這代蘋果12 pro max是不是不能用主鏡頭 - 手機討論

太近的關係吧？

http://i.imgur.com/D3zP4Fs.jpg同樣距離http://i.imgur.com/8lokMXM.jpg

eyecolir大師被桶了，放過他吧

#1Vp71l2f (iOS)你就站遠一點放大裁切啊

好了拉，明年加一顆微距

12pro max 主鏡頭要拉超遠才對的到焦，沒做好的關係

上次eyecolor大師不是為了這個推十幾篇推文嗎

粉：你為什要這樣操作手機呢？

可以先了解相機最短對焦距離再po文

太近不行的樣子

果黑:說好的使用者體驗呢 還要懂相機喔?

為什麼三星有慧差就是有問題很爛，蘋果近拍根本無法對焦就是使用者問題

5公分都差不多正常吧

為什麼要吃魚餌呢？嘻嘻

哪一隻手機不是在某個距離就對不上焦的？

就最短對焦距離太長啊

最近對焦距離，是所有鏡頭都有的物理限制參數，距離越短不代表越好，否則canon大三元動不動20公分以上的最短對焦距離，豈不代表被手機鏡頭壓在地上摩擦

問題不就是最短距離太長，有時候不方便不是嗎？

你就拿遠一點啊，這也算問題？真要我說三星那張也可稱作清晰？

鏡頭太爛，i12PM=1/1.9，N20U=1/1.33，人家N20U底還比你大就對的到，除了鏡頭製造上的差異我想不到其他理由，三星雖然彗差也是嚴重到要開罵的等級，但至少人家中心點有保住

不同鏡頭當然有差異，不只是製造上的問題。近拍和遠拍能用在來看進光和乾不乾淨、清不清晰，最後才是廠

猜測是sensor shift OIS壓縮了鏡頭活動高度，導致近焦表現下降

商調教的色調。你一定會說近拍不好？這種東西叫微距

近到一定程度，不管怎樣，廠商會叫你去買另一顆鏡頭

大底會糊是一種問題，鏡頭無法對焦太近也是一種問題兩顆鏡頭都不一樣，在那比較哪個能最近，那只能說先

i12pmax用上最新的傳感器防抖技術，這技術目前還沒有手機商採用，明年有幾家手機商有在計畫了，到時候相同條件下，再來評比(鞭)蘋果有沒有對焦距離過長問題較為公平。

