為什麼300系主板不能向下兼容? - 3C
By Joseph
at 2018-04-25T01:13
at 2018-04-25T01:13
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※ 引述《pxhome (反串的切GG)》之銘言:
: 只要intel被AMD拉近距離,就會開始惡搞自家的產品
: 就我所知最早是486時代,因為性能被AMD 486趕上,
386~486以至 Pentium K6初期時脈幾乎等同效能,
同時脈下效能差距未達顯著差異,故時脈很重要
當時 AMD 策略是同價格帶,時脈就給你高一點
intel 出 386 DX-33,AMD 出 386 DX-40
intel 出 486 DX-33,AMD 出 486 DX-40
intel 出 486 DX4-100,AMD 出 DX4-120,
但 AMD DX4 L1 只有 intel 一半
同期還有 Cyrix 486-SLC,L1 是 intel 一半,
拿來打 486 DX-25 DX-33
: 舊的庫存改名字當新產品賣,DX變SX當新一代的產品賣,刪功能價錢也沒降,在當時騙了
: 不少人。
486 DX有浮點運算器,486 SX沒有,80387 80487一直都是另外買
: 第二次是K6上市後,intel放棄PentiumMMX,改出PentiumII,
其實還有個 K5,QQ的產品
K6 整數運算贏同級 Pentium,但浮點 intel 前一代的效能
: 平躺改卡夾式,
Pentium Pro
1. 正式導入 OOOe(https://goo.gl/b2BTjx)
2. 有和 cpu 同速的 L2,當時技術不夠,L2 是用膠水和核心黏一起,
非 on die,以前 L2 在主機板上
: L2容量變小只有256KB而且是半速,
其實 pentium pro 的 L2 本來就有 256 512 1024三種規格
因技術關係,良率低,intel 放棄膠水,改成卡匣,
速度減半,非嫌 AMD 跑太慢,就當時技術不足
: 原本是獨立的顆粒4顆128KB擺在CPU旁邊,總容量512KB,
"大容量"的"高速"記憶體貴,還一次拿4顆用膠水黏,
幫當時的工程師QQ
用現在的眼光來看,會覺得 intel 幾十年前就愛擠牙膏,
但當時的半導體技術也只能做到這樣
: 在當時就像現在聽到60MB的L3一樣。
: 另外放棄PCI強推AGP 1X(125MB共享->66MB單獨使用)
其實 AGP 有到 8X,回過頭來,也真的需要那麼高的頻寬,
PCI 32無法滿足顯示卡的需求,
當然啦,也是有貴貴的 PCI 64可以用
共享記憶體是個夢想,但卡在當時記憶體不夠快
CPU 存取記憶體也要通過北橋,最後顯示卡廠商發現
還是把卡上的記憶體塞多一點比較實在
時至今日,Ryzen VEGA 搭配高速 DDR4 不就很完美?
: 後來AGP還偷改電壓,造成跨代插會燒顯示卡。
有偷改嗎?規格是公開的,插槽也有防呆
改電壓是因為 AGP "4X" "8X"
: 微軟DirectX 5&6&7 都可以用CPU執行繪圖工作。
其實 DX7 就有 HW T&L
: 直到DirectX 8.1硬體渲染以當時的CPU性能才完全無法處理,
: 必需額外加購獨立顯示卡,
顯示卡、音效卡、網路卡,甚至接印表機、硬碟都要來張 Super I/O卡,
不為什麼,以前半導體技術無法整合
Super I/O、硬碟控制卡是最早被整合的,接著是音效卡、網路卡,
幫 Creative QQ
: GF3 Ti上市的那一年是GPU元年。
Geforce 256,Geforce 3~4,nVIDIA 徹底和 ATi、Matrox拉開差距
: 第三次惡搞是PentiumIII剛上市,以為AMD要倒了。
剛好有留舊文件,Pentium II的板子可以從 Pentium II一直用到 Tualatin(P3S)
https://i.imgur.com/cK0v1UO.jpg
某主機板的工程師不知怎麼發現的,讓 440BX 可以裝 Tualatin
https://i.imgur.com/d83iHXH.gif
https://i.imgur.com/DOkHPfd.jpg
https://i.imgur.com/nqqwESU.jpg
https://i.imgur.com/ATj0tYC.jpg
: 2000年以前市場原本是看好IA64的,
: 但是intel卻突然宣佈不相容現有的X86,擺明要大家
當時以為可以用模擬 取得相當的效能,發現錯了
: 中完千禧蟲病毒後,電腦全部汰舊換新。
這是 bug,不是毒
: 高傲了一陣子,時脈突然被AMD Athlon超越,雖然浮點還小小小贏,
其實 K7 贏的是浮點,intel 當時只小贏整數運算,
且當時 K7 可以用鉛筆破解倍頻限制,小超一下就跑贏 Pentium 3
: 但AMD用高100Mhz左右的時脈補償。
: 突然放棄上市不到半年的PIII-S,
Tualatin 有 Celeron 和 P3-S,P3-S 是L2 512的P3,
Tualatin 以後,只有 P3-S 可以 SMP
: 然後跟記憶體巴士合作強推Pentium4,
: 上市不到半年又改腳位,放棄RAMBus改支援DDR。
rambus 是公司名,rdram 才是記憶體的名字
: 幹! 一年內衝康兩次... 叫支持者情何以堪
有此一說,pentium 3再怎麼魔改,時脈提升到了極限
: 第4次是AMD Athlon64上市後,P4遇到高發熱的問題,網友把錯推給90nm製程,但同期的P
: M卻不會高發熱。
: 聽說CEO力挺當初決議要玩超長管線的工程師,挺到最後向股東下跪認錯...
