線材對音響的影響? - 音響

By Iris
at 2013-10-09T09:18

Table of Contents

看到一些國外有趣文章

1.Do Coat Hangers Sound As Good Monster Cables?
http://tinyurl.com/bgqmljq

這篇不確定是不是搞笑文?
結論是盲測下聽不出Coat Hanger跟Good Monster Cables

2. The Audio Society of Minnesota Conducts Cable Comparison Tests
http://tinyurl.com/k9bafnw

Cable “A” was a 7ft pair of common
16ga zipcord terminated with hardware
store copper spades. Approximate cost:
less than $3.

Cable “B” was 6ft pair hollow tube
design wrapped with an exotic copper
winding and terminated with copper
spades. Retail price in the $8000 range.

盲測 A VS B
A: 39% B:56% No different: 5%

不過他結論怪怪的:
Cable A, the zipcord, was not preferred
on any of the three comparison tests in
which it was included, suggesting that,
yes, these cheap and commonly used cables
do not sound as good as cables designed
for the audiophile market.

我的結論跟他不一樣(畢竟他是發燒友雜誌)

首先 8000美元的B線在評比也沒贏 1000美元的C/D線

其次只有56%的人分的出8000美元的B線比3美元的A線好聽
更何況56%之中一定有一些是亂猜的
假如問林志鈴跟如花誰美答案一定是100%
表示線材問題還是有爭議國內外皆然

外國也常看到 A說線沒差 B說你自己去買貴線試試看
C說你不敢盲測 D說機器測就知沒差多少 E說耳朵比機器測準這類的論戰
不過國外也常稱線材電源線業者為snake oil seller

再補一些個人觀點部分:

視覺會連帶影響聽覺所以盲測已經被公認可靠了

假如妳今天拿到10幾萬年終心血來潮買了條發燒線
接好了後看看他不凡作工及編織就爽度十足
滿懷期待開聲聲音一定是不一樣的(不見得是better) 因為線材物理性不同
這時心理恐怕會產生防禦機制讓你覺得聲音變好了

網路討論發燒線一樣道理
網路上看到的發燒線使用者一定是大力吹捧他的線的
因為他要是說換了線沒差一定會被笑是盤子
所以看到吹捧發燒線時還是要保持懷疑態度可能會比較好

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Tags: 音響

All Comments

By Rosalind
at 2013-10-13T18:50

線材接在系統上本來就不是貴的一定贏

By Valerie
at 2013-10-18T04:21

實驗一很明顯看到線材C比較好, 而線材A一次也沒贏

By Christine
at 2013-10-22T13:52

那這篇不就是寫給你看,盲測聽得出來嗎?

