資料心得:音響的科學與玄學之戰！ - 喇叭

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-01-22T18:05

Table of Contents

※ 引述《djboy (雞尾酒)》之銘言：
: 在中國大陸有4次，八萬電源線的挑戰，就是有人帶8萬人民幣去受試者家中，
: 用受試者的器材、曲目與電源線做ABX的盲測，通過12/16的機率時，就可以當
: 場拿走8萬。
: 這種可以自己練習與控制的狀況下，都沒有人可以通過這項挑戰，所以在
: 科學上，『電源線的差異是無法造成聲音的變化』己經是定論了。

如果這個實驗做的是 AB 兩對喇叭，結果蒙眼的聽不出來差異
可以得到喇叭沒差異的結論嗎?

如果這個實驗做的是 MP3 跟 FLAC，結果蒙眼的聽不出來差異
可以得到MP3 跟 FLAC 沒差異的結論嗎?

真還別說，MP3 跟 FLAC 的測試還真的超多人無法通過的

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All Comments

Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-23T00:03
關上燈都一樣了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-01-23T06:01
8萬電源線證明:本來聲稱聽得出電源線的,實際上是"錯覺"
James avatar
By James
at 2022-01-23T11:59
對啊 還有盲測聽不出真空管擴大機跟晶體機的實驗
要寫一篇真空管沒差 賣情懷的文章也很簡單
Megan avatar
By Megan
at 2022-01-23T17:58
代表"聆聽的感覺"無法當作任何證明或證據,要證明只有盲聽
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-23T23:56
要弄出mbl跟Edifier沒差的也不難
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-01-24T05:54
不討論結論正確與否，原文的結論精確的寫應該是「電源
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-01-24T11:52
線無法造成聲音可聽聞的差異」！ABX原本就是在測試聽
覺上的差異，跟m大的反駁是完全不同的兩件事，用上述
的說法反駁並不適合。
筆誤抱歉，是y大不是m大
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-24T17:50
嘿chiyoda兄 你用什麼喇叭？
Liam avatar
By Liam
at 2022-01-24T23:49
你的喇叭可曾跟1000元的電腦喇叭盲聽比較過？
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-01-25T05:47
上面2位,"證明電源線無法造成可聽聞的差異"..不就代表之
Ida avatar
By Ida
at 2022-01-25T11:45
前聽到的都是錯覺?XD
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-25T17:43
chi兄 您可以針對Dea兄的問題進行回答嗎
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-01-25T23:41
Dea兄有禮貌的問您 您也可以有禮貌的回答一下嗎
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-26T05:39
結論就是：『人耳無法分辦這二款喇叭的差異』
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-26T11:38
人耳的精度原本就有極限，人老還會變差，大家都知道吧。
Donna avatar
By Donna
at 2022-01-26T08:48
我幫dj兄的結論做一個總結，反正分不出來差異，用電腦螢
幕的內建喇叭就好
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-26T14:46
好像我不能寫「有些人」這樣子的文字，所以無法回應你。
不然我會被要求要點名和統計，sorry。(我回文己取消)
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-26T08:48
抱歉，這裡是以版主的身分了
你好像根本搞不清楚自己發文及推文的問題在哪
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-26T14:46
我用的喇叭重要嗎?在這個議題中
Mia avatar
By Mia
at 2022-01-26T08:48
ICE版主，你要求不能 人身攻擊，我也同意啊。所以我就不能
把我想說的話寫出來而己。
我只是把上述這件事，告知yamatai。
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-26T14:46
我已經以版主的身分提醒你3次了 請你搞清楚自己的發言問
題在哪
Gary avatar
By Gary
at 2022-01-26T08:48
我上面那句話有「人身攻擊」了？ 我還真不知道。
我真的不知道耶~~~
Cara avatar
By Cara
at 2022-01-26T14:46
8萬電源線測試,或聲稱聽得出電源線的喇叭跟我的有關係嗎
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-26T08:48
你繼續吧，反正有問題就依照版規處理。您也可以申訴，依
照流程
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-26T14:46
你版主覺得我不妥，可以和我說啊。我現在請教你，應該要說
一下吧，不然我或其他網友，怎麼知道你的「邊界」在那裡。
我也不是故意搗蛋，我是真的不知道。我在別版都是這樣寫的
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-01-26T08:48
甚至在本版，我以前也是這樣子寫。
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-26T14:46
第4次，請勿 明示／暗示 挑釁 引戰
在本版請依照版規 其他地方我管不到
Lily avatar
By Lily
at 2022-01-26T08:48
嫌棄我的系統沒關係,重點是自稱聽出電源線差別的系統盲測
