現在年輕人真可憐 - 喇叭音響

Jacky avatar
By Jacky
at 2020-04-09T01:23

Table of Contents

: 來補一個例子
: 鈴木このみ「THERE IS A REASON」
: https://www.youtube.com/watch?v=pSDHA2rOX0M
:
: 電影宣放出的幕後影片
: https://www.youtube.com/watch?v=cREAHvB02RQ
:
: 會想花錢買哪個版本?不過只買的到前面的啊
:
: 推 yamatai: 下面的好聽很多耶 上面細節少很多 3D也變差 壓動態很沒力 04/07 23:22
: → yamatai: 音色也鮮活很多 到底為什麼要後製成上面那樣阿..... 04/07 23:23
:
: 這大概就是所謂大人們的決定不是嗎XD
: 上面的扁平到感情都沒了,但結果不是歌手的鍋啊
: 我想也不是工程師的問題,畢竟有下面的版本
: 所以就是大人們的決定,依住例大聲就容易賣的好這種路數
: 推 znew1219: 有部分是YouTube normalization造成的 04/08 19:09
: → znew1219: Volume/Normalized 100%/42%(content loudness 7.6dB) 04/08 19:12
: → znew1219: Volume/Normalized 100%/65%(content loudness 3.8dB) 04/08 19:12

並不是哦喲
不管是 RG or YouTube 的 Normailzed 都是線性的,跟數位音量沒兩樣
主要只和噪聲方面相關,但如果系統底噪低基本上可忽略

但壓縮是非線性的,上面的差異主要還是 Compressor 造成的

不然 YouTube 的 Normalization 是可以手動暫時關掉的,樓上可以試試
以下方法在目前的 Chrome 版本應還能適用

先開 Chrome > YouTube 播歌 > 暫停
用 foobar 之類能開 WASAPI 獨佔流(ASIO應該也行)的短暫播放然後停止
Youtube 畫面應會黑屏,如出現音訊轉譯器出現錯誤就是 Youtube 沒暫停:D
回到 YouTube 點黑畫面或按鈕繼續播放,此時應該就是以影片的原音量輸出
F5、調 YouTube 音量或換影片就重置

因為 YouTube 實際上儲存與傳送到用戶端的影片都是未調整的原音量有損
Audio Normalization 是在用戶端,與 YouTube UI 裏的 Volume silder 一起連動的
上述打斷 YouTube audio streaming 再播放讓 YouTube 漏了對音量作再處理的 Bug

但是、這表示你得承擔 Peak 爆漿的影響

https://imgur.com/lVLH0b9
影片1、True Peak -0.3 dB 完全沒撞牆

https://imgur.com/JjEWgCo
影片2、True Peak 2.0 dB 十分超過

https://imgur.com/DTDQhhs
CD 音質對照組、 True Peak 0 dB 但一點 Headroom 都沒有留
BTW Youlean Loudness Meter 裏的 DR 值因為是 RT mode
是以 3 sec 區間的 short term 所以只是歌曲結尾的數據在這沒有參考價值

但在 Chrome 看 YouTube 乃 Shared mode 數據會進到 Windows Audio Engine
APO CAudioLimiter 的限制振幅是 0.985(-0.13 dB),所以用原始音量播放超過限制
的部分都會被削
影片1應不會受到影響,但影片2的影響大、因為是非線性失真所以聽起來應該會很糟

這也是為什麼 YouTube 必需使用 Audio Normalization
因為有損音頻因為壓縮與量化+可能的抖動,對於高響度的內容(現在大部分都是)
如果不降下來的話就會受到非線性失真(削波/限制器)的影響

※ 影片2看起來比 CD 還多起伏,那是壓縮、量化的噪聲並不是更棒

而 Audio Normalization 是線性,負面影響十分輕微甚至於低過人耳感知



有興趣可以試看看
以 foobar 裝 YouTube Source,解進 foobar 的數據會是 32-bit 浮點數
此處的影片2因為 True Peak 2.0 dB,不但 Intersample 連 Sample 數值都超過 ±1
很適合當樣本來對照

https://imgur.com/YSNBV0M

原始數據 無 DSP 以獨佔模式送進 DAC
原始數據 音量 -3 dB 以獨佔模式送進 DAC
原始數據 無 DSP 以共用模式或 DS 送進 Windows
原始數據 音量 -3 dB 以共用模式或 DS 送進 Windows

