簡單講一下真空管 - 音響

Steve avatar
By Steve
at 2010-12-08T23:59

Table of Contents

小小補充一下....
※ 引述《Dopin (狂斷線的八卦 ?!!)》之銘言:
: 最近板友開始有人從晶體綜擴跳真空管系統 著實是讓人開心的事 音響無絕對
: 這件事也同樣完全適用於真空管 不過真空管怪力亂神面更多 所以簡單講個幾
: 點 希望對大家有幫助
: 1. 真空管擴大機的設計 影響真空管的音色走向與壽命 傳統的標準線路比較
: 可以預期出聲音狀態 惟近代很多特殊設計線路 雖然也沒有複雜到多少 但
: 是有時會有增高工作電壓 或是特殊用管設計 在沒有詢問清楚設計者/廠商
: 的前題下 不建議冒然使用代用管 真空管長期處於極限甚至破表狀態 會嚴
: 重減少其壽命
其實跟近代沒有絕對關係 XD
通常比較壓榨管子會比較容易得到好聲
像MyAV之前有傳過UU8這隻整流管
聽說聲音比整流管的銘管之一的U52還好聽
可是壽命很短,快的話一年內,慢的話兩年就報銷 XD

但是管子壽命跟屏耗有關,一般來說操到越高的就死越快
簡易分辨法就是兩台機器上插同一隻管子
一樣的時間內,管子越亮越熱的就是比較操 XD

當然比較高明的廠機就會做到好聲又不壓榨管子壽命....
但是通常這樣的機器可不便宜~ XD

另外,DIY機"通常"會比較壓榨管子效能
我私下問過某位工作室的老闆
他說他那邊的機器,power管大概1~2000小時就報銷了
: 2. 真空管膺品眾多 除挑選可信任來源外 許多網頁提供辨識方法 在購買與面
: 交前先做功課是很有幫助的 對自己耳朵沒有絕對信心前 極端不建議碰高
: 價管 雖然公評認定老管 (60 年代以前) 聲音普遍較好 但是許多真空管適
: 用於儀器或特殊用途 不見得比 70 年代以後的 Hi-Fi 管好聽 另外 真空
: 管的價錢不一定等於聲音好壞 往往與產量多寡 生產成本多寡有關
現代管老實講我真的沒幾隻有好評的
有聽人用過是正面評價的現代管
可能一隻手就數的完 XDDD

之前不信邪買了一隻金獅復刻的ECC82冷處理板
是有比原本的法國老管便宜啦(但是這隻一手價也比較便宜,不到1000 XD)
後來收到幾隻跟金獅差不多價位的二手老管
隨便一個都能把這隻打飛.....

在現在老管還不難找的情況下
我建議能收老管還是收老管......
因為以後只會更貴,現代管則是以後還買的到.....

至於價錢方面,通常價位高的
都是比較符合多數人喜好的聲音
適不適合自己是很難說沒錯啦
不過比起買冷門便宜的管來說
踩到地雷的機會比較低 XD

當然也有例外
像我買的12au7裡第二貴的飛利浦管
在我個人口味上反而不如便宜一半的Mullard,TFK,Bugle boy
而其中bugle boy我的入手價最便宜
但是卻是最合我胃口的一隻 XD
: 3. 坊間到處充斥軍規之詞 然而軍規管 耐壓/壽命/精密度 是其重點 絕對不
: 代表聲音好壞 尤其是許多真正的軍規管非玻璃殼而是金屬 又 真空管型號
: 繁多 依設計可能用予 穩壓/整流/放大/信號 等作用 不同管機依其設計之
: 於某種型號之真空管可能在不同機器甚至同機器分別扮演不同角色 自然聲
: 音特性不一定相同
軍規跟聲音好壞的確是沒正相關