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-01-26T14:46
全部出局
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-26T08:48
所以，你覺得我那句話是違背版規？
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-01-26T14:46
抱歉 我另發一個公告 不占用這裡了
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-01-26T08:48
chiyoda兄 不是嫌棄你的系統
Rae avatar
By Rae
at 2022-01-26T14:46
是看看能否以一致的觀念貫徹到自己系統
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-01-26T08:48
我覺得盲測是不錯的方法 雖然也有其盲點
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-01-26T14:46
雖然細數我過去買過的器材，是真的沒什麼機會盲測，而且
盲測過與不過，好像不會影響到我的決定（苦笑）
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-01-26T08:48
買車怎麼ABX16次? 看看業務會不會翻白眼
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-01-26T14:46
我的系統拓品D10B+BENCHMARK前後級+BMR喇叭
Christine avatar
By Christine
at 2022-01-26T08:48
都是跑分很高的機子呢
Olive avatar
By Olive
at 2022-01-26T14:46
你的系統我不予置評 我現在也貫徹我的理念
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-26T08:48
因為我都沒聽過 所以不做評論
William avatar
By William
at 2022-01-26T14:46
希望你好好貫徹你的理念 把市面上電腦喇叭 螢幕喇叭
主機板內建音效 都好好盲測一下
說不定你會發現根本用不到benchmark 前後級
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-01-26T08:48
全世界的器材不可能全部都聽過 因此建議從能試聽的器材
中挑選
Elma avatar
By Elma
at 2022-01-26T14:46
本來打算先弄個低失真系統,中間再換個別的來調音比較快
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-01-26T08:48
結果組下來就很棒了不打算大改
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-26T14:46
chi兄您還是沒有回答Dea兄的問題 雖然我沒有辦法強迫您
但Dea兄很有禮貌的問您 您可以回他一下嗎
Iris avatar
By Iris
at 2022-01-26T08:48
DAE大誤會盲測在這裡的用意,電源線測量不出差別(音頻上)
Tom avatar
By Tom
at 2022-01-26T14:46
但有人聲稱聽得出來,那就盲測看看是否錯覺
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-01-26T08:48
版主我的系統為何有回復了,太多行了漏看?
Jack avatar
By Jack
at 2022-01-26T14:46
我可以自願幫您ABX16次 地點要在我家 系統要用我的 如果
您願意幫我記錄與操作的話^_^
Queena avatar
By Queena
at 2022-01-26T08:48
不用以版主的來稱我 我之後會先講是否以版主身分發言 感
謝大家的合作喔 肛溫喔
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-01-26T14:46
電源線測不出來,喇叭測得出來差異阿,Y大的推導正確嗎?XD
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-26T08:48
@I大,01前幾天有電源線的戰文,裡面有個"thxman.tw"
Mia avatar
By Mia
at 2022-01-26T14:46
願意幫忙,若沒有帳號我可以幫忙做中間人問看看
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-26T08:48
您可以直接來幫我操作嗎XD
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-01-26T14:46
8萬電源線測試最好去追一下後續，聽說有人拿走8萬了
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-26T08:48
一定拿得走啊XD
我也想拿8萬XD
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-01-26T14:46
所以根本不是“8萬的電源線”沒差，而是節目準備的
兩條電源線差異小到聽不出來而已啊！ 如果拿8萬的
電源線跟小黑線比我有自信盲測一定聽得出來。
Cara avatar
By Cara
at 2022-01-26T08:48
上面說有人拿走8萬的有連結嗎?家電論壇的元帖沒看到阿
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-01-26T14:46
這就是網路上的盲測三條電源線的差別
https://youtu.be/nOCZ5mqGiC8
用個稍有水準的耳機或系統，都能聽得出差別吧！
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-26T08:48
對岸鄧先生自發的,不是啥節目,樓上
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-26T14:46
用錄音跟youtube放出來都聽得出差別了，盲測怎麼可
能聽不出來... 真的不知道突然在戰什麼XD
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-01-26T08:48
如果我沒有記錯，8萬電源的線，是受試者自己準備的
Olive avatar
