現在年輕人真可憐 - 喇叭

Doris avatar
By Doris
at 2020-04-05T14:33

Table of Contents

: 目前的研究結果和共識就是頻率高過transition freq(250-500Hz)之後
: 人耳較習慣有空間反射音且會自動過濾
: 因此都會建議修正transition freq以下頻率就好
: : 那麼哪一台機器可以分辨哪一種空間失真是人耳無法修正的?
: : 如果沒有,這世界上就沒有完美的 room correction
: : 在我們還沒有研發出音響的人工智能之前
: : 我想音響大廠都會一直朝這個變難聽的方向走下去
: 不在乎人的感受?
: Harman kardon早就在試圖把人耳偏好和FR曲線做連結
: 試圖找出最符合多數人喜好的FR曲線
: : 順帶一提,Linkwitz 在美國音響界的地位相當高
: : 他設計的 LX521 很多人認為是史上最好的喇叭,而且有教你怎麼 DIY
: : 如果有興趣的人可以自己做一套
: : BTW 我猜這也是為什麼現在電影使用超高禎數會失敗的原因
: : --
: : 我上面也有提到阿,集團化的另外一個面向是玩商業模式
: : 然後產品做出大家短時間可以感受到的高級感,低失真感
: : 而不是長時間聽音樂可以得到感動的方向
: 不知道為什麼,很多人都直接把低失真和得到感動視為互斥
: 其中以老屁...說錯,是以老燒居多
: THD, FR, IR 等等客觀量測絕對不是一切,量測也有很長一段路要走
: 所以數據漂亮絕不保證好聽
: 但要讓我相信數據差比如THD+N 2%多的器材、
: 或FR過了10k就開始掉的喇叭好聽!?

魯叔工程師,做了一些有"喇叭"的產品,其實單看FR是有盲點的,就掃64個"單頻"頻點,再連
起來,配合A-weighting,確實可以調出人耳所認為的響度水平線,但問題來了,你聽音樂會
聽單頻嗎?同一時間在震膜上的聲音是單頻嗎?
是不是測試跟user case 不同呢?
其實不是,電性測試在我們看來比較像是function check,類似出貨前確保單體沒問題,確
保特調的頻響確實出現在產品上.
至於THD+N呢?由於"聲音",會藉由導體和空氣傳播,導致週邊機構件產生共震,讓THD+N變差
.
當然工程師存在的目的就是要讓THD+N下降.
測這項目的主要原因,是為了確保整機產品組裝正常,沒有硬碰硬的情況發生.

咦?是不是都沒提到"好不好聽"
就是這樣,簡單的聲學測試就是為了確保產品工作正常,如此而已.這只是最基本要件!
反之,如果連基本要件都做不好.要跟我說這聲音多好,我是不信啦!

請教各位有沒有人知道"好不好聽"&"細節"要怎麼量化量測?