不過我是覺得壽命會影響價錢不少呢
例如Mullard的某隻12au7保障壽命是至少一萬小時
以一天聽個4小時來說能聽好多年都不用換管 XD
: 4. 真空管的工廠好壞有一定的公評 不過隨著年份與生產週期也可能會有誤差
: 網路上的評價有一定參考價值 但是近十幾年來炒作陰影影響漸趨嚴重 特
: 別要說的是 其實真空管因為放大倍率的關係 公差的問題會放大 同批號管
: 如果品管較差 甚至會出現音色落差明顯的狀況 所謂的配對管一詞 也不是
: 只有過機器出來數據一樣就好 真正的配對包括了儀器上的配對 與實聽上
: 的配對 所以真正的配對管不會有 NOS 這種東西 意即就算是現在管也不會
: 有 "全新" 的配對管 實聽配對除了基礎音色配對 還有動態與其他各種細
: 節的配對 故真正的配對管價格 "非常可觀" 除非可信賴來源外 勿隨意聽
: 信 "配對" 一詞 寧可多買幾支自己比較
測值這東西一直都是沒有辦法中的辦法
所以也是有不相信測值的人 XD

我是偏向相信測值有一定的參考價值
不然國內外一些賣家也不會有湊配對管要額外收費這種機制....
: 5. 真空管機性能上限決定真空管可以用到何種等級 雖然換管可以得到全面提
: 升 但如果往上提升高評價管 卻沒有得到應有音質改善 不見得是真空管問
: 題 也有可能是搭配的問題 但因難以確認是否遇到管機天限 故在進入真空
: 管坑前 真空管機的良好設計是必要的 國內土砲廠商眾多 信譽良好營運時
: 間夠久的店家或土砲廠商是前題 售後服務與客製化態度更是需要被列入的
: 考量重點 很多狀況下管機是需要被調整的
除了機器本身天限之外
還有一點就是管子這東西跟多數器材一樣
低價->中價 明顯提升
中價->高價 有提升
高價->天價 提升很小 XD

所以除非真的是有看到價位很好的高價管或是雄厚
不然玩玩中價管我覺得就很好了.....

: 最後 再次強調 除非銀彈充足且對自己耳朵很有把握 否則剛踏入管坑 請不要
: 向中價管挑戰 甚至多玩點廉價管也沒關係 這時 "小白鼠實驗精神" 就很重要
: 如果順利(誤)對朋友推坑成功 建議彼此可以橋好 購買可以交換管子型號的管
: 機 (不一定要同機型)方便互相交流研究萬一真空管 Run 了(數)千小時以後發
: 現聲音仍不合用 也可以儘速拋出給下一個苦主 (大誤)
: 另外 很多管子因為同型號但由多數工廠製作 或是不同牌間互相 OEM 是故品
我建議新手玩二手管比較好
因為一開始對聲音很迷惘,玩二手管是找出自己想要聲音的好方法
而且可以省不少,但是這就要注意賣家的誠信問題
最近有跟一位網友聊到他買到了測值跟賣家宣稱的差很多的管.....

然後玩的管多了以後
找到喜歡的口味再去買NOS
或是其他測值好的二手管當備用
: 質差異極大 聆聽樣本數不足的情況下 勿因一兩支管而有刻板印象 聽音樂 還
: 是能享受好聲 快樂地聽 才是最開心的事
: 一般常用說法 (當然這是自由心證) :
: 廉價管 (一千五以下) 低價管 (六千以下) 中價管 (三萬以下) 高價管 (...)
: 最後 低調是必需的 如果入手靚管 請不要過度宣揚 不然漲價就慘了 Orz
這個多慮了 XD
因為好的管已經都被挖得差不多,也漲過好幾次了....

看看3~5年前的管價
再看看現在的管價
好的老管有很多都相差一倍的價錢了.....