By Isabella
at 2013-10-26T23:24

甚至實驗二還儀測給你看,真到有差

By John
at 2013-10-31T08:55

實驗二證明數據差異與聽感無明顯相關性

By Rosalind
at 2013-11-04T18:26

3美元VS 8000美元還能騙過44%以上的聽眾這已經夠驚人了

By Vanessa
at 2013-11-09T03:58

這才是越級挑戰的極致XD

By Frederica
at 2013-11-13T13:29

差幾個pico-farad per foot不知道差很多嗎?不過真的跟結果一點都不相關

By Una
at 2013-11-17T23:00

第一個每天在網路上亂傳但從沒有人可以拿出確切的證據

By Gary
at 2013-11-22T08:32

測更重要的響應頻率五金行A線的結果甚至夾在BCD線之間

By Valerie
at 2013-11-26T18:03

響應頻率圖說了兩件事, 1不同線材測起來不同, 所以真的有差異

By Robert
at 2013-12-01T03:34

2 聽感喜好本來就無法只用響應頻率圖訂勝負

By Kyle
at 2013-12-05T13:06

本來就沒有所謂那種形狀比較好聽

By Caroline
at 2013-12-09T22:37

但是A線與B,C,D都不同, 所以線材其中之一的面相就不一樣

By Gilbert
at 2013-12-14T08:08

然後重點是, 本來你要期待換線有如林志玲與如花的差異,

By Suhail Hany
at 2013-12-18T17:40

本來就有困難, 因為你聽到的聲音是系統的聲音

By Heather
at 2013-12-23T03:11

所以聽感決定一切覺得8000美元線比3美元線好聽那就算值得了聽不出差異的44%+的人就用3美元線就好了某方面來說也算是幸福

By Ivy
at 2013-12-27T12:42

你聽到的是電源+訊源+前級+後級+喇叭+線材+空間處理的聲

By Elvira
at 2013-12-31T22:14

的聲音,換線比較像是林志玲找不同的造型師打扮, 然後找人

By Kama
at 2014-01-05T07:45

投票；林志玲比如花要比喻的話

By Mia
at 2014-01-09T17:16

不過我個人的看法是換線後的Different並不等於Better

By Olive
at 2014-01-14T02:48

最後一句話算是結論嗎?如果是那很爛

By Leila
at 2014-01-18T12:19

比較像是一套mbl對上monster beats, 沒有人聽不出來的

By Genevieve
at 2014-01-22T21:50

如果你的系統是林志玲, 那當然要找頂尖造型師就看你在這一關想投注多少而已

By William
at 2014-01-27T07:22

最後關於價格這件事

By Madame
at 2014-01-31T16:53

價高的器材不見得比較好聽,原因之一是因為那是廠商訂的

By Olivia
at 2014-02-05T02:24

但是如果能有更多的預算, 才更有潛力組出來更好的系統

By Enid
at 2014-02-09T11:56

老話一句音響沒有絕對最佳解只有相對較佳解系統搭配與聆聽重點也是人人不同好聲 != 好聽 != 好爽

By Hedda
at 2014-02-13T21:27

什麼等級系統做什麼事 over

By Heather
at 2014-02-18T06:58

你的(暫時)最後一段可以針對任何產品例如:汽車

By Carol
at 2014-02-22T16:30

話說這篇的引用文章似乎每隔十幾個月就會出現一次…- -

By Dinah
at 2014-02-27T02:01

不過這篇最後兩段有矛盾吧- -

By Aaliyah
at 2014-03-03T11:32

這篇根本就是只騎過小50的人在幫開車的人妄下駕駛心得XDDD

By Tracy
at 2014-03-07T21:04

推樓上見解

By Rebecca
at 2014-03-12T06:35

這是國外實驗結果的推論她們用8萬鎂的線算開過車了吧?

By Necoo
at 2014-03-16T16:06

算是提供別的想法讓大家參考吧音響本玄學信者恒信

By Skylar DavisLinda
at 2014-03-21T01:38

我突然想到個例子，抽象畫好了，一般人沒碰也看不懂

By Joseph
at 2014-03-25T11:09

8千打錯字

By Brianna
at 2014-03-29T20:40

而請來評測的都是對畫沒有興趣的人，應該也會得到類似的結果

By Blanche
at 2014-04-03T06:12

其實幾十萬的線誰買不起? 拿這點嘲諷也太XD了純粹覺得cp值太低而已就像1000元牛肉麵誰吃不起不就是

By Puput
at 2014-04-07T15:43

划不來

By Hamiltion
at 2014-04-12T01:14

這邊基本上也沒有線貴就好的概念就是了（還是我沒看到而已？

By Ursula
at 2014-04-16T10:46

看看那三百元線也很多人喜歡啊…

By Christine
at 2014-04-20T20:17

怎忽然變成買不買得起的問題了? 不是討論貴線的性能嗎?

By Agatha
at 2014-04-25T05:48

沒事我只是回應小50的觀點

By Olivia
at 2014-04-29T15:20

所以原PO忽然間承認高價線有較厲害只是價格不划算??

By Bethany
at 2014-05-04T00:51

都把我搞糊塗了呀~ @@"

By Rosalind
at 2014-05-08T10:22

我個人是認為線沒差所以貴線CP值太差不過只是個人意見沒參考價值

By Linda
at 2014-05-12T19:54

A:線沒差 B:有差,但無好壞之分,大力稱好是心理作用

By Madame
at 2014-05-17T05:25

C:有差,且有好壞之分,但好線太貴不划算原PO怎麼在3種截然不同的論點間換來換去呢?? @@"

By James
at 2014-05-21T14:56

我沒有提到C吧? 而且A跟B本質上不是一樣嗎?

By Kelly
at 2014-05-26T00:28

AB怎麼會一樣呢?!! 全然不同啊...

By James
at 2014-05-30T09:59

只騎過小50=買不起車?只吃過XX=吃不起1000元牛肉麵?原PO又在幫人妄下定論了

By Hedwig
at 2014-06-03T19:30

硬要分的話應該是B 畢竟沒有完全一樣物理特性的線

By Ina
at 2014-06-08T05:02

他們的關係就像是格格不入/沒有著墨 @_@

By Isla
at 2014-06-12T14:33

所以線材有差異但凡稱好(也包含稱壞?)是心理作用所致?!

By Hedda
at 2014-06-17T00:04

原PO是這個意思??

By Lucy
at 2014-06-21T09:36

稱好也有可能是你喜歡這聲音 (但不知心理佔成分多少)別人不一定會跟你一樣

By Robert
at 2014-06-25T19:07

符合文中明尼書達實驗

By Damian
at 2014-06-30T04:38

不過換10萬貴線後要是像實驗中44%的人覺得沒差那就悲劇了

By Belly
at 2014-07-04T14:10

你文章都沒有仔細看耶..有注意到他挑的聽眾嗎?

By Michael
at 2014-07-08T23:41

然後"56%中一定有亂猜"沒有意義,因為他們可以選no diff然後69%=>86%的態度改變你也無視

By Hazel
at 2014-07-13T09:12

最後面的橫跨測試挑出喜愛的線這個也很值得玩味

By Belly
at 2014-07-17T18:44

society members and guests as our test group

By Suhail Hany
at 2014-07-22T04:15

還好吧素質沒很差阿

By Doris
at 2014-07-26T13:46

有些人不喜歡選沒差被當木耳當然要猜一個

By William
at 2014-07-30T23:18

questionnaire results的第一/二段這你有看嗎?

