為啥現在年輕人不愛PC - 3C

Enid avatar
By Enid
at 2019-02-22T15:17

Table of Contents

大家不是不愛PC
甚至人手一台以上PC (NB/Desktop)
人人都有做文書處理的需求
而是不愛高階硬體
體驗AAA遊戲CP值最高的選擇就是主機
該有的完整體驗都沒少
一台PS4一萬有找欸
這點錢只能買筆電的毛
桌上型電腦也很難升級到>主機
就算2019年了 大多數人電腦還是沒裝SSD欸
懂電腦在意性能的人實在是不多
LOL這遊戲成功就在文書機、筆電也能爽玩
我花動輒1萬以上升級CPU+GPU幹嘛？
還不一定確保體驗
要順跑APEX的硬體需求也不高 文書機加一張574跟RAM就好
甚至也能用PS4玩

總結追求4K 60Hz / 2K 144Hz之類的性能的
只有重度玩家而且要經濟壓力允許
一般人？主機買來最省錢最方便又能確保完整體驗

手機族又是別的族群惹
這些人不管放在哪個時代都不會在意這些東西的...
學生哪來這個膽跟家裡要錢買遊戲
大多女生更是對這些沒興趣
老人更不用說了...

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Tags: 3C

All Comments

Annie avatar
By Annie
at 2019-02-27T09:46
可是感覺學生開口說要買性能OK的筆電會比買PS4容易
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-02-28T06:43
[討論] 為什麼本版會成為反指標？
https://goo.gl/YNf2fC
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-03-05T03:20
有一台PC其實對於念書還是蠻有幫助的啦..
只是文書需求真的可以買很便宜的就是了
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-03-06T23:56
現在社交需求部分可以用手機取代 但查找資料/整理等
我自己是蠻難用手機去做的
*更正 NB
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-03-09T22:55
學生買筆電的錢都可以買到不錯的桌電了
Andy avatar
By Andy
at 2019-03-12T05:06
兩者需求面不同,你總不可能帶著PC往外跑吧
William avatar
By William
at 2019-03-15T16:09
但相信我 大部分科系的學生也不會帶筆電跑
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-03-17T22:23
相信我,大部分科系的學生都會帶筆電
Robert avatar
By Robert
at 2019-03-20T12:39
帶筆電到處跑幹嘛...
Ida avatar
By Ida
at 2019-03-23T23:11
現在早已不像以前行動網路不發達的年代
Ula avatar
By Ula
at 2019-03-25T17:43
帶筆電到處跑,當然是上課要用 做報告要用啊
現在誰不用筆電 寫報告 做紀錄的?
Ina avatar
By Ina
at 2019-03-27T03:16
沒上過醫學系的課喔
Elma avatar
By Elma
at 2019-03-27T14:36
所以買筆電有一種 各種需求合在一起買 但稍貴的概念
David avatar
By David
at 2019-03-29T03:55
我忘了 大部分人都沒機會去上啦
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-04-02T21:55
入門可玩遊戲的筆電大概兩萬五~三萬吧?
Damian avatar
By Damian
at 2019-04-04T21:32
上課作筆記還蠻方便的，鍵盤打字能比手寫多紀錄很多
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-04-08T08:51
東西
Queena avatar
By Queena
at 2019-04-10T10:08
ㄎㄅ 大部分科系是醫科ㄋㄟ
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-04-10T21:45
手機這麼發達,分享給筆電也能做很多事情
上次都幫一個初上高中的小妹妹挑一台筆電了
Heather avatar
By Heather
at 2019-04-14T00:50
你乾脆用錄影的不是更快..
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-04-15T14:41
聞到一股優越感的味道顆顆
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-04-16T01:12
錄影跟直接做報告,差很多好嘛!
Eden avatar
By Eden
at 2019-04-19T17:47
我是不知到現在上課被錄影打報告還要聽一堆答答聲
有哪個教授會接受啦
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-04-21T05:35
你是多久沒接觸筆電了?
當筆電是青軸喔
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-04-24T21:36
上次去資工系修課差點被肥宅筆電桌布臭死
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-04-25T17:07
帶筆電本來就常態,去了解一下好嘛!
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-04-30T02:49
我們學校帶筆電不是常態
Megan avatar
By Megan
at 2019-05-04T07:46
常態+1 尤其是醫牙藥等科系
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-05-07T09:41
其實還是看科系看個人需求啦..
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-05-09T13:13
多說無益,會用到筆電的就是會去買
Belly avatar
By Belly
at 2019-05-12T09:17
有些其食紙筆就夠了
Megan avatar
By Megan
at 2019-05-16T10:54
筆電跟桌電的需求面本來就不一樣
James avatar
By James
at 2019-05-20T16:10
去中國醫跟陽明上課 帶筆電少見
Madame avatar
By Madame
at 2019-05-22T11:39
但以現在資訊年代,報告 資料 討論都會追求在筆電
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-05-24T20:10
這也是現在很多智慧型手機或平板都在搶這塊市場
不然就不會出現共同編輯文件及MS Office下放智慧手
機的動作
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-05-28T09:58
