談音響的 "調音" - 音響

Margaret avatar
By Margaret
at 2018-04-08T09:22

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最近最大的體認就是,如果你的音響插了 canare 跟 mogami 這種線,聲音不好聽,那肯
定是器材搭配有問題。現在的風氣反而是要用發燒線來調音把他調回來,我認為這是很嚴
重的錯誤。現代音響界最大的謊言就是發燒線。發燒線是扼殺音樂音色結構最常見的環節
。因為線材影響聲音甚鉅,所以甚至出現了線材也是一種器材的說法,我認為這是完全錯
誤的認知。因為器材主導了訊號的放大,而線材只能衰減,這是其根本的差異。我們可以
沒有發燒線材(all-in-one),卻不能沒有器材。越複雜的線材結構只會讓失真越複雜,讓
器材的效果偏離原本設計的意圖。只要器材搭配正確,便宜的器材就可以讓音樂好聽感動
人。

這個現象其中一個主要根源就是單心線,單心線的聲音大多乾而硬。乾可以讓你聽起來好
像解析力增加,但是其實音色訊號被扭曲了。硬就是聲音的收放被壓縮了,聽起來動態好
像比較好,演奏比較用力,但是其實表情變得不自然。而且單心線很容易高頻延伸變差,
所以又混不同線徑,這樣會導致聲音的透明度下降,聲音肥肥厚厚的。表情變硬所以他們
又從披覆下手,灌沙的,灌空氣的,灌油的,混黃金的就是要讓聲音變柔一點,最後很容
易越弄越假。

同樣的東西也在墊材上面。因為高頻太亮聲音太冷所以墊軟墊,因為低頻太散所以墊角錐
。殊不知他影響的卻是整體的聲音,很容易平衡走掉。如果要使用墊材,務必要使他跟器
材可以完全耦合,會互相黏住。不然反而會製造了奇怪的共振頻率。

當你的器材配的好,根本就不會想 "調音"