By Olive
at 2022-01-26T14:46
吃完晚餐路過問好奇: 怎麼過ㄌ兩天討論 還是在講電
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-01-26T08:48
錄音的嘈點很多先不論,8萬電源線受試者試前信心滿滿,試後
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-01-26T14:46
源線有沒有用? 這個是什麼神秘ㄉ信仰心法ㄇ?
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-26T08:48
灰頭土臉,建議先在家請家人幫忙換線盲測試試
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-01-26T14:46
如果覺得沒用 實際聽了也覺得沒差 那就不要買ㄅ
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-01-26T08:48
如果覺得有用 但是太貴ㄌ 就也就不要買就好ㄌㄅ
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-01-26T14:46
8萬人民幣，真的很香；應該要準備才對，尤其都在自己家裡。
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-01-26T08:48
我也遇過有人跟我說雲頂喝起來好像跟格蘭利威差不多
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-26T14:46
我就說 ㄚ你就去喝格蘭利威ㄚ
還好對方沒有跟我吐槽說 ㄚ威士忌不是都麥芽跟水做
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-01-26T08:48
所以上面的影片不知道堅信“電源線沒差別”的大大，
能用自己的系統聽出差別嗎？
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-26T14:46
我下午才買了瓶 仕高利達金牌(430元)，這是我覺得近期CP值
最高的酒！ 以前CP值(就是 價錢 VS 口感+酒精濃度)最高的
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-26T08:48
的 怎麼會有差 一定都是廠商詐騙啦 除非10個人喝有
八個人覺得有差 那才是有差啦
Freda avatar
By Freda
at 2022-01-26T14:46
是公賣局的威士忌。但是幾年前，品質突然不降，非常怪。聽
說是改成"全部"自己釀的了。
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-26T08:48
你有加可樂ㄇ?
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-01-26T14:46
fank兄 我累了…
Gary avatar
By Gary
at 2022-01-26T08:48
身為調酒社的我，當然是對水或冰塊啦，可樂是保利達吧
Enid avatar
By Enid
at 2022-01-26T14:46
要加柳橙汁也可以ㄅ 還是這個也有科學化ㄉ調法?
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-01-26T08:48
這注音是開嘲諷還是選字失誤ww
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-01-26T14:46
台酒的威士忌一直都是自己釀的。
我親戚在南投酒廠工作，我們家都喝原酒ww
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-26T08:48
都便宜貨了，當然只是為了喝個酒精而己~~~放假開心一下
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-26T14:46
真懷念台酒威士忌只要nt180的時代，有夠便宜。
請greg轉告一下，品質要提昇了
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-01-26T08:48
台酒的威士忌突然漲價是因為換主管
內容物完全沒變ww
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-26T14:46
就沒變要提昇什麼ww
Rae avatar
By Rae
at 2022-01-26T08:48
我真的覺得有差，喝了到不舒服的程度。這個很明顯很明顯
Ula avatar
By Ula
at 2022-01-26T14:46
他們現在很專心在玩桶子坑盤子，效果十分顯著
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-01-26T08:48
好窩你覺得有差就有差啊。
最好都不要買，省得每次開桶一堆人搶
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-01-26T14:46
我還試過3次(因為最便宜)，真的每次都失敗。只好換牌子。
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-26T08:48
注音文ㄛ 可能醉ㄌㄅ 酒不醉人人自醉
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-01-26T14:46
買傑克丹尼爾都比台酒強吧.......
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-01-26T08:48
利威不錯吧
Eden avatar
By Eden
at 2022-01-26T14:46
真的不知道該錄音的問題所在?
B大,該影片經過剪輯,錄音電平有無做手腳?
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-26T08:48
或者用遙控偷按一下音量?
Madame avatar
By Madame
at 2022-01-26T14:46
也可以看到麥克風有移動過(視角有變)
電源線若可以造成聲音變大早就測量出來
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-01-26T08:48
不排除是小精靈偷偷挖了耳屎
David avatar
By David
at 2022-01-26T14:46
或是我每聽完一段就多喝一杯 應該是醉了吧