平板比較多 但我在學時平板不興盛 也沒幾個帶筆電
Dora avatar
By Dora
at 2019-06-01T11:37
筆電都是放宿舍打電動用的 做報告一群人也只有一個
帶
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-06-03T06:20
其實筆電是過年回家也可以打電動在用的(X
Leila avatar
By Leila
at 2019-06-07T16:32
手機平板強,你也不會拿手機平板做文件阿
像我做專案文件,在外頭就會用筆電,做一半就會自動回
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-06-11T09:45
機動性需求很重要, 如果又有計算需求選起來就累了
Candice avatar
By Candice
at 2019-06-13T21:06
文書的話 其實平板差不了太多了
畢竟也可以藍芽鍵盤84嗎y
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-06-15T16:00
PC 又不能搬來搬去... 平板化的筆電... 算力得犧牲
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-06-19T06:02
傳NAS或雲端,回到家又可以用桌電繼續編輯
這個在外頭做專案差很多,那麼多案件要做驗收 驗證
Freda avatar
By Freda
at 2019-06-22T13:56
f大這已經是工作需求了吧
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-06-23T15:31
結果一堆假學生在秀優越 笑死
James avatar
By James
at 2019-06-26T04:26
學生也會有筆電需求阿
我上面不就說了,現在學生購買筆電是很常態的事情
Regina avatar
By Regina
at 2019-06-29T16:59
我再說一次,筆電跟桌電的需求面不一樣
你沒這需求,不代表別人沒有筆電需求,搞清楚這方向
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-07-02T23:56
我也是只過丟在宿舍當桌機Zz
需求有阿 好騙人買而已 就像開口買不了ps4
Doris avatar
By Doris
at 2019-07-04T14:58
像你這種,就會建議你買桌電,因為你沒有攜帶外跑
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-07-09T14:20
因為桌電的相同價格,的確會比筆電的性能好
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-07-10T06:28
連工作站還可以用筆電的只能給推了
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-07-12T23:22
不過買Ps4的話 有些PC的連線遊戲就不能跟同學玩了
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-07-17T12:17
覺得這蠻可惜的
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-07-18T13:47
學生買筆電是為了搬宿舍比較方便啦 上課用筆電做筆
記的多少 打LOL的比較多吧 桌機派還是佔大多數
Damian avatar
By Damian
at 2019-07-20T17:13
以專案來說,不管是要建置ESXI或連SW 甚者要用Consol
e,筆電的確很重要,只是我討論的點在於學生
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-07-20T22:00
秀優越還可以開口建議人惹
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-07-21T19:00
在外用筆電在家桌機才是正姐
Doris avatar
By Doris
at 2019-07-22T00:22
現在資訊年代,很多東西都是需要靠電腦來完成
Iris avatar
By Iris
at 2019-07-25T21:13
30fps算完整體驗嗎？對有些人來說可能不是
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-07-27T17:19
我也覺得大學生沒有一定要帶筆電的必要性在
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-07-29T14:44
30fps 對任何人來說都不是 遊戲每張畫面沒動態模糊
Dora avatar
By Dora
at 2019-07-31T05:53
筆電方便 維修就是整台丟去維修站 超爽的
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-08-01T05:20
那個不要說人眼 體感就會很明顯的卡頓了
William avatar
By William
at 2019-08-05T15:03
大學畢業後有人要我幫組電腦 我都推去買筆電
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-08-09T08:34
輕度遊戲玩家 NB的確很夠了
只是蠻貴的
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-08-13T08:12
很重要啊，筆電才能租屋處跟圖書館帶來帶去
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-08-16T12:32
回想大學生涯，一只隨身碟裝著PPT報告就畢業了
Susan avatar
By Susan
at 2019-08-17T02:59
可能出社會後 金錢還好 但是要有方便性需求了
Lily avatar
By Lily
at 2019-08-19T00:11
資工類，設計類更是需要高階筆電才方便啊
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-08-19T04:19
帶台ipad看ppt方便多了,價錢也只有nb一半不到,有屆
學弟妹全班一半人拿ipad在上課的
Ula avatar
By Ula
at 2019-08-23T22:13
主要是看朋友圈啦，PC就PC圈，主機就主雞圈
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-08-27T23:01
討論各自的領域也沒意義，看大數據不是最準，桌機
跟平板每年銷量都在下降，筆電每年都在上升不是嗎，
還有本版最看不起的電競筆電沒記錯的話是每年20%以
上成長
James avatar
By James
at 2019-08-29T14:06
不過真的需要大量筆記的話nb還是方便很多
Ina avatar
By Ina
at 2019-08-30T14:35
不過我覺得電競筆電最後會回流pc啦...
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-09-04T03:59
連線或獨佔遊戲就是秒選主機沒問題啊！
Emma avatar
By Emma
at 2019-09-04T11:56
