華為拍真月亮還是AI補月亮? - 手機討論

Victoria avatar
By Victoria
at 2019-04-17T06:11

Table of Contents

現在的事實就是
照片中的確出現了原圖沒有的細節
而且跟真是月亮的細節是吻合的

所以的確
AI參考了月亮的原圖 並且增強了細節
但不是單純的"貼圖"

所以我們應該要分清楚
對所謂P圖的定義到底為何
大致可以分成
"調整" "刪除" "新增"
所謂"調整" 就是調整明暗 飽和 對比
單純的增強或是減弱畫面中的明暗或色彩
"刪除" 就是去除畫面中應該存在的東西
例如美顏模式去除毛細孔
"新增" 是增加一些東西到畫面，注意這裡不是指補色或是塗抹，而是加入具有輪廓跟外型?

注意"調整" "刪除"都是依照原畫面
"刪除"充其量也只是去掉畫面中不想要的部分

"新增" 卻是加入新細節
這在很多攝影比賽都是不被允許的

華為現在做的 就是企圖把全部混為一談
"哪台手機不修圖?"
把這個廣泛的概念從大家熟悉的調整跟刪除企圖延拓到新增細節上
這顯然是現在眾多吐槽者在乎的事

就我看來
AI補圖確實有其發展必要
想像如果相機如果可以辨識物質紋理
自動拯救模糊照片 甚至閉眼照補上眼睛
的確會是很不錯的功能

明明AI的發展是好事
華為的鏡頭也不錯

但卻硬要模糊這些概念
"華為相機無法拍出細節"
>"用後製貼上細節"
>"但哪間手機拍照不後製"
>"所以華為用一般手機的方法相同就能拍出月亮"

用這樣的概念感覺想要似是而非的偷渡什麼
我覺得還不如大方承認來得好
畢竟明眼人都看得出來有新增細節

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Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA.