Mia avatar
By Mia
at 2022-01-26T08:48
自己用軟體分析一下就辦的到,至不濟用手機分貝計就量出電
Regina avatar
By Regina
at 2022-01-26T14:46
平不同
Ula avatar
By Ula
at 2022-01-26T08:48
可是我真的覺得是小精靈偷偷挖耳屎
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-26T14:46
我覺得手機量測可行 不過如何防止小精靈偷偷調音量?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-01-26T08:48
手機是否應該要搭配量子貼紙來驅趕小精靈?
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-26T14:46
話說回來 音色 音質 音量 在中文上是同意詞嗎?
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-26T08:48
我可能喝多了 發現我判讀這三個詞的能力變差了
Emma avatar
By Emma
at 2022-01-26T14:46
有音的都一樣
Michael avatar
By Michael
at 2022-01-26T08:48
我量過電平拉,不信自己試,影片作者不是疏忽就是故意誤導
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-01-26T14:46
小精靈剛剛在我耳邊說 甜度一樣的荔枝跟芒果 味道也
一樣
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-01-26T08:48
我驚呆了!趕緊讓我家貓吃一口 牠喵喵叫兩聲: 一樣ㄚ
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-01-26T14:46
JJ跟Jay一樣
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-01-26T08:48
我確信小精靈沒有騙我 他說他跟其他小精靈實驗過了
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-01-26T14:46
我覺得應該要找一天去菜場糾正攤販 明明荔枝跟芒果
味道一樣 為什麼你們說不一樣? 還賣不同價格?
Dora avatar
By Dora
at 2022-01-26T08:48
台酒竟然還出了荔枝口味跟芒果口味的啤酒 分明只是
換包裝! 太看不起我們消費者了吧!
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-01-26T14:46
我的甜度計是由大師級化學家Karl Balling提出觀念的
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-26T08:48
更經過德國專家Fritz Plato改良 不可能有問題!
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-01-26T14:46
感謝小精靈 讓我發現了百年來水果業的大騙局
感謝一路上分享水果給我吃的夥伴 謝謝你們! 謝謝!
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-26T08:48
喇叭是sit down please 設計的
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-26T14:46
我決定從今天開始 到農業相關板面糾正他們的無知
把荔枝跟芒果混為一談這種事情 無疑是反科學的
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-01-26T08:48
更正!把荔枝跟芒果分成兩種水果 賣不同價格 無疑是
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-01-26T14:46
雲試聽用調音量造成差別是常見的手法
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-01-26T08:48
反科學的! 這是農業大騙局 我們必須用科學教育他們
認同Chiyoda大! 網路上許多網紅也都雲試吃 沒吃過就
Una avatar
By Una
at 2022-01-26T14:46
在那裡寫食記! 這是網紅們業配的常見手法 不可不慎
John avatar
By John
at 2022-01-26T08:48
我建議政府立法 水果種類應該用甜度計來區分
Jack avatar
By Jack
at 2022-01-26T14:46
甜度1是芭樂 甜度2是香蕉 甜度3是西瓜 以此類推
這樣消費者才不會被水果的名稱跟品牌欺騙
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-01-26T08:48
我倒是覺得用熱量區分也是一個方法
Mason avatar
By Mason
at 2022-01-26T14:46
我想建立一個新時代水果品嘗法 打破舊時代水果霸權
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-01-26T08:48
朋友們 品嘗水果不難 重點在你有沒有勇氣接受新觀念
Christine avatar
By Christine
at 2022-01-26T14:46
別再被抽象玄學式的水果話術給迷惑了 什麼風味香氣
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-26T08:48
還是水嫩多汁 這些怎麼用科學定義? 這些都不是科學
Jack avatar
By Jack
at 2022-01-26T14:46
以上是我的品嘗心得:水果的科學與玄學之戰 謝謝大家
Elma avatar
By Elma
at 2022-01-26T08:48
本來音響就是你分不出來就沒差阿 就如同你分不出ssd一
樣
Ula avatar
By Ula
at 2022-01-26T14:46
推fankylaw兄的水果論說XD
Steve avatar
By Steve
at 2022-01-26T08:48
看到水果論我真是怕了 要不是看不懂儀測派的論點 要
不就是紮個稻草人狂打
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-01-26T14:46
挖靠這邏輯真的零分，完完整整的0分。