另外個人心中的順序是
廉價管(1k以下) 低價管(3k以下) 中價管(7k以下) 高價管(10k以下) 天價管(超過10k)
我玩到現在都還在中價管打轉
再往上的,以在下目前的收入實在玩不起 XD

--

--
Tags: 音響

All Comments

Kyle avatar
By Kyle
at 2010-12-10T04:01
有顧慮啦 比方說二十年前的 A 標的 P 牌就比 T 牌貴很多 :~~
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2010-12-11T08:03
現代管共產管有幾支不錯 但若是復刻管大概九成以上都是地雷
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-12-12T12:06
真不知道那些公司在想什麼 /.\
Bennie avatar
By Bennie
at 2010-12-13T16:08
就是因為被丟掉備用管才有我那連續聽 13 年的管子 (慘) XD
Regina avatar
By Regina
at 2010-12-14T20:10
對呀 所以我不是之前推文說要聽看看吹喇叭嗎 :p 不過聽感喜
Poppy avatar
By Poppy
at 2010-12-16T00:12
好真的差異很大 號角男孩也好多批管子 /.\ 有時也靠人品 Q_Q
David avatar
By David
at 2010-12-17T04:14
bugle boy想買備管,本來也找到個賣家有賣+能面交
Hedy avatar
By Hedy
at 2010-12-18T08:16
結果買之前跟網友聊一聊才知道這個賣家之前賣過假管OTZ只好繼續找其他賣家....
Oscar avatar
By Oscar
at 2010-12-19T12:18
我在板上徵訊號管的文章還在 兩個約我面交的都是假管 超點
Quintina avatar
By Quintina
at 2010-12-20T16:21
不過看起來他們搞不好也不知道那是假管 ... /.\
Ida avatar
By Ida
at 2010-12-21T20:23
Dopin兄要不要寫個分辨真假貨教學, 因為我也不太會分XD
Jacob avatar
By Jacob
at 2010-12-23T00:25
我只會看最基本的PVM碼,可是不是每種管都有PVM碼 OTL
Frederica avatar
By Frederica
at 2010-12-24T04:27
我是先看粉 但是用手摸就是會觸傷所以很機車 再來看除氣環
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-12-25T08:29
寫教學是 OK 啦 但是要手上有真管跟假管才能比對 現在都沒XD我六年多前因為債務都嘛清光光了 XD
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-12-26T12:31
粉是說老管那種一摸就掉的才是真的嗎 XD
Agnes avatar
By Agnes
at 2010-12-27T16:34
除氣環我就不知道怎麼看了,用bugle boy ECC82來說我知道的正版貨就有小圓環 大圓環 方環 三種.....
Eden avatar
By Eden
at 2010-12-28T20:36
是的 粉一摸就掉 觸感有差 所以乖寶寶不可以學 很惡劣 XD
Jack avatar
By Jack
at 2010-12-30T00:38
不管是什麼環 你只要記住他的特性 用放大鏡去看 真假很難做的一模一樣 只要確定型號對 你再跟假管比較就知道了 :)相對的 先知真 才知假 不過我想這對 s 兄已經不是問題了 :)
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2010-12-31T04:40
看除氣環我還蠻想詳細一下的 XD
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2011-01-01T08:42
因為我還真不知道我手上哪些是真 那些是假 XDDDD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2011-01-02T12:44
嗯 等我有買到我再來寫吧 Orz 我現在在存錢買 D?500 中 :~~~吹喇叭型號多到翻 還有不列巔那類的 評價是不高但我個人 ...
Agnes avatar
By Agnes
at 2011-01-03T16:46
印號角的評價通常是比印其他的高沒錯.... XD
Connor avatar
By Connor
at 2011-01-04T20:49
所以像我以前都是買來聽個千小時 再下判斷 但是管子一清光別說型號 連聽感都恍惚 我覺得管子搭配真的很重要 管機本身
Mary avatar
By Mary
at 2011-01-06T00:51
難免有癖性 聲音畢竟就是要討喜才好 Q_Q
Frederic avatar
By Frederic
at 2011-01-07T04:53
D_500?不是存錢買7_3嗎? 囧
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2011-01-08T08:55
樓上.....XDDD
Emily avatar
By Emily
at 2011-01-09T12:57
阿 7_3 又不是我要買的 哇咧 XDDD
Freda avatar
By Freda
at 2011-01-10T16:59
受益匪淺 謝謝分享
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2011-01-11T21:01
其實最簡單就是只上Tubeworld買...Ebay某些賣家也不錯
Charlie avatar
By Charlie
at 2011-01-13T01:04
台灣的賣家就要碰運氣......-_-
John avatar
By John
at 2011-01-14T05:06
第一關底噪和麥克風就被打死好多...國外買都會過關....
Kelly avatar
By Kelly
at 2011-01-15T09:08
有沒有這麼巧?
Brianna avatar
By Brianna
at 2011-01-16T13:10
可是tubeworld買小量不適合....還是有人要開團 (爆麥克風效應跟底噪就看賣家給不給退...雖然多數不給退XD
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-01-17T17:12
真空管其實是可以看成保值品的..XD
Charlie avatar
By Charlie
at 2011-01-18T21:14
手上的CV-181現在看已經漲了快10倍 =.="

