1440P下470/480/1060/970遊戲評測 - 3C

Sandy · 2016-08-06

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來源youtube影片:
https://www.youtube.com/watch?v=PVCKIvVGc54

以上是1440P解析度下RX470/480/GTX1060/970
於目前主流遊戲下的Benchmarks
我想說這四張卡數值也太接近了吧
而且針對nvidia最佳化的遊戲
The Division/Witcher 3/Far Cry Primal/Assassin's Creed Unity
A卡FPS也很接近

你們覺得影片有灌水的可能嗎?(比如用老舊驅動/時脈調低之類的)
如果數據是真的
那GTX970全新還在賣8490~10990
二手賣7000~7500且賣家拒絕議價是要留著當傳家寶嗎?

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All Comments

Quanna2016-08-10

所以NV才需要補貼卡商啊，鬼島是另一故事

Elma2016-08-15

nv陰謀論

Kristin2016-08-16

這四張卡在1440p下幾乎unplayed..誰贏誰輸有意義嗎

Ivy2016-08-18

抬價部隊會說你們乞丐

Hazel2016-08-21

幹連970都買不起還要殺價乞丐ㄛ？
這樣學有像？
所以這個評測不可信嗎？

Gary2016-08-26

這幾張都是瞄準1080p 比2k意義不大

Megan2016-08-26

87分，夠了夠了

Olive2016-08-30

不過470跟480這麼接近....那買480幹嘛？

Isla2016-09-04

所以470現在搶翻天啊

Hedwig2016-09-05

970/980/470/480的性能區間本就很窄。

Franklin2016-09-05

另外這些數據全是公版標定頻率及公耗限制。

William2016-09-07

電腦遊戲通常都是60fps為標準，這幾張都剩30~40fps

Damian2016-09-11

obov之前有說 470才是主戰場 480是打亂N社佈局

Damian2016-09-13

[email protected] PL+50%大概有[email protected] 9成多的性能。

Iris2016-09-16

萬元以下顯卡的消費者通常也不會用2k 4k螢幕

Kama2016-09-17

但是480 PL+50%一樣能往上超一些，所以性能差距還是
可以保持。

Linda2016-09-18

要這樣比拉到4k 8k效能就都一樣啦XD

Rosalind2016-09-18

470 AMD自己宣傳的定位也是1080p而已

Elma2016-09-20

為啥UNPLAYABLE? 鎖30FPS不是一樣玩得嚇嚇叫。

Irma2016-09-24

這樣就不能玩那console一堆連30都穩不了的遊戲怎辦?

Emma2016-09-25

真的從頭到尾同頻不可能九成多功力啦肯定掉頻

Carol2016-09-25

公對公不拉PL差不多8成，可以縮到多小要看各家非公
PL初始值給多少決定。

Ula2016-09-25

評測沒有不可信，不玩1440P也可以參考啊
也是有人只玩30-45fps就滿足...