然後會組高階pc的玩家一定也有一台ps4 pro啦！沒什
麼好戰的
Ida avatar
By Ida
at 2019-09-07T05:17
有筆電需求研究生到還比較有機會
但最後都嘛丟lab
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-09-09T09:22
1萬元 可以購買RTX2060
Elma avatar
By Elma
at 2019-09-09T14:25
屌打家機
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-09-13T23:47
所以我還是不太懂F大說的帶筆電到處跑的學生真的
很多?
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-09-16T16:26
連線為什麼要主機阿?_?
Connor avatar
By Connor
at 2019-09-20T13:30
指外掛吧 但要我用手把去跟別人打我還寧願碰到外掛
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-09-21T07:40
你玩過全境就知道我在講什麼了，一個下午就一直被外
掛秒殺
Mia avatar
By Mia
at 2019-09-24T20:11
每個伺服器都有喔，超開心的
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-09-28T13:17
TCTD我玩過PC的 只是是後期才玩
Connor avatar
By Connor
at 2019-10-01T18:24
對我來說那算農裝遊戲啦 後來暗區給的東西也普普了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-10-05T11:17
因為大部分的人都買一台主機，過了幾年就整台丟了
，那跟買一台筆電有什麼不一樣？
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-10-09T19:35
我剛開服不到一個月就退了
Ida avatar
By Ida
at 2019-10-11T07:51
我沒跟到最慘烈的部分吧XD TCTD2輔助瞄準好像還行
Zora avatar
By Zora
at 2019-10-12T09:04
只跟朋友玩的話 家機應該不錯
一代我用PS4玩過 想摔搖桿
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-10-15T07:50
其實最佳解就是都買啦,pc一輩子都玩不到最後生還者,
除非模擬器某天被開發出來了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-10-17T13:22
因為我對PS4獨佔的遊戲愛沒那麼多
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-10-22T03:45
筆電喔 如果是哪種很需要跟同學討論報告的課就有用
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-10-26T02:53
或是喜歡零碎時間就開筆電打報告的人也有用
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-10-30T03:44
嘻嘻 還好我都組桌電 在學校用同學的筆電就好了
Jack avatar
By Jack
at 2019-11-01T10:01
對我來說PC就玩不完了 不過當然都有 擺桌上 雙螢幕
是最爽的沒錯啦XD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-11-02T03:16
我只有通識課才有報告，系上的課根本用不到筆電
Madame avatar
By Madame
at 2019-11-03T22:37
手寫筆記才記得住 不過 想帶>需要帶 帶MAC很潮無價
Madame avatar
By Madame
at 2019-11-04T17:03
Lol沒有破百偵我玩不下去...
Connor avatar
By Connor
at 2019-11-09T13:57
現在學霸都是上課帶switch
Enid avatar
By Enid
at 2019-11-12T14:30
lol 60 <-> 144hz差很多嗎?_?
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-11-16T01:40
話說 我當初拿筆電在上課的時合出664無形CTA阿(遠目
Steve avatar
By Steve
at 2019-11-18T21:40
之前用筆電玩80幾偵覺得可以 但後來習慣破百 沒破
百看人物都有殘影 習慣了吧
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-11-23T19:15
要搭配144hz螢幕才會真的有差吧
Mia avatar
By Mia
at 2019-11-28T00:43
fps高出螢幕hz 可能移動會更滑順一點 但該有的殘影
還是會有
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-12-01T03:36
玩手遊筆記跟妹子有話題
要跟妹子有話題聊玩手遊好像比較有共同話題
James avatar
By James
at 2019-12-01T05:50
玩什麼手遊跟妹子比較有共同話題啊？
Kama avatar
By Kama
at 2019-12-04T00:01
玩他玩的阿..你玩他沒玩的能有啥話題
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-12-05T00:35
不過說真的 話題也不用從遊戲找 先聊別的
對你有意思 覺得有趣 就會玩你也在玩的東西
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-12-07T05:33
另外，資工類筆電不用高階吧？
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-12-11T16:12
理工科的 真的不太需要筆電 大部分人也都是定點使用
Edith avatar
By Edith
at 2019-12-13T19:39
如果對遊戲不是特別有興趣的你開口說萬電腦遊戲，家
用主機遊戲，直覺覺得你宅，但是玩手機遊戲就還好
Lily avatar
By Lily
at 2019-12-16T06:28
我也不知道為什這樣？玩手機遊戲感覺比較不宅，這也
是很神奇？
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-12-19T18:41
主要還是看人吧 真要說宅的話 某些手遊其實也蠻宅的
Enid avatar
By Enid
at 2019-12-20T00:35
討錢有理啊 不然你跟老婆大人討來尻尻會給嗎
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-12-25T00:13
現在人寧願買高階文書筆電+PS4 價錢跟需求都比較符
合消費者
Enid avatar
By Enid
at 2019-12-25T06:42
電資真的不用筆電沒差，反而是拿筆電的機會是耍帥
用