因為超長管線才能拉時脈
: 還好海法在AMD K8還在研發時,堅持拿PIII-S來做改良,
: 不然intel沒有辦法在1年內就推出Core來扭轉情勢。
本魯覺得叫 P6 家族比較恰當,但非重點,無妨
: 第5次惡搞是LGA775 65nm轉45nm時
: 改供電規範,除了華碩有防禦能力外,其他的MB廠都中鏢,要用45nm 4核心就要換新的主
: 機板。
另類思考,廠商可以逼使用者買新的?
有張魔板,叫 ASUS T2P4,有人在這張板子從 impp 120 用到 K6-3,
廠商應該不樂見
: 第6次次惡搞是PhenomII 940上市後,拉近距離,S&B延遲一年,LGA1156趕鴨子上市,不
: 到1年又改腳位,都怪LGA1155的內顯進步太快...
: 之後擠牙膏...沒有意外,直到RYZen上市
: 1151跟1151v2,
: 發現當初明明可以做的卻不做
這個要問 intel 或台灣板卡商負責該案的工程師方知真相
: 5820K剛上市賣1萬2千6
: 半年後6700K上市賣1萬1千,
: 4C8T跟6C12T比當然選核心多的來超頻。
: 當時完全以為6700K是6C12T帶內顯。
: 高傲的老毛病如果不改一改,
: 被AMD突襲的事情只會不斷的重演。
無感,現在錢都拿去繳房貸了,i3 2100再戰十年QQ
--
謝謝你閱讀我的廢文
--
: 只要intel被AMD拉近距離,就會開始惡搞自家的產品
: 就我所知最早是486時代,因為性能被AMD 486趕上,
386~486以至 Pentium K6初期時脈幾乎等同效能,
同時脈下效能差距未達顯著差異,故時脈很重要
當時 AMD 策略是同價格帶,時脈就給你高一點
intel 出 386 DX-33,AMD 出 386 DX-40
intel 出 486 DX-33,AMD 出 486 DX-40
intel 出 486 DX4-100,AMD 出 DX4-120,
但 AMD DX4 L1 只有 intel 一半
同期還有 Cyrix 486-SLC,L1 是 intel 一半,
拿來打 486 DX-25 DX-33
: 舊的庫存改名字當新產品賣,DX變SX當新一代的產品賣,刪功能價錢也沒降,在當時騙了
: 不少人。
486 DX有浮點運算器,486 SX沒有,80387 80487一直都是另外買
: 第二次是K6上市後,intel放棄PentiumMMX,改出PentiumII,
其實還有個 K5,QQ的產品
K6 整數運算贏同級 Pentium,但浮點 intel 前一代的效能
: 平躺改卡夾式,
Pentium Pro
1. 正式導入 OOOe(https://goo.gl/b2BTjx)
2. 有和 cpu 同速的 L2,當時技術不夠,L2 是用膠水和核心黏一起,
非 on die,以前 L2 在主機板上
: L2容量變小只有256KB而且是半速,
其實 pentium pro 的 L2 本來就有 256 512 1024三種規格
因技術關係,良率低,intel 放棄膠水,改成卡匣,
速度減半,非嫌 AMD 跑太慢,就當時技術不足
: 原本是獨立的顆粒4顆128KB擺在CPU旁邊,總容量512KB,
"大容量"的"高速"記憶體貴,還一次拿4顆用膠水黏,
幫當時的工程師QQ
用現在的眼光來看,會覺得 intel 幾十年前就愛擠牙膏,
但當時的半導體技術也只能做到這樣
: 在當時就像現在聽到60MB的L3一樣。
: 另外放棄PCI強推AGP 1X(125MB共享->66MB單獨使用)
其實 AGP 有到 8X,回過頭來,也真的需要那麼高的頻寬,
PCI 32無法滿足顯示卡的需求,
當然啦,也是有貴貴的 PCI 64可以用
共享記憶體是個夢想,但卡在當時記憶體不夠快
CPU 存取記憶體也要通過北橋,最後顯示卡廠商發現
還是把卡上的記憶體塞多一點比較實在
時至今日,Ryzen VEGA 搭配高速 DDR4 不就很完美?