Tracy2016-09-29

因為老玩家以前經歷過更慘的fps

Dora2016-09-30

不管啦就是沒參考價值啦

Ula2016-10-02

2X都有人說順了

Brianna2016-10-06

穩定的FPS30比 FPS30~60之間跳的體驗要好的多。

Kumar2016-10-06

等你不想買就是你最大呀....XD

Emma2016-10-09

當然是不穩的

Charlie2016-10-12

frametime相對穩定比較重要。

Ina2016-10-13

反正結果就是要超滑順就1080P.
只求不頓堪用就可以開高一點解析

Liam2016-10-15

滑不滑順跟頓不頓與解析度有甚麼絕對關係嗎

Delia2016-10-18

他在講的應該是 fps vs 解析度的 trade-off

Connor2016-10-21

解析度高吃效能啊

Olga2016-10-22

這些跟滑不滑順、頓不頓沒有直接連結阿。

Skylar DavisLinda2016-10-23

FPS高也不代表FRAMTIME穩阿。

Tracy2016-10-24

真實與否先不論，裡面除了470都是公版的樣子。

Skylar DavisLinda2016-10-28

多對照幾家評測網看,應該可以比較清楚

Ula2016-11-02

一般看最高和最低可以知道起伏狀況

Lily2016-11-06

as111531指的是 max frametime吧
但這跟min FPS 是一體兩面的東西
不過我同意 avg FPS 參考價值確實有限

Ursula2016-11-09

你就讓他們當傳家寶阿不然人家會罵議價的乞丐

Ida2016-11-14

上上禮拜就有人出6500買970 結果被賣家說乞丐 XD

Puput2016-11-17

完全不是在講MAX還是FPS MIN耶。

Erin2016-11-18

我當然知道他在說啥啊0.0

Ingrid2016-11-20

在講的是整條frametime curve的穩定程度。

Andy2016-11-22

FPS MIN跟FRAMTIME MAX也不是一體兩面耶。
FPS MIN倒數不等於FRAMETIME MAX

Ingrid2016-11-26

所以我說不看整條FPS曲線看最高最低也能知道個大概

Zenobia2016-11-28

FPS MIN和MAX FRAMETIME不就計算基準的差別而已

Tristan Cohan2016-12-02

就沒再講FPS曲線、為啥一直跟我講FPS曲線。

Jack2016-12-06

一個是一秒內生產的FRAME最少一個是FRAME花最多時
間產出

Zenobia2016-12-07

出6.5K我就賣掉貼2k換惠惠卡

Rosalind2016-12-11

還真的不一樣耶，你自己用FRAPS隨便算個30分鐘
看一下FPS MIN倒數會不會等於FRAMETIME MAX

Mason2016-12-12

Avg就是個參考而已。真要講起來就複雜了

Freda2016-12-13

你要不要看看那怎麼定義的？

Frederic2016-12-18

但至少Avg都不滿意的八成不管再管min

Charlie2016-12-20

定義我當然知道，FPS是PER SENCOND，FRAMTIME是ms
你能取到的FPS MIN怎麼算都不會等於FRAMETIME MAX

Edwina2016-12-23

你真的知道你在說什麼嗎？

Leila2016-12-28

像是Rise of the tom raider, Tom的測試跟這影片就

John2016-12-30

你真的知道你再問甚麼?

Frederica2016-12-31

我建議你翻一下FCAT跟傳統記錄FPS的差異。

Harry2017-01-02

你那句話的意思是告訴別人頻率最低不等於波長最長耶
？？

Blanche2017-01-03

你搞錯意思了，我當然知道關係式，但你自以為的FPS
MIN真的是FPS MIN? 所以我才說你怎麼算FPS MIN倒數Y

Yuri2017-01-06

都不會等於MAX FRAME TIME

Gary2017-01-08

GURU 3D差不多3年前開始用FCAT，我建議你去翻一下。

Oliver2017-01-11

另外FPS AVG多少45還是60還是2X不是這麼重要。

Caitlin2017-01-15

如何把時時刻刻在變化的FPS弄到幾乎穩定才是滑不滑

Susan2017-01-19

順、頓不頓的關鍵，如果可以衡穩定60當然比30更好

Ophelia2017-01-19

只是衡穩定60要困難的多，即便是1080P

Kristin2017-01-24

unplayed XDDD

Ivy2017-01-26

970真辛苦啊，跟扁維拉有87%像，一直被拿來救援比較

Elizabeth2017-01-28

as111531的意思應該是FRAPS得出的結果跟fps有落差
這我倒是沒有想過就是

Ula2017-02-02

http://i.imgur.com/BRYRJfV.jpg
圖是一點、另一點上面也說了。

Olive2017-02-05

先求張數再求穩定吧…

Christine2017-02-06

反了，先求穩定再求張數。

Elvira2017-02-07

…意思是說穩定10張比60張偶爾會掉好嗎(按頭

Jake2017-02-10

https://www.youtube.com/watch?v=Oxtel5strVs
你可以看一下裡面文字說甚麼。這是你很愛的DF
不要腦補別人有說10張FPS這種東西。

Ophelia2017-02-15

哈我覺得穩定跟張數這個有一定範圍的限制啦

Skylar Davis2017-02-19

去玩一次巫師3看看，穩定是不可能的，本末倒置平常
真的常常在打game嗎

Queena2017-02-23

最近換4K螢幕 4K大作穩30FPS玩起來跟FHD的60FPS比起

Zanna2017-02-26

穩定不可能? 隨便列幾條給你
1.限制FPS
2.垂直同步
3.動態垂直同步/適應性垂直同步(包含半刷新率)