關於PHILIPS MCM169音響開機問題

Faithe avatar
By Faithe
at 2010-12-08T16:25
不好意思,因為不知道這個問題要如何搜尋爬文, 所以就直接發文詢問,如有不妥請告訴我,會自行刪除! 最近買了PHILIPS MCM169這台音響, 購買時沒有仔細試聽,是買回家後才發現的, 就是開機時,會有〝碰〞的聲音, 原以為是喇叭問題,我就換了另一組試看看, 還是會有,只是聲音沒有那麼尖銳, ...

簡單講一下真空管

Harry avatar
By Harry
at 2010-12-08T09:14
最近板友開始有人從晶體綜擴跳真空管系統 著實是讓人開心的事 音響無絕對 這件事也同樣完全適用於真空管 不過真空管怪力亂神面更多 所以簡單講個幾 點 希望對大家有幫助 1. 真空管擴大機的設計 影響真空管的音色走向與壽命 傳統的標準線路比較 可以預期出聲音狀態 惟近代很多特殊設計線路 雖然也沒有複雜到多 ...

請問台中彰化哪邊有音響店呢?

Rachel avatar
By Rachel
at 2010-12-07T21:09
想買S530D 價錢看了一下Y拍,似乎是8600~9200之間 請問這價錢是固定的了嗎 還有彰化區有可以買到S530D的地方嗎? 或者是一定要到台中了呢? 那台中的店又是在哪邊呢? 還有S530D 房間坪數大約4坪的話 吃得下S530D的整體能力嗎(抱歉不太會形容atat) 另外還有一個疑問 這 ...

ps3接音響上一些疑問

Ursula avatar
By Ursula
at 2010-12-06T15:03
最近有打算要購入一台ps3 現在問題就是 我有一組被動音響 和一台擴大機 電腦內也有音效卡 想說 ps3可否聲音輸出時是先用光纖跑進音效卡 然後訊號在轉出到訊號線跑到擴大機 最後由音響輸出.. ps3不用時 電腦也可以正常播放檔案 不知道是否可行= =and#34;.. 如果不行就乖乖接電視玩好了.. 麻煩 ...

新手請教有關接頭問題

Wallis avatar
By Wallis
at 2010-12-05T16:58
本人是剛接觸音響的超級新手, 最近剛入手Alesis M1 Active520, 店家有附給我一條3.5轉RCA與兩個RCA轉TS接頭, 由於有一個接頭蠻髒的清不乾淨, 於是跑去買了新的接頭...但是我買成RCA轉TRS的接頭, 結果導致接的那一邊聲音出不來, 於是有一些問題想請教大家: 1.我的接法是不是 ...