: 後來AGP還偷改電壓,造成跨代插會燒顯示卡。
有偷改嗎?規格是公開的,插槽也有防呆
改電壓是因為 AGP "4X" "8X"
: 微軟DirectX 5&6&7 都可以用CPU執行繪圖工作。
其實 DX7 就有 HW T&L
: 直到DirectX 8.1硬體渲染以當時的CPU性能才完全無法處理,
: 必需額外加購獨立顯示卡,
顯示卡、音效卡、網路卡,甚至接印表機、硬碟都要來張 Super I/O卡,
不為什麼,以前半導體技術無法整合
Super I/O、硬碟控制卡是最早被整合的,接著是音效卡、網路卡,
幫 Creative QQ
: GF3 Ti上市的那一年是GPU元年。
Geforce 256,Geforce 3~4,nVIDIA 徹底和 ATi、Matrox拉開差距
: 第三次惡搞是PentiumIII剛上市,以為AMD要倒了。
剛好有留舊文件,Pentium II的板子可以從 Pentium II一直用到 Tualatin(P3S)
https://i.imgur.com/cK0v1UO.jpg
某主機板的工程師不知怎麼發現的,讓 440BX 可以裝 Tualatin
https://i.imgur.com/d83iHXH.gif
https://i.imgur.com/DOkHPfd.jpg
https://i.imgur.com/nqqwESU.jpg
https://i.imgur.com/ATj0tYC.jpg
: 2000年以前市場原本是看好IA64的,
: 但是intel卻突然宣佈不相容現有的X86,擺明要大家
當時以為可以用模擬 取得相當的效能,發現錯了
: 中完千禧蟲病毒後,電腦全部汰舊換新。
這是 bug,不是毒
: 高傲了一陣子,時脈突然被AMD Athlon超越,雖然浮點還小小小贏,
其實 K7 贏的是浮點,intel 當時只小贏整數運算,
且當時 K7 可以用鉛筆破解倍頻限制,小超一下就跑贏 Pentium 3
: 但AMD用高100Mhz左右的時脈補償。
: 突然放棄上市不到半年的PIII-S,
Tualatin 有 Celeron 和 P3-S,P3-S 是L2 512的P3,
Tualatin 以後,只有 P3-S 可以 SMP
: 然後跟記憶體巴士合作強推Pentium4,
: 上市不到半年又改腳位,放棄RAMBus改支援DDR。
rambus 是公司名,rdram 才是記憶體的名字
: 幹! 一年內衝康兩次... 叫支持者情何以堪
有此一說,pentium 3再怎麼魔改,時脈提升到了極限
: 第4次是AMD Athlon64上市後,P4遇到高發熱的問題,網友把錯推給90nm製程,但同期的P
: M卻不會高發熱。
: 聽說CEO力挺當初決議要玩超長管線的工程師,挺到最後向股東下跪認錯...
因為超長管線才能拉時脈
: 還好海法在AMD K8還在研發時,堅持拿PIII-S來做改良,
: 不然intel沒有辦法在1年內就推出Core來扭轉情勢。
本魯覺得叫 P6 家族比較恰當,但非重點,無妨
: 第5次惡搞是LGA775 65nm轉45nm時
: 改供電規範,除了華碩有防禦能力外,其他的MB廠都中鏢,要用45nm 4核心就要換新的主
: 機板。
另類思考,廠商可以逼使用者買新的?
有張魔板,叫 ASUS T2P4,有人在這張板子從 impp 120 用到 K6-3,
廠商應該不樂見
: 第6次次惡搞是PhenomII 940上市後,拉近距離,S&B延遲一年,LGA1156趕鴨子上市,不
: 到1年又改腳位,都怪LGA1155的內顯進步太快...
: 之後擠牙膏...沒有意外,直到RYZen上市
: 1151跟1151v2,
: 發現當初明明可以做的卻不做
這個要問 intel 或台灣板卡商負責該案的工程師方知真相
: 5820K剛上市賣1萬2千6
: 半年後6700K上市賣1萬1千,
: 4C8T跟6C12T比當然選核心多的來超頻。
: 當時完全以為6700K是6C12T帶內顯。
: 高傲的老毛病如果不改一改,
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