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Tags: 手機

All Comments

Blanche avatar
By Blanche
at 2019-04-19T16:43
是不是AI的運算去補足細節要證實很簡單，人臉是比較難靠已經有的圖片下去貼圖補足細節的，如果真的是AI自己用多鏡頭補足細節，那麽應該就會對50倍遠的人臉有一樣的效果
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-04-22T03:15
所以最簡單的驗證就是在50倍下去拍攝未知的人臉，相片庫完全不存在的人臉（免得被參考）
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-04-24T13:47
其實也是去拍攝陌生人的意思，至於隱私等問題不用擔心，其實在高達50倍下，拍攝不太可能會清楚，所以放心去測試吧，各位可以去店面做測試便知一二是不是「真正的AI」補足細節
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-04-27T00:19
因為AI「算出來」跟AI「補充出來」是不一樣的概念
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-04-29T10:51
一個是AI把細節用人工智慧的方式靠自己的演算生出細節，那麽這AI應該可以幹掉各大廠了，包含apple跟google神經引擎
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-05-01T21:23
另外是補充出來，的確也是靠AI，但其實也不算靠AI，這只是人類教會AI如何判斷這是月亮，然後再來教AI要補上哪些細節，說穿了，這個要叫作弊還是叫做AI我想大家都有底了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-05-04T07:55
問題是你在銀幕上看到所謂的「原始圖」，不等於原始pixel啊E大的測試方法才是正確的
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-05-06T18:27
推E大的測試
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-05-09T05:00
https://i.imgur.com/Z5m2uHT.jpg其實人臉是有論文討論可以修復
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-05-11T15:32
去韓國路上拍 不就每張臉都一樣
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-05-14T02:04
https://i.imgur.com/ITZw2ph.jpg
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-05-16T12:36
其實很類似google這個google brain技術，未來可以應用在智慧數位變焦
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-05-18T23:08
所以如果華為的AI可以如此修復，那我對月亮這件事情就沒什麼意見了
Connor avatar
By Connor
at 2019-05-21T09:40
我說的不是人臉修復，而是這個AI的修復是不是像上面的圖一樣是用演算出來的如果是通用不僅僅適用於月亮，那就不能稱之為作弊
Megan avatar
By Megan
at 2019-05-23T20:12
https://i.imgur.com/T8AdFtU.jpg
Leila avatar
By Leila
at 2019-05-26T06:44
了嗎？ 無論修復的是不是真實，而是這個修復是不是通用性
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-05-28T17:16
通用性我沒話說，但如果是針對性又拿來打廣告，這有問題
Christine avatar
By Christine
at 2019-05-31T03:48
https://youtu.be/RDr1iwGybZU 你說的裡面也有測試
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-06-02T14:21
10分鐘不長 看一看吧
Madame avatar
By Madame
at 2019-06-05T00:53
所以基本上我前面所說的測試絲毫沒問題，要就連人臉都能修復，不然不能夠去避免「作弊」這個疑慮
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-06-07T11:25
他不是測試，那個影片是拿圖說明 XD 這哪叫測試
Selena avatar
By Selena
at 2019-06-09T21:57
測試是一組對著手機拍攝手機畫面，另外一組為對照AI修復樣張，證明這AI什麼都能夠修復
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-06-12T08:29
但目前根本沒人做這件事情，我看被愛否事件嚇到，也沒人敢做這件事情，但會有更多影片幫忙洗白
Donna avatar
By Donna
at 2019-06-14T19:01
而洗白影片通則都是不可能像我說的一樣去證實
Selena avatar
By Selena
at 2019-06-17T05:33
說來說去，自己去體驗店玩玩看不就知道了（對啦，我自己玩過才敢出來推文的啦）
Ina avatar
By Ina
at 2019-06-19T16:05
我說的是自己去體驗店測試看看，就知道這東西是廣告還是AI
Una avatar
By Una
at 2019-06-22T02:37
跟我說這麼多，我自己都去體驗店測試過了啦，不說太白是因為體驗店不可能讓我錄影，自己照著我說的測試不就好了
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-06-24T13:09
推E大，AI算細節的算法有，但是那通常是要兩塊1080然後FPS速度好像只有6FPS
Ida avatar
By Ida
at 2019-06-26T23:42
推有實測有詳細說明
Noah avatar
By Noah
at 2019-06-29T10:14
其實數位變焦一直都是商人的噱頭，你喊幾倍一般人還是不會去用
Mia avatar
By Mia
at 2019-07-01T20:46
今天不是討論噱頭，如果是針對月亮或特定物品才能夠修復卻拿來打廣告，這叫做廣告不實，會直接誤導購買，有多少人衝著這一點跑去買？ 我看一堆人吧
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-07-04T07:18
所以我上面的建議測試內容是建議被廣告吸引想購買的人，去實際測試看看效果作弊與否不討論，但非常建議想買的人去做測試
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-07-06T17:50
所以以後各大廠不用再多鑽研照相的優化和多幀合成,照相硬體也不用太好了,只要能拍到大概,剩下丟給NPU和AI處理就好
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-07-09T04:22
今天的案例與NPU/AI也毫無關係阿
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-07-11T14:54
上面不是這次討論重點，AI是通用性的
Olga avatar
By Olga
at 2019-07-14T01:26
我說的是shankstrf大所言內容，這算AI嗎？
Harry avatar
By Harry
at 2019-07-16T11:58
葉秋的10分鐘影片我有看完,而直播的55分鐘我也有看完,而人家55分鐘裡面直播測試也確實AI自動抹細節了,手動糊的,AI模式細節全出來
Harry avatar
By Harry
at 2019-07-18T22:30
