小小補充一下....
※ 引述《Dopin (狂斷線的八卦 ?!!)》之銘言：
: 最近板友開始有人從晶體綜擴跳真空管系統 著實是讓人開心的事 音響無絕對
: 這件事也同樣完全適用於真空管 不過真空管怪力亂神面更多 所以簡單講個幾
: 點 希望對大家有幫助
: 1. 真空管擴大機的設計 影響真空管的音色走向與壽命 傳統的標準線路比較
: 可以預期出聲音狀態 惟近代很多特殊設計線路 雖然也沒有複雜到多少 但
: 是有時會有增高工作電壓 或是特殊用管設計 在沒有詢問清楚設計者/廠商
: 的前題下 不建議冒然使用代用管 真空管長期處於極限甚至破表狀態 會嚴
: 重減少其壽命
其實跟近代沒有絕對關係 XD
通常比較壓榨管子會比較容易得到好聲
像MyAV之前有傳過UU8這隻整流管
聽說聲音比整流管的銘管之一的U52還好聽
可是壽命很短,快的話一年內,慢的話兩年就報銷 XD
但是管子壽命跟屏耗有關,一般來說操到越高的就死越快
簡易分辨法就是兩台機器上插同一隻管子
一樣的時間內,管子越亮越熱的就是比較操 XD
當然比較高明的廠機就會做到好聲又不壓榨管子壽命....
但是通常這樣的機器可不便宜~ XD
另外,DIY機"通常"會比較壓榨管子效能
我私下問過某位工作室的老闆
他說他那邊的機器,power管大概1~2000小時就報銷了
: 2. 真空管膺品眾多 除挑選可信任來源外 許多網頁提供辨識方法 在購買與面
: 交前先做功課是很有幫助的 對自己耳朵沒有絕對信心前 極端不建議碰高
: 價管 雖然公評認定老管 (60 年代以前) 聲音普遍較好 但是許多真空管適
: 用於儀器或特殊用途 不見得比 70 年代以後的 Hi-Fi 管好聽 另外 真空
: 管的價錢不一定等於聲音好壞 往往與產量多寡 生產成本多寡有關
現代管老實講我真的沒幾隻有好評的
有聽人用過是正面評價的現代管
可能一隻手就數的完 XDDD
之前不信邪買了一隻金獅復刻的ECC82冷處理板
是有比原本的法國老管便宜啦(但是這隻一手價也比較便宜,不到1000 XD)
後來收到幾隻跟金獅差不多價位的二手老管
隨便一個都能把這隻打飛.....
在現在老管還不難找的情況下
我建議能收老管還是收老管......
因為以後只會更貴,現代管則是以後還買的到.....
至於價錢方面,通常價位高的
都是比較符合多數人喜好的聲音
適不適合自己是很難說沒錯啦
不過比起買冷門便宜的管來說
踩到地雷的機會比較低 XD
當然也有例外
像我買的12au7裡第二貴的飛利浦管
在我個人口味上反而不如便宜一半的Mullard,TFK,Bugle boy
而其中bugle boy我的入手價最便宜
但是卻是最合我胃口的一隻 XD
: 3. 坊間到處充斥軍規之詞 然而軍規管 耐壓/壽命/精密度 是其重點 絕對不
: 代表聲音好壞 尤其是許多真正的軍規管非玻璃殼而是金屬 又 真空管型號
: 繁多 依設計可能用予 穩壓/整流/放大/信號 等作用 不同管機依其設計之
: 於某種型號之真空管可能在不同機器甚至同機器分別扮演不同角色 自然聲
: 音特性不一定相同
軍規跟聲音好壞的確是沒正相關
不過我是覺得壽命會影響價錢不少呢
例如Mullard的某隻12au7保障壽命是至少一萬小時
以一天聽個4小時來說能聽好多年都不用換管 XD
: 4. 真空管的工廠好壞有一定的公評 不過隨著年份與生產週期也可能會有誤差
: 網路上的評價有一定參考價值 但是近十幾年來炒作陰影影響漸趨嚴重 特
: 別要說的是 其實真空管因為放大倍率的關係 公差的問題會放大 同批號管
: 如果品管較差 甚至會出現音色落差明顯的狀況 所謂的配對管一詞 也不是
: 只有過機器出來數據一樣就好 真正的配對包括了儀器上的配對 與實聽上
: 的配對 所以真正的配對管不會有 NOS 這種東西 意即就算是現在管也不會
: 有 "全新" 的配對管 實聽配對除了基礎音色配對 還有動態與其他各種細
: 節的配對 故真正的配對管價格 "非常可觀" 除非可信賴來源外 勿隨意聽
: 信 "配對" 一詞 寧可多買幾支自己比較
測值這東西一直都是沒有辦法中的辦法
所以也是有不相信測值的人 XD
我是偏向相信測值有一定的參考價值
不然國內外一些賣家也不會有湊配對管要額外收費這種機制....