原始數據 進行 Dither 以獨佔模式送進 DAC

其差異除了音量大小,實際上因浮點數大小超過 ±1 而會在不同的地方產生不同的變化
但如果 DAC 是 Studio 或 HI-END 級,有 Headroom 保護的話在獨佔模式就沒什麼影響



另外因為 Decoder 可解出浮點數,表示如何處理 16 or 24-bit 之下的資料會有影響
雖一般會統稱 Dither、但實際上是 Dithering、Truncation 與可能的 Noise shaping

但 foobar DSPs 的 Dither 應該都是 Dithering with Truncation
所以無法與 Noise shaping 做良好的結合

推薦兩個可用的 VST plug-in

http://mda.smartelectronix.com/
應該是能掛 foobar 的 free VST Dither 最佳解
且功能完善支援多種抖動方式及 Noise shaping
但因為 UI 相容性的關係,只能掛在 VST Wrapper 有點麻煩

https://www.stillwellaudio.com/plugins/psycho-dither/
Psycho Dither、評估版但沒鎖功能
這其實比較適合低碼率的音頻內容,Psycho Power = Noise shaping 的強度
建議先從 1~4 試起

另外要不要 Upsampling 再進行 DSP 又是另一種考量
如果要進行 Noise shaping 個人建議要升頻就是了

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人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω')

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All Comments

Mary avatar
By Mary
at 2020-04-12T06:28
電腦白癡表示:跳過 謝謝
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-04-15T11:33
覺得專業
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-04-18T16:39
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-04-21T21:44
趕快推一個 別讓人以為我看不懂
Carol avatar
By Carol
at 2020-04-25T02:50
專業,推
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-04-28T07:55
趕快推一個,好險我最後一段有看懂,其他都OOX
Megan avatar
By Megan
at 2020-05-01T13:01
專業推
Damian avatar
By Damian
at 2020-05-04T18:06
看不懂推
Heather avatar
By Heather
at 2020-05-07T23:12
我之前也有抓過網路廣播進 foobar 撥放,的確效果好很多畢竟他可以外掛很多功能。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-05-11T04:17
youtube理論上應該也是可以阿對,我好像也有幹過這檔事
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-05-14T09:22
看的懂隨便你
Kama avatar
By Kama
at 2020-05-17T14:28
請問一下 dithering 什麼時候才沒有意義?24bit/96kHz 以上 or 24bit/192kHz 以上的"無損"?或者只要是 lossy 有損音檔就有意義?還是 bit depth 16bit? 以下(含16)不管無損有損都有意義?
Puput avatar
By Puput
at 2020-05-20T19:33
有專業有推,但我看不懂...(文組)
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-05-24T00:39
專業!漲知識了
Steve avatar
By Steve
at 2020-05-27T05:44
好酷!長知識!感謝分享~
Liam avatar
By Liam
at 2020-05-30T10:50
串流的音量平衡也是類似的概念嗎?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-06-02T15:55
恩恩,影片2的normalized比率還比較高,影響比較多
Liam avatar
By Liam
at 2020-06-05T21:01
幾個串流平台YouTube,Spotify,TIDAL目標都設在-14 LUFSYouTube normalization可能基於peak loudness,而不是
George avatar
By George
at 2020-06-09T02:06
perceived loudness,也應該是採用Short-term
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-06-12T07:12
另外,YouTube會把AAC轉opus,AAC 44.1kHz,opus 48kHzAAC延遲比較低,兩個版本聽感有差異
Isla avatar
By Isla
at 2020-06-15T12:17
有DAC為了避免clip會把0dB降1~2dB,留一點headroom給數位濾波,foobar內建的DSP表現不理想,有機會來試試那幾
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-06-18T17:22
個插件,只是要怎麼配合foobar使用?
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-06-21T22:28
SSRC將近20年前的良心之作,為了XP的SRC問題才用,現在實
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-06-25T03:33
用性不高,其他內建DSP也沒在用了,升頻改用不顧北極熊的
Andy avatar
By Andy
at 2020-06-28T08:39
HQPlayer ^^,16bit以上量化失真很小,很難聽出差異對於影像,像是madVR處理精度16bit輸出8bit,10bit
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-07-01T13:44
dithering就滿有差,顯示器尺寸越大越明顯找時間來試試看那些插件,感謝~
Doris avatar
By Doris
at 2020-07-04T18:50
Jack avatar
By Jack
at 2020-07-07T23:55
感謝分享專業分析,但看不懂,只能也只剩感謝
Kama avatar
By Kama
at 2020-07-11T05:01
好專業
James avatar
By James
at 2020-07-14T10:06
推個 厲害
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-07-17T15:11
太專業了吧!已跪
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-07-20T20:17
哇啊啊啊…多謝回覆還回這麼仔細,太用心啦!甘溫~不好意思,這幾天在忙,來晚了。原來只有截短資料時才有必要做抖動,原汁進DAC的則不用。
George avatar
By George
at 2020-07-24T01:22
而且做了抖動後,就最好要獨佔直送音效輸出裝置,學習了!我音樂播放器也是用 foobar2000,各種codec解碼是固定整數還是浮點數輸出就不得而知道,但先不管它了!另外,對於 -3dB 處理於送到 DAC 之前這件事,想請問大大會建議設定在 foobar2000 的哪一階段?就我知道的有:
Liam avatar
By Liam
at 2020-07-27T06:28
1. DSP 的 Hard -6dB limiter? (非-3dB囧, 放DSP最後一階)2. ReplayGain 的 Preamp?3. foobar2000 的音量控制?[目前 DSP 掛了 Skip Silence -> EQ -> Reampler (SoX)]
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-07-30T11:33
BTW,我也反響度戰爭+1