去研究一下再來講。當然如果你真有那需求，要嘛外掛，不然就裁切，單純比較完全沒有意義，東西就不同。

之前討論不少，以往廠商的規格設計最短焦距是5-10cm

但pro max拉高到13cm，體感使用上會有明顯差異

其實不會有明顯差異，近到對不到焦，你一定會拉遠，然後裁切他。有差異就單純想比較最近對焦的人才會有感到差別，當你使用一陣子，你就會去習慣它了。

一般的使用者不就是單純比較，為什麼我不行他可以

正常手機使用者/購買者幾乎不會去刻意拿這個規格卡買手機的條件 廠商也不會拿這個寫進規格裡 又不是賣相機...所以我覺得新的使用者會有疑問很正常

那為什麼N20U底比蘋果大，近拍就能對焦

就說設計問題，如果今天真的六眼怪多了個微距鏡，那

你的手機不就等同是____了？規格都在那，你自己不去找那也沒啥好提的。新鏡頭本來就很容易有差異在。

說是缺點嗎...我覺得已經算短版 使用者不會感覺到大底帶來明顯好處 但會明顯感覺到對焦的差異就是了

你要一隻手機能拍各種畫面，廣角、微距、望遠、主鏡

N20U有用上感光位移防震技術嗎？沒有的話，跟蘋果這樣比有點失真

就四個了。大底對大多數人使用來說，缺點其實更多，畢竟你想拍一個畫面，結果旁邊糊掉，你說這問題會不會比裁切更大？

其實我挺好奇買蘋果的在購買之前有幾個會去查證這件事情的，不要說蘋果了，其他品牌也一樣，都是遇到了然後才發現有這種情況

最近對焦距離大多數不會在意啦。頂多是看大底，大家

名字聽起來是很厲害啦XD

而且這種比較確實意義不大，所有的東西都不一樣也沒什麼好比的，當然如果是使用者體驗的部分那另當別論

以前都以為大底進光量大，拍人會很好看。但真的想拍一個畫面，結果畫面裡面字糊掉，這就很慘了。大底大

家有時會注意，從以前的2.X進步到現在1.X，為什麼會越來越大，就因為大家認為這樣比較好，直到發現缺點

如果是一天到晚要掃QR code的使用者就會覺得不便。

pro Max 就是定位給專業人士使用的，大部分的專業攝影師根本不會糾結在最短對焦距離問題，他們知道每隻鏡頭的特性跟限制，普通人考慮用12 pro就好啦，不需庸人自擾

專業人士也用不到5倍以上光變嗎

感光位移防震跟對焦有什麼關系，還有那個杜比錄影FB，IG，Youtube還有Mac都不支援

Macbook

專業人士XD

完美示範何謂使用者問題

這麼多人有提出這個疑慮 蘋果是可以考慮把最短對焦距離寫進規格比較了

畢竟手機仍是普羅大眾會天天使用的物品，使用者體驗

專業人士大多用相機啦

肯定很重要，而往往這就是最難滿足也最沒邏輯的

現在市面上就一隻12pro max感光位移防手震手機，大家把話講的那麼絕，明年自己擁護的手機廠也出一樣技術，結果對焦距離也變長的時候，很容易打臉自己呀

感光位移跟這沒關係吧，位移又不會往前往後不是嗎？

也不會打自己臉，又不是沒碰過短到無法對焦。阿不就拉遠裁切而已，重點是拍出來的照片不能抹得太厲害，不然裁切也是糊的。

這種感光技術會增加相機厚度

已經分辨不出來一些推文到底是反串還是真心了

放心啦，相機一直都不是我們能決定的東西。通常新鏡

頭有問題機率還頗高的，結果你發現每家廠商都用，你

會因為這樣去買舊旗艦嗎？

原來都是使用者沒有好好閱讀說明書

以「手機」來說，最短對焦距離那麼長本來就很奇怪。

iphone就爛啊，最短對焦距離那樣，只要近距離都對不了焦

去看其它家的旗艦就知道，沒一支主鏡頭近距離對不了焦的

那你就不要拿iphone啊，這有什麼好討論的

pro max主鏡頭就沒做好...一值幫蘋果解釋幹嘛

其實一般使用者好像很多都不會想到要遠一點再放大拍 身邊就遇過兩三個拿太近還在那邊對半天的 叫他們遠一點放大才恍然大悟

然後說pro max是專業人士用不太對吧 大部分人都嘛為了那個大螢幕買的

這之前不就吵過了...你只要跟我說12Pro可以

而為什麼12ProMax就變不可以，這樣就好

不要跟我說設計不同，蘋果沒為了這東西做出對對焦距離的不同給出特別的解釋

難以置信的工程創舉，有一種對焦叫iPhone上的對焦

還好啦 用Sony Xperia 1II 刷二維碼也會這樣啊

Note20沒慧差20 Ultra 就有，三星有解釋？就不同的規格不同特性，幹嘛解釋，2x按下去不就拍的到了

不接受還可以選pro,note 20U 不能接受，只能吞下塑膠機身加爛螢幕

好了啦 那你去用三星不就好了 吵吵吵

智慧型手機攝影邏輯就是要應付「一般消費者」而非「專業攝影師」，所以當新產品有舊產品不會有的問題時，那就叫「設計不良」，就如同iPhone4天線門事件，導致賈伯斯要出來教育消費者「如何握持手機」，所以我不是很懂，明明就是一個明顯影響使用體驗的差異，有些人卻不遺餘力護航，是基於什麼心態？