By Agnes
at 2014-08-04T08:49

態度改變跟盲測A線 versus B線結果兩者的關聯性屬未知

By Todd Johnson
at 2014-08-08T18:20

A/B兩條的盲測就算測試人員有一半都用小黑還能拿到56%

By Eartha
at 2014-08-13T03:52

33% use branded cables $500 算超發燒的族群了

By Rosalind
at 2014-08-17T13:23

測試者的用線能代表他的LEVEL嗎? 有些人就是不重視線

By Agnes
at 2014-08-21T22:54

整套$500分到每條線上大概都是入門線而已吧...

By Jacky
at 2014-08-26T08:26

測出56%有差你說有可能亂猜恩...

By Donna
at 2014-08-30T17:57

假如用縱擴喇叭線7500NT RCA線7500NT 這只算是入門?

By John
at 2014-09-04T03:28

...你這舉例是認真的嗎電源線數位線?

By Audriana
at 2014-09-08T13:00

簡單的綜擴方案配貴線根本不是一般情況

By Una
at 2014-09-12T22:31

"有些人就是不重視線"也是拿特例當一般狀況,到底是沒統計概念還是來說笑話的?

By Carol
at 2014-09-17T08:02

當然猜A比較好的也有一些是亂猜的這就表示?

By Rae
at 2014-09-21T17:34

對於換電源線嗤之以鼻的人絕對不是特例

By Sarah
at 2014-09-26T03:05

國外論壇隨便看就一大堆

By Carol
at 2014-09-30T12:36

這個實驗沒有設計 cheeting 本身就很怪而且還有疲勞跟耐心

By Candice
at 2014-10-04T22:08

如果沒有重複試驗挑出純猜的狀況你只能就結果去表示那 5%有效顯著是成立 :p然後你舉國外論壇來說對換線無感是又怎樣呢 ? 對換線有感的

By Noah
at 2014-10-09T07:39

人放嘲諷嗎你怎不去耳機板好好發表一下你的感想 :)

By Thomas
at 2014-10-13T17:10

恩我用錯詞了應該用31%=>14%的少數人 ._.

By Isla
at 2014-10-18T02:42

這種可以讓人有一堆假設的實驗本來就只能當參考而已- -

By Mia
at 2014-10-22T12:13

我只能說在格鬥音響的年代盲測是基本很多公司內測也是盲測在本板上我也玩過盲測音響是玩自己的這點很重要也許你

By Skylar Davis
at 2014-10-26T21:44

真的得到什麼啟示得到什麼結論分享是可以的但是對結果加上太多註解就失去客觀性人家的結論你也可推翻跟加註自己意見

By Edith
at 2014-10-31T07:16

只會讓人覺得引用來強化自己的觀點而非說明一個現象實驗不是做就好實驗設計有其目標但實驗結果並無法去驗證實驗本身

By Edith
at 2014-11-04T16:47

是否有缺失提供想法給大家參考是很棒的但是試著去改變想法

By Lily
at 2014-11-09T02:18

就比較不好一些板眾也不是都只以價論聲或是業配文滿點喔 :)

By Margaret
at 2014-11-13T11:50

沒遇過差異就都沒差拉科科

By Ivy
at 2014-11-17T21:21

還是會有不少人會落入以價論聲的迷思…葉佩文很厲害的

By Victoria
at 2014-11-22T06:52

不管是以價論聲/以聲論價鍵盤購物/實戰音響這都是個人選

By Hedda
at 2014-11-26T16:24

擇與主觀判斷你可以理性呼喻要多停聽看但是別人的耳朵別人的大腦畢竟不是我們自己的所以樓主寬心點吧 :)

By Ethan
at 2014-12-01T01:55

以聲論價/以價論聲感過盲測就知道有沒有系統夠傳真時能說都沒差也想看看

By Faithe
at 2014-12-05T11:26

*敢

By Sierra Rose
at 2014-12-09T20:58

大部分人都有虛榮感花了好幾倍好幾萬好幾十萬的錢去買線

By Blanche
at 2014-12-14T06:29

怎能被說得一文不值 XD 奇妙的社會奇妙的人類

By Sierra Rose
at 2014-12-18T16:00

我想這比較像是明明有藍寶堅尼可是因為台灣沒地方開就說性

By Blanche
at 2014-12-23T01:32

能上跟普通車一樣這種狀況

By Elvira
at 2014-12-27T11:03

56% vs 44% 不就是一半猜對一半猜錯嗎?

By Elma
at 2014-12-31T20:34

ABT is terr......Goooooooooood!

By Andrew
at 2015-01-05T06:06

咦 ? 這推文怎 ... 好熟悉 (詐) to d 兄我們無法下結論他們

By Elma
at 2015-01-09T15:37

用 "猜" 的喔 (因為搞不好真的覺得便宜的好 @.@-b)

線材對音響的影響? - 音響

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