高解析串流音樂聽起來會不會有點怪怪的?

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-04-08T11:53
之前去幾個不同場所聽過播放串流如 Tidal 或其他家,HiRes 的古典音樂。也比較了用CD rip 44.1k的音樂,都是古典音樂。 感覺 HiFi 44.1k CD音質等級還好,但聽 HiRes 的就覺得有點奇怪(非SACD或下載的音樂檔),感覺解析很高但偏亮偏薄,我不太會形容。但在不只一點聽過,感覺 ...

Edifier R1850DB 對比T20

Harry avatar
By Harry
at 2020-04-06T17:42
最近購入R1850來取代用了十年的T20,可是聲音聽起來立體感音場透明度竟然沒有T20好 ,聲音比較窄和悶厚,這樣的表現是正常的嗎? - ...

現在年輕人真可憐

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-04-06T17:05
除了硬體,現在的音樂內容才是有慘 直接試聽比較一下 Track 20 / さんぽ(合唱つき) / 「となりのトトロ」サウンドトラック https://mora.jp/package/43000016/TKCA-72725/ 這應該是 2004 的母帶轉的 Track 3 / さんぽ(となりのトトロ) / ...

這東西的原理是啥??

Zanna avatar
By Zanna
at 2020-04-05T15:06
放在夾娃娃機裡,不小心夾出來的 https://i.imgur.com/DMBc6or.jpg 所以這功能是啥??,居然還要裝電池 下次找個電池來測試一下 - ...

ViewSonic X10-4K連接Bose Soundbar問題

Kelly avatar
By Kelly
at 2020-04-04T23:55
身邊好朋友最近買了ViewSonic X10-4K,主要搭配Apple Tv 4K 希望能透過Bose Soundbar 700+MODULE 700 無線低音箱+SURROUND 無線後環繞 做家庭劇院組的組合,但是因為目前還沒有實品可以測試,想請教一下各位, 這樣的組合是否能夠順利讓Bose發出聲音,並且 ...