只是影像辨識根本不需要任何AI 物件比對不需要AI
Belly avatar
By Belly
at 2019-07-21T09:03
真正的AI連人臉級別都能夠修復，各位不妨去體驗店測試看看50倍下的人臉吧
Gary avatar
By Gary
at 2019-07-23T19:35
要看影片不如自己去體驗店花一分鐘體會
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-07-26T06:07
看那麽多影片是吸收到什麼嗎？ 體驗店一分鐘你不測試？ 要去花一小時看影片？
Robert avatar
By Robert
at 2019-07-28T16:39
所以那種說是AI倒不如說真的就是P圖也不為過,因為也只有拍特地物體會那樣..而且55分鐘影片看完就只是公開處刑而已,也好在他自己也有準備實拍自清
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-07-31T03:11
其實愛否不是第一次被迫改影片內容了，之前P20 pro也有過https://youtu.be/5fNS8II9CoI
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-08-02T13:43
只能說愛否可能早被華為列為黑名單了
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-08-05T00:15
看愛否評測，其實華為沒新增，它只是讓「內褲」變成了「內褲形狀的坑洞」。這是幫模糊照片銳化的結果。
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-08-07T10:47
月球上並沒有內褲形狀的坑洞。
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-08-09T21:19
我想說的是 AI補細節沒意見 但華為在發表產品時必須誠實的說出 50倍變焦的月亮有經過AI補細節 而不是告訴消費者 他們的50倍變焦能拍出清晰的月亮 那會造成消費者混淆 認為華為的50倍變焦拍出來的遠景能跟月亮一樣「清晰」
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-08-12T07:51
問題在於，這算是AI嗎？
Jake avatar
By Jake
at 2019-08-14T18:24
內褲坑都還在 不然勒
Doris avatar
By Doris
at 2019-08-17T04:56
要證明是不是AI，開50倍去拍人臉看捕的如何吧
James avatar
By James
at 2019-08-19T15:28
所以以後拍明星會錯臉嗎？變成另一個相似的
Elma avatar
By Elma
at 2019-08-22T02:00
你什麼時後產生了不能用神經網路填月亮紋理的錯覺
Annie avatar
By Annie
at 2019-08-24T12:32
神經網路也是AI的一環，自然可以
Ina avatar
By Ina
at 2019-08-26T23:04
好奇拿華為拍陳其邁和菜渣會不會貼錯臉
Cara avatar
By Cara
at 2019-08-29T09:36
但既然是AI級別，50倍下的人臉必須也要能夠修復！！
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-08-31T20:08
各家業者的照片效果(原始)
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-09-03T06:40
同意樓上E大所述，有實測給推
Harry avatar
By Harry
at 2019-09-05T17:12
華為拿出來的照片效果(網路抓圖重疊貼上)
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-09-08T03:45
交友配對時，當大家拿出真實個人照，但華為拿出 金城武照片，還說是照相機拍出來就這樣子
Ida avatar
By Ida
at 2019-09-10T14:17
真AI是不需要限制太多的，不只月亮還是人臉很多都可以修復，但華為的手法明顯誤導購買者誤以為這"或許"就是AI的效果，廣告上還進一步讓消費者誤解為華為可以拍出"清晰的月亮"
Heather avatar
By Heather
at 2019-09-13T00:49
那有人要來實測看看嗎 看來這些測評不會做測試了
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-09-15T11:21
不會有人敢真的打臉的，但一定很多人幫忙洗白
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-09-17T21:53
其實不用測試了,直播的55分鐘裡,當事者就有講了他測試照其他東西不會,就唯獨月球才會
Enid avatar
By Enid
at 2019-09-20T08:25
但現在中國那邊的風向就是大多數博主用電腦螢幕放月球圖"模擬"開個10、20倍去測發現沒有=結論沒有p圖
Eden avatar
By Eden
at 2019-09-22T18:57
我是希望不信的人自己去體驗管實測因為我自己玩過了
David avatar
By David
at 2019-09-25T05:29
要在眾人面前拿出華為手機還真是要很有勇氣
Heather avatar
By Heather
at 2019-09-27T16:01
如果是真AI調整，那也不必另外弄個月亮模式還要限制條件下才觸發的....(茶)
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-09-30T02:33
如果他用的模型不夠完善 限制條件效果才會好阿
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-10-02T13:06
明就有補細節，愛否內褲沒補細節是因為，那個月亮的亮暗紋理不符合真實月亮，如果內褲也補細節不就馬上被抓包？是有符合真實月亮紋理的才會補上細節
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-10-04T23:38
我指的是操作上的限制啦放大多少倍率後照黑背景的亮圓體才觸發月亮模式不過，這操作應該也只有拍月亮才會有話說，拍黑背景下的人臉..誤判率高嗎？ XD
Una avatar
By Una
at 2019-10-07T10:10
如果只要誤導AI誤判成月亮..可以玩得有趣點應該頗多可惜沒預算.不然買來惡搞月亮模式也頗有趣
Rae avatar
By Rae
at 2019-10-09T20:42
王躍琨是完全正確的.可惜不婉轉俗話說的好.如果沒辦法解決問題.就解決發現問題的人
Belly avatar
By Belly
at 2019-10-12T07:14
我覺得可以 =^=感覺白白犧牲，唉
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-10-14T17:46
如果當初王躍琨不是直指作弊.而是做出一堆惡搞我想應該會變成華為自己公關出來處理了
Dora avatar
By Dora
at 2019-10-17T04:18
這件事情的確直指作弊會有很大的公關問題沒錯
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-10-19T14:50
但重新定義AI..的確頗有探討之處的...畢竟這樣子定義.對於科技發展不是好事
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-10-22T01:22
大致上事情的輪廓頗為清楚了.剩下的自己判斷吧
Madame avatar
By Madame
at 2019-10-24T11:54
作弊喔 作弊也有第一名 後面公司向動腦筋也望塵莫及給我堵好堵滿

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Margaret avatar
By Margaret
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