面對自己喜愛的品牌沒讓產品表現盡善盡美 多難？

樓上不也是一樣嗎？只噴蘋果，也麻煩在三星下面也噴一下吧

距離越近 底越大 景深越淺 note20拍起來有dslr味道

呵呵 對消費者而言你就是沒微距扯那麼多

安卓沒有就安卓爛 蘋果沒有就變什麼不能一概而論

一堆工作有近拍需求 這隻就是還要倒退嚕放大

樓上可以舉例嗎，什麼工作拍照非得手機離物品13公分以內拍照的

邊緣模糊跟整張模糊，哪一個比較慘

不是非得 而是不方便啊 一個鍵可以解決的事情我還要後退嚕喬角度 安卓一個微距解決沒做出來還要消費者自己改習慣 呵呵

不少介紹影片有提到 這個算是硬體限制嗎？

這問題之前有人問過了 會有人爆氣在推文寫千字論文

但最關鍵的一個使用者體驗問題 到底掃不掃的到QRCode都不敢回答== 如果真的掃不到QR那護航什麼都沒用啊

當i12PM使用者知道鏡頭特性，所以掃QR Code大概比之前手機往後移兩三公分就可以掃到，但一堆手上沒i12 pro Max不知幹嘛為別人手機瞎操心，拿的都沒意見了，沒拿在那裡喊熱何必呢

說i12PM不能掃QR Code的，是真的自己測試過，還是在那邊跟風瞎喊？

https://i.imgur.com/GIBtWlW.jpg

我都秒掃 拉近拍我整張清楚也是優勢 爽

手機的IBIS四年前Sony就有了，要扯說是新防抖害的不如說就是設計不好…

sony那是用軟體模擬的，跟蘋果這次用的技術差很多好不好...

欸都，就設計不良，講這麼多幹嘛，大可可以用光達啊，靠演算法太近時自動變焦不行嗎

現在就是這點使用體驗有問題，點出來罵啊，護航啥罵一罵改進不就好？？

或許下個版本更新就能靠主動調整倍率方便微距啊

遊戲界出了一個頑皮狗教育家，手機界現在也要出一個蘋果教育家教你怎麼用手機嗎

又不是不能解決的東西，點出來罵一罵反應讓蘋果知道不就好

只是覺得無言一直扯防震，明明就是鏡頭結構的問題…我一顆鏡頭的最小對焦距離才不會因為裝在有無防震不同的機身上就改變

感光防抖蘋果也不是第一支，承認缺點很難嗎？

eyecolor滿口胡言 在ios版公三小蘋果耀光是算出來增強性耀光 聽你狗屎 耀光能訓練出增強最好不能訓練掉啦 現在被桶真的一陣爽感

看得出來粉絲很努力替廠商教育用戶

p大可以具體講型號，哪隻手機比i12PM更先用上類似的感應器位移防震技術嗎，笑你不敢

耀光可以靠訓練處理，哇...還不快去跟Google講一下，前幾天有人po pixel5的夜拍耀光情況，底下留言很多說不是個案，看來Google計算圖學訓練力欠佳

使用者問題 結案

==根本欠噓

請問前幾天說pixel有耀光問題的是哪篇？沒搜到

到底跟感光位移有什麼關系，是在反串嗎…

這種東西發生在安卓會被酸爆罵爆，畢竟很多廠商在競爭，發生在蘋果則是會被粉絲護航爆，畢竟蘋果不好代表自己決策失誤

耀光不能處理鎖可以增強 笑死

tr我不知道你什麼意思啦 某eye就是說耀光那麼明顯是因為算法讓它不小心增強 這超胡扯 不是說不可能但假如可以那反之耀光也可以被算掉懂嗎

來囉，看看Google計算科學有沒有達到本版大大標準https://reurl.cc/OqWkOR

S大可以去跟Google講你的idea啊，他們應該會感謝您

在影像科學裡，耀光是很難處理的，因為他會隨拍攝物體而變形，機器學習對這種毫無規律的東西，並不是那麼擅長

不會操作嗎？

140樓 我沒噴三星？哇！你哪隻眼看到我歌功頌德？

146樓 很多好嗎...

麻煩140樓去找 我如果有對三星108MP那個垃圾鏡頭歌功頌德 我發道歉文 如果沒有 請你向我道歉！

就事論事很難嗎？一定要貼別人標籤才有辦法講話？

tr 但是機器學習也不會增強耀光好嗎 不好意思本人就是在搞這個的

笑死 等不到140樓的道歉 抹黑別人再神隱起來 蒸蚌

你是太近用人像在拍嗎?