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-12-26T09:31
筆電還是有其必要性吧 討論報告什麼的很實用
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-12-26T19:20
但我也認為筆電買文書小螢幕然後ram可以升級的就好
不用太貴cp質太低 筆電在外面能擋一下就好 回宿舍
用雙螢幕的pc才爽
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-12-27T04:32
認為大學生不需要筆電是從哪個時代穿越來的啊？
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-12-28T16:46
我資管也只升級桌電，整學期教室都有電腦，不需要筆
電，東西都傳雲端。
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-12-29T13:57
醫學系上課帶共筆啦 帶筆電才是少數
Connor avatar
By Connor
at 2019-12-31T06:22
現在共筆都有電子檔，誰跟你帶紙本‧‧‧
Erin avatar
By Erin
at 2020-01-01T05:49
現在雲端這麼發達 根本不需要帶筆電跑來跑去
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-01-01T23:55
我19花打工錢升級pc 同學都在玩switchㄌ
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-01-03T05:05
買mac看到就是潮啊
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-01-05T02:07
其實資工系不太需要自己帶筆電去上課，學校都有
教室給你coding，真的要買也是買Mac
Andy avatar
By Andy
at 2020-01-06T02:19
大學生筆電本來就不是必需品 買了筆電學習能力提升
的人不少 但更多的是以為用得到 結果買了四年從來就
沒有帶出門過的人(搬家不算)
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-01-09T05:20
筆電的好處是報告不用把USB變成公廁
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-01-09T10:45
其實有些人根本就是桌機和筆電都有，前者遊戲兼工作
Jake avatar
By Jake
at 2020-01-10T10:29
，後者方便攜帶文書工作。
Doris avatar
By Doris
at 2020-01-10T20:27
還好我是重度使用者 程式 音樂製作錄音 3A遊戲 剪亡
直播 我電腦6萬多但很用得到
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-01-12T16:47
資工帶筆電不多吧 教室都一堆電腦了
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-01-17T16:27
哪個__包說帶筆電上課是常態的？
Regina avatar
By Regina
at 2020-01-17T20:00
帶筆電是不是常態不知道，但很勤帶筆電螢幕卻跟上
課內容完全無關倒真的是常態，你跟我說這是需求？
Adele avatar
By Adele
at 2020-01-18T12:24
還好啦 吃飯工具還是要買的 桌機筆電switch
要不是沒時間 真想再買台ps4
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-01-20T00:38
labiron 我畢業了三四年可能真的脫節了 但我比較想
問你從哪個時代穿越來的?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-01-22T13:35
醫牙藥我是真的沒見過滿滿學生都帶筆電的盛況啦 不
知道哪所學校的學生這麼認真都帶筆電
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-01-26T10:30
資工系館都滿滿的電腦了，很少人帶筆電
宿舍就在旁邊有桌電幹嘛買筆電
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-01-30T12:49
大學生帶筆電搬宿舍比較方便 還有也能在咖啡館裝文
青用
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-02-04T07:18
裝文青都嘛mac
Iris avatar
By Iris
at 2020-02-06T19:58
一直不覺得手機作業能取代電腦 光是手感跟操作我接
受不了的
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-02-07T13:04
這邊是不是一堆沒住過宿舍的啊= =便利性差太多了
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-02-12T01:08
放假桌機多難帶？
Edith avatar
By Edith
at 2020-02-13T03:02
大學的時候根本很少人到處扛筆電，帶了做的事情也
大多不是看跟上課內容有關係就是了，我自己有扛但
也是在圖書管能專心用。不用分心聽課才會拿出來用
Doris avatar
By Doris
at 2020-02-16T20:35
大概私立學店沒設備要學生自備吧kappa
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-02-18T04:59
中山健管系自稱醫學院也不是沒有壓kappa
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-02-20T05:37
醫
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-02-22T19:02
結果看下來就是姪女錢包跟假學生在那邊筆店上課齁
Joe avatar
By Joe
at 2020-02-24T23:34
除非像ipad的重量跟大小，誰上課想帶筆電去啊...上
課桌子都沒這麼大。即使是長桌，隔壁同學都會嫌你
擠了
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-02-27T21:13
學生最佳解應該是iPad+桌機，手機別拿iPhone，整體
下來可以壓在5萬內打死，我的經驗是筆電真的要到研
究所或是上班才真正用到
Damian avatar
By Damian
at 2020-03-02T05:58
現在小學老師都敢出叫你回家谷歌的作業了。
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-03-06T20:21
馮魏事件後突然一堆醫學系的都冒出來是怎麼一回事
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-03-09T22:16
iPad做筆記我是有看過，不過那有點麻煩，可能Appl
e全家餐的使用者會比較方便。