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All Comments

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-04-06T16:11
強者我同事也說,基頻準應該,難的是泛音與泛音疊加的調整
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-04-07T17:48
推本文
William avatar
By William
at 2020-04-08T19:26
說得真好,總算有人講出真實聲音訊號根本不是單頻或是簡單複合波,傅立葉轉換跟紐曼定理被太多人過度簡化解
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-04-09T21:04
讀了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-04-10T22:42
除了FR,至少也還有Time Domain的指標,另外就瞬態表現
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-04-12T00:19
來講,類比輸出端的FR的需求是無上限的
Erin avatar
By Erin
at 2020-04-13T01:57
”泛音與泛音疊加“其實是轉換拆解後的結果,就真實訊少才發明的描述概念
Regina avatar
By Regina
at 2020-04-14T03:35
號來說根本沒有這個概念,是人類為了描述自己做到了多
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-04-15T05:13
我意思是完美的理想是全部重現,但技術不存在完美,所進而將能量最強的主頻率稱為基頻,剩下的叫做泛音,但基頻與泛音除了在虛擬訊號外,從來不曾單獨存在過
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By Sierra Rose
at 2020-04-16T06:50
以在發展過程中出現了近似關係,也就是傅立葉級數,並
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-04-17T08:28
專業推
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-04-18T10:06
數據因為看不懂 所以我都靠耳朵跟口袋驗收 外觀我還
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-04-19T11:44
比較重視 測試數據就是規格的輔助工具 高價的音響數據都不會差的 如果買音響跟挑PC零件一樣 看看數據就可以挑出最好的 那買音響就簡單多了
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-04-20T13:21
覺得imd也蠻重要的
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-04-21T14:59
推 "基本要件都做不好.要跟我說這聲音多好,我是不信啦"
Elma avatar
By Elma
at 2020-04-22T16:37
IMD 重要也沒用,沒有任何音響敢標這數據,因為全部都很爛。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-04-23T18:15
專業推;說真的現在新的單體一個比一個強,軟體模擬箱體也
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-04-24T19:52
好用又準,分音器也更容易設計,但就是有人抱著老叭好棒棒
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-04-25T21:30
或許只是不喜歡亮到刺耳的器材
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-04-26T23:08
推~亮到刺耳
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By Edward Lewis
at 2020-04-28T00:46
一直想把亮到刺耳推給失真低不知道是為什麼。刺耳是因為失真高。當然你可以把高頻全砍了,這樣就算失真也完全不刺耳
Callum avatar
By Callum
at 2020-04-29T02:23
9018不是每個人都聽的習慣的
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By Bennie
at 2020-04-30T04:01
不過要是錄音本身糟糕的話,失真低確實就會把"錄音裡的刺耳"顯現出來
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By Jake
at 2020-05-01T05:39
真實的小提琴奇數諧波又大又威猛,聽起來就是帶點幾分刺耳,但某些叭喜歡調低奇數諧波,這何嘗不是失真?
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-05-02T07:17
intermodulation連要怎麼量測和標示都沒有真正的業界標準
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By Faithe
at 2020-05-03T08:54
THD在音頻領域起碼還有一個ANSI S3.22-1996給助聽器用
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-05-04T10:32
以前公司有audio precision, 以為很了不起,認真研究才發
Emily avatar
By Emily
at 2020-05-05T12:10
現,其實真的就是量量基本看看有沒有壞而已 XD
James avatar
By James
at 2020-05-06T13:48
前公司也有做LCD driver, 影像的設備也很齊,雖然影像我不是很懂,但是簡單來說人眼對transient response的靈敏度,
Steve avatar
By Steve
at 2020-05-07T15:25
遠不及耳朵
Callum avatar
By Callum
at 2020-05-08T17:03
人眼對色澤的靈敏度會比不上人耳,主要有二點: (1) 聲音
Christine avatar
By Christine
at 2020-05-09T18:41
訊息量遠低於色彩,所以小小變化就會感知。 (2) 人眼被操壞了,相較於小孩子的眼睛與耳朵,大人的眼睛其實退化的更多

現在年輕人真可憐

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-04-05T02:59
※ 引述《yamatai (迴避性人格障礙症)》之銘言: : 標題: Re: [閒聊] 現在年輕人真可憐 : 時間: Sat Apr 4 20:45:24 2020 : : 你的這個問題是要從聽覺心理學裡面來談的 : 我看過一個 Linkwitz 的訪談,其中他談到現在的 room correction 會 ...

Genelec 8010A 微開箱

Enid avatar
By Enid
at 2020-04-05T00:58
目前配備 耳機:ACS Evoke 金屬藍 DAC:KECES DA-1551 MK2 耳擴:Elemental Watson 這耳擴燒壞了我瓜豆80,拜爾DT-990Pro... 耳機當喇叭用的結果.. 入手原因: 哈這牌子哈很久了 入手的第一對萬元級喇叭 價格就一般網路價格訂價 一毛都沒少線還得另外買. ...

是聞音響架感受

Ethan avatar
By Ethan
at 2020-04-04T21:45
我木耳啦, 前陣子想把目前的3層音響架更換, 擺器材的地方整理一下, 想說上網來搜看看有啥好選擇, 我的想法是這東西可以用很久, 那就衝頂吧,原本想買TAOC正在研究, 沒想到就被某文章燒到了, 還在PTT上看到有超級燒友使用的文章, 身為工科的我,在看到了文章的介紹, 用科學的角度去做音響 ...

現在年輕人真可憐

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-04-04T20:23
原文恕刪 這個問題其實很有趣, 樓主提出了用聽的覺得好聽一些老喇叭。 其實現在的科技力很強, 那些老喇叭訊號真的正確嗎? 究竟是能騙過人耳加人腦覺得好聽重要, 還是實際上訊號正確重要? 這真的不用懷疑一上儀器便知 儀器敏感度比人還高的。 著重於訊號正確這件事 隨便都可以提出一些喇叭, 包含danda ...

請問要用什麼線比較好

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-04-04T17:55
小弟是一個超級新手 目前有四個問題想請教 在家找到一個喇叭 型號 philips dtd3190 https://i.imgur.com/VLzr2jK.jpg 1. 請問這是什麼接頭呢? 上網爬文感覺像是梅花頭(三色洞) 想用來當電腦喇叭 電腦後面有以下接頭 https://i.imgur.com/W5P ...