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Tags: 音響

All Comments

Daniel avatar
By Daniel
at 2018-04-11T23:38
用錄音線材聲音會不好,一定是有其他地方出問題。這點認同
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-04-15T13:53
跟我想法完全相反~XD 音響沒有何謂正確~
Michael avatar
By Michael
at 2018-04-19T04:09
舉個例,nordost的基線,其實是用在航太科技上面
Doris avatar
By Doris
at 2018-04-22T18:24
對於訊號的正確與否,我想航太的要求會高很多
John avatar
By John
at 2018-04-26T08:40
不是這家的材料做航太屌,而是整個結構跟設計都為了航太屌,其中差距不可以千里計~
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-04-29T22:55
講震動,就要提damping factor,何謂正確?
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-05-03T13:10
所以器材配的好,只是把廠家調音過程組合在一起
Annie avatar
By Annie
at 2018-05-07T03:26
器材本身就歪的也不在少數就是了...不過玩到現在我也把發燒線都清掉了
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-05-10T17:41
器材的聲音比較中性?? 連Magnepan 這種音樂家出的喇叭都有音染了,更別提史坦威系統...
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-05-14T07:57
只有鋼琴很像他們家的東西,空間好~剩下就不說了~XD
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-05-17T22:12
各家大廠都有自己想表現的東西~如果要表現的不是音色
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-05-21T12:28
而是某種特殊的情感呢? 這個就很難確認...我聽到現在,覺得大多數廠商的金耳朵好像都在複製他們自己生命中感受到的某種情感...
Emma avatar
By Emma
at 2018-05-25T02:43
我想我大概可以了解你要說的東西,不經過轉換而層層放大的訊號,也就是不受影響而表現的聲音
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-05-28T16:58
好器材確實上個錄音級的線聲音就不差,但可以讓它更好何苦拘泥Canare呢?
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-06-01T07:14
如果是我說的那種,大概只有很少數的器材可以用
Noah avatar
By Noah
at 2018-06-04T21:29
大概只能上比門板還大的靜電喇叭
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-06-08T11:45
如果你要錄音在用的就去找QED啊,QED是錄音室屆的名牌但QED也是有鍍銀線的
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-06-12T02:00
QED鍍銀喇叭線好用,圈一圈放在牛皮紙袋裡,貓很愛躺
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-06-15T16:16
我想可能跟鍍銀的熱傳導比較快有關~(以上為胡說...)
Edith avatar
By Edith
at 2018-06-19T06:31
另外你可能過度解讀Carnare”被錄音室大量使用”這件事其實原因就只是單價低跟品質穩定而已
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-06-22T20:47
並不表示它就一定比較解析跟中性
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-06-26T11:02
請問一下isley大大,vovox跟carnare是否走向雷同?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-06-30T01:17
我沒玩過Vovox耶 無法給評論
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-07-03T15:33
你可以去看古河的線材,很多結構跟carnare一樣簡單,就純度高一點而已但對很多人來說也不中性
Jake avatar
By Jake
at 2018-07-07T05:48
每格一陣子都有這種無聊討論(嘆
Callum avatar
By Callum
at 2018-07-10T20:04
我會問是因為我沒用過C家線,但我用過vovox,所以想要知道討論基準...
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-07-14T10:19
如果你跟Carnare比的話,大部分古河線的導體更厚,也更純,換句話說失真更少
Olive avatar
By Olive
at 2018-07-18T00:35
但你反而嫌他厚肥,所以啦,問題未必是你想得這樣我覺得就只是Carnare剛好這陣子對你味這樣XD
Delia avatar
By Delia
at 2018-07-21T14:50
另外單心線聲音就比較失真這說法盲點也很多
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-07-25T05:05
反面解釋來說多蕊就比較少失真嗎?
Emily avatar
By Emily
at 2018-07-28T19:21
線材就用來「調」音啊,可能影響不到10%
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-08-01T09:36
要的就是那10%阿...線材之於器材,就如同不求人之於手
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-08-04T23:52
所以只是你喜歡的聲音剛好是多蕊線,但這不代表它就比較少失真
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-08T14:07
找一條純度比Carnare高的單蕊線傳導失真絕對比較少,但你就不喜歡單蕊的表現方式如此而已
Liam avatar
By Liam
at 2018-08-12T04:23
小弟是做音樂產業的、雖然小咖,但就我認知會用c牌
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-08-15T18:38
難得Y大如此興致討論 一定要給推的
Edith avatar
By Edith
at 2018-08-19T08:53
或m牌純粹都是成本考量而已,短短一條線也會想用vovox不然幾百尺誰受的了這個成本
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-08-22T23:09
而且還用到c牌都算大成本了,更多是名不見經傳的
Donna avatar
By Donna
at 2018-08-26T13:24
所以都是商業考量跟中性什麼的,我想沒太大關係
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-08-30T03:40
古早系統內建的幾乎都是小黑線等級的,是多蕊線很意外嗎XD
James avatar
By James
at 2018-09-02T17:55
小黑線那種線徑,給你用單心線一定超容易出問題當然是用多心線提高韌性跟壓低成本
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-09-06T08:11
花費的比重分配我不予置評,個人玩的開心就好
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-09-09T22:26
不過你討論線的想法,我也是心有戚戚
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-09-13T12:41
線材不必過度神化,但也不必妖魔化
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-09-17T02:57
我到現在mac mini還是用原廠線,也未改機
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-09-20T17:12
