全不用理會廣告商?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2015-12-26
作者都出來解釋這部分不是他主程式的內容,屬於廣告商內容
結果你只質疑MO PTT恐違反個資法
Oliver avatarOliver2015-12-28
getLine1Number大大幾個字你到底有沒有看到?廣告?
Dinah avatarDinah2015-12-31
看到了,所以是誰call他的? MO PTT本身功能還是廣告?
Frederic avatarFrederic2016-01-01
因為法條就跟你說他要連同擔負責任,如果有違法的話
Callum avatarCallum2016-01-05
算了,我不想說服你,沒意義,因為你根本聽不進去也更沒
想聽的意思。
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-01-06
我知道都有責任,但你就只針對MO PTT不是?
Wallis avatarWallis2016-01-10
#1KLW0hKD再貼一次,別又來洗掉
Mia avatarMia2016-01-14
真的怕就換平台買正版MoPTT支持作者就好了啊
Erin avatarErin2016-01-19
不是有網友PO文證實了嗎?希望作者能正視這問題
Agnes avatarAgnes2016-01-21
推一下好了
Isla avatarIsla2016-01-26
啊你還不檢討自己態度覺得沒問題?
Freda avatarFreda2016-01-31
現在到底是廣告商對個資不告而取重要?還是th態度重要
?我能不能當這些只會吵態度這事的是廣告商派來轉移焦
點的?沒拿個資證據出來在那吵態度還能理解,現在證據
出來了卻還一直釘態度在吵,哪招?那麼愛吵態度就自己
去報名當他禮儀老師親自授課
Enid avatarEnid2016-02-02
推阿扁
Caroline avatarCaroline2016-02-02
阿扁叭叭叭叭
Aaliyah avatarAaliyah2016-02-04
目前知道的訊息都說了 這樣窮追猛打不對吧 你有疑慮作者
幫你查 但提出質疑不能好聲好氣嗎 大可冷處理像JPTT一樣
啊 傷害反而小 過一個禮拜看誰還記得
Mary avatarMary2016-02-05
對於廣告商 寄信過去問一定是需要時間回覆 不是在這邊質
疑就能馬上給你答案
Bethany avatarBethany2016-02-07
JPTT聰明多了、不回應就沒事,了不起少幾個人用而已
Hazel avatarHazel2016-02-09
反正鄉民都是健忘的,過兩天大家還不是照用
Susan avatarSusan2016-02-11
水準有這低嗎 可以良性討論卻去追某人來鞭
Enid avatarEnid2016-02-12
有人風向轉真快 剛開始吵的時候怎麼沒出來幫忙讚聲
Emma avatarEmma2016-02-16
阿扁56大辛苦了
William avatarWilliam2016-02-17
sh論點真的滿弱的耶,哪招?論點強點再來講好嗎呵呵