為啥現在年輕人不愛PC

Kama avatar
By Kama
at 2019-02-22T14:29
仔細想想換電腦換了兩年 也沒玩過幾個大作 頂多巫師3、刺客教條系列、GTA5 還不如換成筆電外接螢幕、NAS 把主機賣掉的錢換台PS4 還能省點空間出來 現在只是在等CDPR的Cyberpunk2077 等玩完後我就要把主機脫手了 大概4醬 - ...

30k 3D建模、繪圖機

Linda avatar
By Linda
at 2019-02-22T14:11
已買/未買/已付訂金（元）：未買 預算/用途： 目前會用到illustrator、photoshop、autocad、lumion渲染、sketchup 未來預計會用到rhino和3dmax等。 CPU (中央處理器)：I7-8700 MB (主機板)：技嘉 B360 AORUS GAMING ...

為啥現在年輕人不愛PC

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By Olive
at 2019-02-22T13:53
可是仙境傳說，楓之谷 ，英雄聯盟，跑跑 多人競技還有MMORPG只能在電腦玩啊 至於很多單機大作就是少了炫耀這個成分，所以比較少人玩吧 玩遊戲就是要拿來比較炫耀，不然你去玩那個開公車10小時那個就好了，沿途沒怪物也沒 人跟你比較 - ...

為啥現在年輕人不愛PC

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By Tom
at 2019-02-22T13:20
本人PS2以後每代都買 PS3後迷失開始專注玩PC 後來莫名其妙的越來越討厭玩遊戲 到最後甚至看到遊戲就莫名反感 雖然遊戲業在2016～2018年初真的算是低潮期 但是歸根總結 1. PC遊戲門檻太高 2. 鍵盤滑鼠很容易讓人腰酸背痛而且沒有反饋 3. PS4優化的非常好不用擔心閃退問題 相信大部分的人玩 ...

為啥現在年輕人不愛PC

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By Cara
at 2019-02-22T13:03
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SRsKMKV ] 作者: hoopps (none) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 為啥現在年輕人不愛PC 時間: Fri Feb 22 10:57:23 2019 現在8年級以下的年輕人好像只懂手機跟主機，很多人連暗黑牛關梗都不知道，難怪 ...