因為我聽起來,這個聲音最平衡,嘗試幾種發燒線,都反而會走味
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-09-24T07:28
是真的太貴了,像b牌都給標準specs,現在線..
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-09-27T21:43
賣那麼貴,有幾個場有出標準specs,都用一些文宣呼嚨
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-10-01T11:59
不過這也說回我剛剛說的,器材出廠就有他們想呈現的東西,如果他們呈現的東西,在系統上會造成某些我想要跟不想要的都同時被增強,但再換下一台真的是碰運
Lily avatar
By Lily
at 2018-10-05T02:14
氣...這也是我覺得發燒線可以存在的原因之一~
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-10-08T16:30
跟擺位一樣,都是犧牲些甚麼,增強些甚麼...
Enid avatar
By Enid
at 2018-10-12T06:45
再怎麼貴都不會有器材貴~反過來說,如果比器材貴
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-10-15T21:00
那又不太對勁了...
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-10-19T11:16
我認為發燒線只是取得了一點不破壞均衡的不均衡~但這個不均衡是不是想要,那就看個人了...
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-10-23T01:31
不是貴就好,回到我上面說的mac mini的例子
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-10-26T15:47
但不同家的器材要合併再一起,達到自己想要的效果我自己是沒有自信可以在完全不調整的情況下上機通電就表現融洽...
Eden avatar
By Eden
at 2018-10-30T06:02
某種程度上我滿同意樓主對線材的看法,器材提供聲音的總體框架,因此如果搭配沒太大問題的話,用普通的線材也不會難聽到哪去,然而如果器材搭起來覺得哪邊有重大缺失的話,單靠線材其實很難補的回來,不過拿來做一些小修小補的調音,讓系統聽起來更順耳也沒什麼不好
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-11-02T20:18
至於大頭大說的讓器材表現融洽,我相信是大頭大標準跟我的不一樣XD,木耳如我器材隨便接一接都覺得很好聽
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-11-06T10:33
推線材影響聲音最小
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-11-10T00:48
就是典型的被器材玩 設備只是手段 聆聽才是重點
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-11-13T15:04
不知Y大覺得同樣是專業用線的Belsen 如何?另外音色中性的發燒線我覺得supra 不錯。
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-11-17T05:19
supra就是糊而已 喇叭線聽過也是悲劇..
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-11-20T19:35
非常同意首段
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-11-24T09:50
請問Y兄對萬隆1002評價如何呢? 在下想原做一對 可惜試聽不多 若一樣又乾又衝就想放棄了
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-11-28T00:06
線的部份我不能同意再多了 XD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-12-01T14:21
想知道現在先進的數位空間技術是哪家哪台?
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-12-05T04:36
我是覺得山寨Nordost就不錯了
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-12-08T18:52
數位空間技術 ? 狗毛 XD 格里風 XD
Robert avatar
By Robert
at 2018-12-12T09:07
Trinnov與bacch-sp比較先進的原因請Y大開示一下?是因為訂價策略上的先進嗎?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-12-15T23:23
假如調音有所謂的正確 廠商就不會從hi-fi轉為hi-end
David avatar
By David
at 2018-12-19T13:38
需要的檢測設備只需要頻譜分析儀
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-12-23T03:54
樓上 不夠 因為還有連續性檢測跟多相互調失真 這個現在商用產品難度太高 $$$$$$ $_$
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-12-26T18:09
要討論正確 少拿自己聽的好當標準 頻譜分析儀才準
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-12-30T08:24
一般的過單相的應該都不會太離譜 但是東西一多就悲劇 /.\
Ula avatar
By Ula
at 2019-01-02T22:40
早在十年前做噪音實驗就有工具可以跑圖表了啦
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-01-06T12:55
阿 ? 我們討論的是一樣的東西嗎 QQ?我沒說不能跑圖表呀 我講的是指多相互條之類呀 像十六個單
Christine avatar
By Christine
at 2019-01-10T03:11
音在任何位置產生那些不該有的聲音之類 Q_Q調
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-01-13T17:26
嗯 也許根本是針對不同主題 抱歉應該是誤會抱歉
Queena avatar
By Queena
at 2019-01-17T07:42
高階eq都31單音還能調斜率了 16單音??
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-01-20T21:57
你確定你的音階 31 項的真的可發出 31 項的準確單音嗎 :)
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-01-24T12:13
檢測跟 EQ 機是不同的東西 EQ 出來會有周圍聲音的互調問題波形可以產生 但是目前還沒有機器可以生出兩個波形不互調的
Connor avatar
By Connor
at 2019-01-28T02:28
還是說 你們來說聽感比儀測準 那你們應該去相關產業高就
Erin avatar
By Erin
at 2019-01-31T16:43
呃 等等 我可沒說人耳比儀器準呀 我只是說現在要做到理想的儀測 目前的商用機器都辦不到而已 我沒否定儀測的重要性 :)
Irma avatar
By Irma
at 2019-02-04T06:59
我剛剛講的就只是商用的做不到一些很離譜的檢測 或是價格太高所以目前沒法度 但是基礎的儀測我認為是一定要的 Otz
John avatar
By John
at 2019-02-07T21:14
1.現在理想的儀測辦不到,但儀測是不是比隨意人聽測主觀?
Emily avatar
By Emily
at 2019-02-11T11:30
是的話 這邊強調聽感不多餘嗎?不是就請佐證
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-02-15T01:45
是呀 儀測在項目檢測上一定比人耳準呀 而且有標準化數據 :)哦 你是針對樓主聽感呀 那應該就不是我討論主題了 抱歉抱歉
Madame avatar
By Madame
at 2019-02-18T16:01
請好好思考為何從hi-fi轉hi-end
Selena avatar
By Selena
at 2019-02-22T06:16
A了某ID之後好想笑XDDDDDD
Mia avatar
By Mia
at 2019-02-25T20:31
不就從單一標準轉成多重標準