Joe2017-02-27

來也沒有頓到哪去

Anonymous2017-03-02

30fps 可能不會頓，但是滑順感比較差吧

Victoria2017-03-06

好懷念crysis3，開劃質低就玩的很過癮了

Skylar Davis2017-03-11

垂直同步不是基本嗎，拿出來談做啥

Daniel2017-03-12

穩定60當然大於穩定50也必然大於穩定30

Yuri2017-03-13

垂直同步當然不是基本、垂直同步是兩面刃
垂直同步就算加上三緩也不是個好解法，不然你以為

Joseph2017-03-13

我幹嗎提動態垂直同步/適應性垂直同步

Heather2017-03-13

兩面刃，至少我也算是很常在玩遊戲的，沒遇到什麼
問題

Selena2017-03-17

你常打GAME可是你連這些都不知道，也難怪會說出穩定
的話。
是不可能

George2017-03-21

他的意思應該是說畫質開到一定程度以上一定會掉下去

Valerie2017-03-23

如果是個大問題，也不用你出來分析了，直接會被玩
家炮到死

David2017-03-27

不過這確實反映出Frame是個arrival process的特質

Charlotte2017-03-28

https://youtu.be/QU8dnhFZKmM

Todd Johnson2017-03-31

早就是個大問題，幾年前到目前為止都是個話題
為啥你好像啥都不知道

Erin2017-04-05

話題？可以分享一下大量玩家的討論嗎

Noah2017-04-09

1分15秒開始

Noah2017-04-12

不不不，玩家的話題在哪裡

Hedda2017-04-14

不要這麼懶連GOOGLE都不想用Y
https://goo.gl/34fzvT
還想凹甚麼?
就承認自己不懂，很難?

Carolina Franco2017-04-16

連一個遊戲沒平衡好都會蓋大樓燒翻天了，你這個有
話題性的大問題應該到處都是吧

Eartha2017-04-20

google不會翻?

Queena2017-04-23

所以到底哪裡有很多玩家討論可以分享一下嗎，我想
研究一下

Erin2017-04-27

穩定幀數問題有討論過那個v開頭現在1080sli的那個
有說g sync後畫面好很多

Yuri2017-04-28

https://goo.gl/heXjN6

Rosalind2017-05-02

https://goo.gl/xo6jWz

Rachel2017-05-04

這一點點推文叫大話題？

Poppy2017-05-07

你知道遊戲一個bug都可以燒到幾百篇，所以大問題在
哪裡
這個是橫跨不同遊戲都可能發生的大問題勒，應該是
烽火連天

Ethan2017-05-10

因為g sync a sync還不普及啊

Eartha2017-05-11

那AMD推FREESYNC跟NVIDIA推G-SYNC算不算大話題??
不要一直腦補別人沒講過的話，我說垂直同步是雙面刃

Jack2017-05-11

其實我覺得 Freesync 跟G-sync現在還很小眾XD

Agnes2017-05-15

我說的是這句話，你到底想腦補到甚麼程度。
是阿，因為要花錢
但是AMD有非官方的動態垂直同步、NV有官方的適應性
垂直同步這些都不用錢。

Charlotte2017-05-18

推就是大話題？哈哈，改善沒聽過嗎

Freda2017-05-19

對啊兩家的sync都很小眾所以會討論到這點當然少
但不代表沒有

Edwina2017-05-23

真的，不要把話題越帶越LOW

Anonymous2017-05-25

結果我還是不知道哪裡有很大的問題和很大的討論
當然不會說沒有，但是他是很嚴重的問題嗎？嚴重的
話早就燒翻天了

Rosalind2017-05-29

NV不打算推一個G-Sync外接盒嗎...

Christine2017-06-03

https://goo.gl/BYdRSo
嚴不嚴重是你說了算?

Callum2017-06-04

看完心得是470 CP高

Ingrid2017-06-07

對玩高階硬體的是大問題沒錯啊沒看到v開頭的偶爾會
發文抱怨喔

Vanessa2017-06-10

孤陋寡聞以為全世界沒人在討論?
https://www.youtube.com/watch?v=hb8bppsG5Jo

Quanna2017-06-11

是啊 470 CP 高

Adele2017-06-11

是你說的算？只是如果是公認的大問題應該討論很多
啊，不要說結果只是你認為的大問題，我認為也有很
多東西是問題啊

James2017-06-14

不是我說了算，我只說垂直同步是雙面刃
我對我說的話負責。
看到FPS低於螢幕刷新率、FPS直接被往下拉幾十%
玩家會很爽?

Charlotte2017-06-18

連一個玩家之間的公認都找不到嗎，照你的看法那麼
嚴重應該很多吧

Liam2017-06-18

不要在那邊講那些有的沒有你要的東西我上面全都給了
你還想爭甚麼?