新手主動式二聲道喇叭需求

Leila avatar
By Leila
at 2022-01-22T18:00
各位喇音版的前輩好,本人對二聲道完全不了解 原本用C3,只有插電腦後面音源孔隨便用,不聽音樂 想就現有的器材跟空間選一對主動式的喇叭 因為現有的dac可以兼前級希望這樣接最單純 目前的空間如下,只有桌子120寬*80長可以放喇叭,左側靠牆,右側是大床 如果喇叭款式是不太挑剔擺位的最好(幻想? https:// ...

RP-600M+Dynastar(三萬內音響)請益

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-01-22T17:33
各位大大好 第一次在本版PO文 若有菜味請多見諒 最近由於疫情關係想買一組三萬內的喇叭 目前使用大概是 音樂40% YOUTUBE30% NETFLIX30% 網路上說RP-600M不錯(沒擴大機約21K) 1.不知道還有沒有差不多金額的物件可以選擇呢?(客廳大概8坪) 2.這種喇叭可以直接接在SONY ...

音響心得: 其實我也不知道是在戰什麼

Brianna avatar
By Brianna
at 2022-01-22T16:25
凌晨美股大跌, 板上又一堆戰文, 還是跟昨天一樣, 發個文閒聊轉換一下心情好了... -- 前陣子去了李宗盛演唱會,很感動 感動的除了老歌喚起一些回憶外, 真正感動的, 是看見他到了人生的這個階段, 已經不需要與人爭執什麼了, 如果真要爭執什麼, 轉念一想, 剩下的時間用來爭執, 應該也有些可 ...

資料心得:音響的科學與玄學之戰！

James avatar
By James
at 2022-01-22T03:46
原文恕刪，突發奇想一個問題 假設引用對岸八萬電源線的結論是換電源線無效.... 那科學上換壁插有沒有差？ 換個角度想，壁插本身不就是一個長的不一樣、比較大的電源母頭？ 那多數人換壁插是為了安全問題、夾更緊以利傳導、導體純度以利傳導還是換心酸的？ 如果不是安全問題的話，能否把壁插也當作是電源母頭的一環 ...

資料心得:音響的科學與玄學之戰！

Poppy avatar
By Poppy
at 2022-01-22T01:52
我覺得語言文字有其表達的極限 就像科學量測需要反覆校正一樣,語言也需要再三校正 我先不討論dj大這樣大刀一揮直接切科學跟玄學 這種切法到底是真有助於討論分析, 還是有利於筆戰? 免得一開始就變成筆戰 但我覺得dj大說自己樂於筆戰, 那至少要先把詞彙的正負面意義定義清楚 在這兩天的討論與過去的 ...