: 5. 真空管機性能上限決定真空管可以用到何種等級 雖然換管可以得到全面提
: 升 但如果往上提升高評價管 卻沒有得到應有音質改善 不見得是真空管問
: 題 也有可能是搭配的問題 但因難以確認是否遇到管機天限 故在進入真空
: 管坑前 真空管機的良好設計是必要的 國內土砲廠商眾多 信譽良好營運時
: 間夠久的店家或土砲廠商是前題 售後服務與客製化態度更是需要被列入的
: 考量重點 很多狀況下管機是需要被調整的
除了機器本身天限之外
還有一點就是管子這東西跟多數器材一樣
低價->中價 明顯提升
中價->高價 有提升
高價->天價 提升很小 XD
所以除非真的是有看到價位很好的高價管或是雄厚
不然玩玩中價管我覺得就很好了.....
: 最後 再次強調 除非銀彈充足且對自己耳朵很有把握 否則剛踏入管坑 請不要
: 向中價管挑戰 甚至多玩點廉價管也沒關係 這時 "小白鼠實驗精神" 就很重要
: 如果順利(誤)對朋友推坑成功 建議彼此可以橋好 購買可以交換管子型號的管
: 機 (不一定要同機型)方便互相交流研究萬一真空管 Run 了(數)千小時以後發
: 現聲音仍不合用 也可以儘速拋出給下一個苦主 (大誤)
: 另外 很多管子因為同型號但由多數工廠製作 或是不同牌間互相 OEM 是故品
我建議新手玩二手管比較好
因為一開始對聲音很迷惘,玩二手管是找出自己想要聲音的好方法
而且可以省不少,但是這就要注意賣家的誠信問題
最近有跟一位網友聊到他買到了測值跟賣家宣稱的差很多的管.....
然後玩的管多了以後
找到喜歡的口味再去買NOS
或是其他測值好的二手管當備用
: 質差異極大 聆聽樣本數不足的情況下 勿因一兩支管而有刻板印象 聽音樂 還
: 是能享受好聲 快樂地聽 才是最開心的事
: 一般常用說法 (當然這是自由心證) :
: 廉價管 (一千五以下) 低價管 (六千以下) 中價管 (三萬以下) 高價管 (...)
: 最後 低調是必需的 如果入手靚管 請不要過度宣揚 不然漲價就慘了 Orz
這個多慮了 XD
因為好的管已經都被挖得差不多,也漲過好幾次了....
看看3~5年前的管價
再看看現在的管價
好的老管有很多都相差一倍的價錢了.....
另外個人心中的順序是
廉價管(1k以下) 低價管(3k以下) 中價管(7k以下) 高價管(10k以下) 天價管(超過10k)
我玩到現在都還在中價管打轉
再往上的,以在下目前的收入實在玩不起 XD
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※ 引述《Dopin (狂斷線的八卦 ?!!)》之銘言：
: 最近板友開始有人從晶體綜擴跳真空管系統 著實是讓人開心的事 音響無絕對
: 這件事也同樣完全適用於真空管 不過真空管怪力亂神面更多 所以簡單講個幾
: 點 希望對大家有幫助
: 1. 真空管擴大機的設計 影響真空管的音色走向與壽命 傳統的標準線路比較
: 可以預期出聲音狀態 惟近代很多特殊設計線路 雖然也沒有複雜到多少 但
: 是有時會有增高工作電壓 或是特殊用管設計 在沒有詢問清楚設計者/廠商
: 的前題下 不建議冒然使用代用管 真空管長期處於極限甚至破表狀態 會嚴
: 重減少其壽命
其實跟近代沒有絕對關係 XD
通常比較壓榨管子會比較容易得到好聲
像MyAV之前有傳過UU8這隻整流管
聽說聲音比整流管的銘管之一的U52還好聽
可是壽命很短,快的話一年內,慢的話兩年就報銷 XD
但是管子壽命跟屏耗有關,一般來說操到越高的就死越快
簡易分辨法就是兩台機器上插同一隻管子
一樣的時間內,管子越亮越熱的就是比較操 XD
當然比較高明的廠機就會做到好聲又不壓榨管子壽命....
但是通常這樣的機器可不便宜~ XD
另外,DIY機"通常"會比較壓榨管子效能
我私下問過某位工作室的老闆
他說他那邊的機器,power管大概1~2000小時就報銷了
: 2. 真空管膺品眾多 除挑選可信任來源外 許多網頁提供辨識方法 在購買與面
: 交前先做功課是很有幫助的 對自己耳朵沒有絕對信心前 極端不建議碰高
: 價管 雖然公評認定老管 (60 年代以前) 聲音普遍較好 但是許多真空管適
: 用於儀器或特殊用途 不見得比 70 年代以後的 Hi-Fi 管好聽 另外 真空
: 管的價錢不一定等於聲音好壞 往往與產量多寡 生產成本多寡有關
現代管老實講我真的沒幾隻有好評的
有聽人用過是正面評價的現代管
可能一隻手就數的完 XDDD
之前不信邪買了一隻金獅復刻的ECC82冷處理板
是有比原本的法國老管便宜啦(但是這隻一手價也比較便宜,不到1000 XD)
後來收到幾隻跟金獅差不多價位的二手老管
隨便一個都能把這隻打飛.....
在現在老管還不難找的情況下
我建議能收老管還是收老管......