Zora2017-06-19

玩家應該超級不爽，所以到處都是抱怨文章和討論對
吧

Doris2017-06-21

那我上面給你兩個GOOGLE搜尋結果一個中文一個英文
那些算不算抱怨文章跟討論

Belly2017-06-24

不會因為很少人持有高階硬體

Lauren2017-06-28

嚴重到比畫面張數還優先了，我想顯示卡應該賣輸那
些freesync和Gsync的螢幕是吧

Ivy2017-07-01

拜託用中低階卡受到VSYNC導致的STUTTER體驗會更差
更需要動態垂直同步或是適應性垂直同步
不用跟我扯FREESYNC跟GSYNC
上面我講了適應性垂直同步、動態垂直同步

Blanche2017-07-05

這些都是只要你有一張顯卡就能用的功能
就承認自己孤陋寡聞不懂，很難?

Andrew2017-07-09

所以討論的人少啊以能玩優先之後才考慮流暢

Yedda2017-07-09

玩BF4 480 2k 螢幕特效不能全開欸 GG

Rae2017-07-11

能玩的定義我不知道要怎麼定義、穩的定義我只能用固
定FPS來定義，還是你有更好的定義

Elvira2017-07-12

真是的那麼大的問題聽你一說我才發現，真的要感謝

Gilbert2017-07-13

已知用火。

Mia2017-07-16

照你那種想法、console都不用賣了。

Charlotte2017-07-20

講到穩定，就想到神作仙劍6……titanX也無法穩60

Victoria2017-07-21

真的也要感謝你讓我知道原來也是有人覺的

Sierra Rose2017-07-22

https://goo.gl/IuPRjG It's not a big deal.

Genevieve2017-07-23

http://goo.gl/CfvM6F

Rae2017-07-27

這些卡測1440P的意義在哪...?

Belly2017-07-30

就知道勉強1440P時能多快？某些遊戲還是有機會

Dora2017-07-31

DOOM/Vulkan版就最佳化的很好。

Bennie2017-08-03

追求均勻的frametime不就是犧牲最大化的可能性嗎...
這也是一體兩面阿，不是只有你說的是雙面刃吧

Irma2017-08-04

性能最大化? 這乍聽之下聽起來很美好但一定是流暢
或是良好體驗的代名詞嗎?

Ophelia2017-08-07

犧牲最大性能又如何? 帳面上的犧牲幅度完全可以由

George2017-08-11

使用者自行決定，結論一開始就說了穩定的FPS30

Andy2017-08-12

體驗比FPS不穩定的跳動來的更好，你想要把FPS卡在多
少也可以自行決定，完全取決於你硬體能力到哪還有遊
戲壓力決定。

Aaliyah2017-08-13

NVIDIA也有提供另一個FAS SYNC的方式。

Anthony2017-08-15

使用者自己知道或是不知道怎麼用的差別。
另外我說雙面刃是指VSYNC這件事情，要回文，文要先

Rebecca2017-08-18

還在970，到底是有多恨這張卡XD

Joseph2017-08-22

看清楚再來回。
前面那幾個搞不清楚狀況提甚麼一體兩面是在說
frametime/framerate之間的換算。

Andy2017-08-26

帳面上的犧牲幅度由使用者決定？你確定？你的說法明
明就是只有你說的是真理，別人都是放屁，選擇餘地？

Hedda2017-08-28

一味吹捧FPS穩定就叫做給使用者選擇？更不提穩定的

Brianna2017-08-29

條件與侷限，你這才叫乍聽下很美好吧。

Regina2017-09-01

1.方法就列在上面，幅度當然是自己決定。
2.我說的是不是真理，不重要，重要的是有沒有效果。

Tracy2017-09-03

FPS穩定是不太可能，應該說瞬間最低不能太低

Zanna2017-09-04

3.我說的選擇是指實現方式。上面不是講了嗎

Dorothy2017-09-07

是有技術可追求穩定，就是dynamic Resolution

Joe2017-09-10

3.穩定的條件? 方法就列在上面，還要甚麼條件。

Enid2017-09-15

不過得到FPS穩定的代價是犧牲畫質穩定性

Thomas2017-09-18

3.侷限? 方法就列在上面是要啥侷限。

Agnes2017-09-19

4.不然一些遊戲預設FPS卡30卡60是在卡爽的?
能卡30能卡60，你不會自己變一下卡70?