發燒音響到現代有什麼科技突破嗎

Caroline avatar
By Caroline
at 2018-04-08T01:26
推 djboy: yamataI網友所言甚是。結論呢,就是現在新的音樂,都是數位 04/08 00:38 → djboy: 錄音,要為了黑膠錄2次也少,人材少,所以新音樂也別比了。 04/08 00:38 → djboy: 比的只剩 舊音樂(當年只有黑膠)。這個嘛,就看CD重製的功 04/08 00:39 → ...

防突波的插座~

Mason avatar
By Mason
at 2018-04-07T23:36
版友好 前幾天忘記在耳機還是在這個版 看到一個插座型的防突波器 好像3000元左右的樣子 可以請問是那一篇文章嗎? 另外問一下 上次去修音響 跟店員說我是用藍光,光纖數位給DAC (teac dac ud 301) 他介紹AudioQuest JitterBug 說藍光轉動穩定性沒有傳統CD play ...

發燒音響到現代有什麼科技突破嗎

Eden avatar
By Eden
at 2018-04-07T17:42
stereosound 跟stereophile早在1960年左右就出刊了 表示發燒友的歷史很悠久了 現在聽很多50s的老錄音都會讚嘆錄的栩栩如生宛如現場 很好奇1960s那時的發燒音響聽起來是什麼樣子 跟現代不知道差多少? 電視從黑白進化到彩色再進化成480p 1080p 4k 8k 電玩從atari ...

請問關於音響的波音

Linda avatar
By Linda
at 2018-04-07T17:08
最近入手一組r2730bd 在店家測試時一切正常 但回家時發現在analog in 會有不明顯的啵音 在藍芽、光纖接ps4(播放相同影片) 都不會出現這樣的問題 上網查資料有可能是線材、軟體 已經嘗試更換線材、更換電源線 (另一台r2700的舊線) 重灌驅動軟體、重灌作業系統但還是一樣會有啵聲 大約是下面這樣 ...

focal cinema系列問題請教

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-04-05T22:47
本身是超新手 日前因為家中準備要裝潢的關係 想要順便建制一套簡單的5.1 有請店家報價(本身預算約在10-12萬左右) 因為家中擺設位置限制 嵌入式音響會比較符合我們的需求 店家推薦的主喇叭及中置喇叭為 Focal Cinema 9 因為先前對於喇叭完全沒有研究 回家上網查了一下 Focal 官網及音寶網站 ...