因為以後只會更貴,現代管則是以後還買的到.....
至於價錢方面,通常價位高的
都是比較符合多數人喜好的聲音
適不適合自己是很難說沒錯啦
不過比起買冷門便宜的管來說
踩到地雷的機會比較低 XD
當然也有例外
像我買的12au7裡第二貴的飛利浦管
在我個人口味上反而不如便宜一半的Mullard,TFK,Bugle boy
而其中bugle boy我的入手價最便宜
但是卻是最合我胃口的一隻 XD
: 3. 坊間到處充斥軍規之詞 然而軍規管 耐壓/壽命/精密度 是其重點 絕對不
: 代表聲音好壞 尤其是許多真正的軍規管非玻璃殼而是金屬 又 真空管型號
: 繁多 依設計可能用予 穩壓/整流/放大/信號 等作用 不同管機依其設計之
: 於某種型號之真空管可能在不同機器甚至同機器分別扮演不同角色 自然聲
: 音特性不一定相同
軍規跟聲音好壞的確是沒正相關
不過我是覺得壽命會影響價錢不少呢
例如Mullard的某隻12au7保障壽命是至少一萬小時
以一天聽個4小時來說能聽好多年都不用換管 XD
: 4. 真空管的工廠好壞有一定的公評 不過隨著年份與生產週期也可能會有誤差
: 網路上的評價有一定參考價值 但是近十幾年來炒作陰影影響漸趨嚴重 特
: 別要說的是 其實真空管因為放大倍率的關係 公差的問題會放大 同批號管
: 如果品管較差 甚至會出現音色落差明顯的狀況 所謂的配對管一詞 也不是
: 只有過機器出來數據一樣就好 真正的配對包括了儀器上的配對 與實聽上
: 的配對 所以真正的配對管不會有 NOS 這種東西 意即就算是現在管也不會
: 有 "全新" 的配對管 實聽配對除了基礎音色配對 還有動態與其他各種細
: 節的配對 故真正的配對管價格 "非常可觀" 除非可信賴來源外 勿隨意聽
: 信 "配對" 一詞 寧可多買幾支自己比較
測值這東西一直都是沒有辦法中的辦法
所以也是有不相信測值的人 XD
我是偏向相信測值有一定的參考價值
不然國內外一些賣家也不會有湊配對管要額外收費這種機制....
: 5. 真空管機性能上限決定真空管可以用到何種等級 雖然換管可以得到全面提
: 升 但如果往上提升高評價管 卻沒有得到應有音質改善 不見得是真空管問
: 題 也有可能是搭配的問題 但因難以確認是否遇到管機天限 故在進入真空
: 管坑前 真空管機的良好設計是必要的 國內土砲廠商眾多 信譽良好營運時
: 間夠久的店家或土砲廠商是前題 售後服務與客製化態度更是需要被列入的
: 考量重點 很多狀況下管機是需要被調整的
除了機器本身天限之外
還有一點就是管子這東西跟多數器材一樣
低價->中價 明顯提升
中價->高價 有提升
高價->天價 提升很小 XD
所以除非真的是有看到價位很好的高價管或是雄厚
不然玩玩中價管我覺得就很好了.....
: 最後 再次強調 除非銀彈充足且對自己耳朵很有把握 否則剛踏入管坑 請不要
: 向中價管挑戰 甚至多玩點廉價管也沒關係 這時 "小白鼠實驗精神" 就很重要
: 如果順利(誤)對朋友推坑成功 建議彼此可以橋好 購買可以交換管子型號的管
: 機 (不一定要同機型)方便互相交流研究萬一真空管 Run 了(數)千小時以後發
: 現聲音仍不合用 也可以儘速拋出給下一個苦主 (大誤)
: 另外 很多管子因為同型號但由多數工廠製作 或是不同牌間互相 OEM 是故品
我建議新手玩二手管比較好
因為一開始對聲音很迷惘,玩二手管是找出自己想要聲音的好方法
而且可以省不少,但是這就要注意賣家的誠信問題
最近有跟一位網友聊到他買到了測值跟賣家宣稱的差很多的管.....
然後玩的管多了以後
找到喜歡的口味再去買NOS
或是其他測值好的二手管當備用
: 質差異極大 聆聽樣本數不足的情況下 勿因一兩支管而有刻板印象 聽音樂 還
: 是能享受好聲 快樂地聽 才是最開心的事
: 一般常用說法 (當然這是自由心證) :
: 廉價管 (一千五以下) 低價管 (六千以下) 中價管 (三萬以下) 高價管 (...)
: 最後 低調是必需的 如果入手靚管 請不要過度宣揚 不然漲價就慘了 Orz
這個多慮了 XD
因為好的管已經都被挖得差不多,也漲過好幾次了....
看看3~5年前的管價
再看看現在的管價
好的老管有很多都相差一倍的價錢了.....
另外個人心中的順序是
廉價管(1k以下) 低價管(3k以下) 中價管(7k以下) 高價管(10k以下) 天價管(超過10k)
我玩到現在都還在中價管打轉
再往上的,以在下目前的收入實在玩不起 XD
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