Zenobia2017-09-21

5.我講的內容不是乍聽美好，事實上就是這樣。
@kuma660224 你沒搞清楚，目的是frametime盡可能穩
卡FPS是實現方式。

Adele2017-09-25

還有做法是動態改變RenderTexture的更新率或解析度
跌破一定DeltaTime就降低標準，也是影響畫質換流暢

Caitlin2017-09-28

跟你講啥犧不犧牲畫質一點關係都沒有
沒這麼複雜。

Poppy2017-09-29

事實？只提優點也算是事實沒錯啦

William2017-10-02

缺點你要我也可以講阿，你想聽哪一個
上面一狗票搞不清楚狀況的狂亂入是有要給我講完整?

Delia2017-10-06

我其實不太懂你們吵啥，只是提我的經驗與所知方式

Hedwig2017-10-08

鎖30/60其實不是穩定運算量，只是限制FPS上限

Valerie2017-10-12

你想聽甚麼你可以問阿

Agatha2017-10-14

...你先告訴我FPS LIMIT 30跟60 GPU LOADING差多少

Jake2017-10-15

藉由限制最高，讓最高最低的差距拉近

Leila2017-10-15

限制明明就是一個最LOW的解法你卻一直提我不懂

Yedda2017-10-19

你提一個HIGH END一點的做法來看看?
沒人說下限可以讓你SET

Carolina Franco2017-10-21

開發者真正想要的還是拉高最低值，就靠前面那些手法

Rosalind2017-10-25

限制到30，你怎麼知道就不會有25出現？
另外，實際上根本就是遊戲本身(或說開發者)決定大部

Sandy2017-10-29

不要隨意腦補別人沒說過的話來當作我好像有這樣說

Hedda2017-10-30

就我經驗，限制最高30……仍有低於30的例外。
除非你靠前面那些動態調整技巧。

Victoria2017-11-03

一個一個來。
所以你要講一個HIGH END一點的方法了嗎

Tristan Cohan2017-11-07

靠，沒人腦補你好嗎，就問句到底誰在腦補別人腦補他

Catherine2017-11-11

既沒有VSYNC的STUTTERING也不會有SCREEN TEARING
還不用額外花使用者費用的方法，你要提供了嗎

Carolina Franco2017-11-12

討論個邏輯一直腦補來腦補去，直接攻擊的比較強吼

Oscar2017-11-16

DeltaTime是前一frame運算所需時間，
低於某區間，可作為最佳化啟動與否的標準。

Charlie2017-11-20

1.說我列出來方法LOW的是你，敢情您要不要提供一個
2.@deltatime 請你直接講使用者要怎麼得到相對穩定
的FRAMETIME/FPS

Isla2017-11-21

為什麼要相對穩定？不就是效能不夠
降畫質或丟錢下去啊，效能就是犧牲換來的，限制三小

Donna2017-11-23

最低FPS或是其他因素導致的STUTTER本來就沒法讓你控
制

John2017-11-24

前面兩個影片先搞懂再做甚麼再來扯

Michael2017-11-24

降畫質或是不限制FPS就會得到相對好的體驗、
你以為降畫質FPS高體驗就一定好? 自以為?

Frederic2017-11-27

你口中的效能夠與不夠又是甚麼標準來判斷Y
多少夠、多少不夠?
又在腦補，不是限制FPS低，是限制FPS控制FRAMETIME

Oliver2017-12-01

你以為限制FPS低體驗就一定好？自以為？

Genevieve2017-12-05

得到一個相較平穩的FRAMETIME曲線
前面就說了搞清楚狀況再來回

Callum2017-12-07

你知道玩個NFS鎖30FPS讓人多火嗎？

Dorothy2017-12-09

哈，但你一直提的達成方式就是限制FPS
你現在想要去因得果了？

Harry2017-12-09

你知道NFS17 不鎖30 在30~60之間狂跳有多讓人火嗎
限制FPS是其中一個方法，我上面列了一堆Y
甚至彼此之間可以組合

Enid2017-12-10

對阿，我火30你火30~60跳，你幫別人腦補什麼體驗

Lydia2017-12-15

好笑呢，你的意思是30~60你就不火嗎? 很爽嗎?
如果你覺得FPS 30~60之間切體驗優於穩定30FPS
讓我跟你就沒啥好講了。

Harry2017-12-16

30~60或許不能接受，但45~50呢？

Hazel2017-12-18

那我又要套你一句台詞了，你怎麼知道不會有低於45的

Margaret2017-12-22

用最糟的案例來舉例，誰都會，請問鎖在18FPS好嗎？

Olivia2017-12-26

沒人叫你鎖在18 有人告訴你平均3X最低18就要鎖18?
腦筋可以不要這麼死嗎

Candice2017-12-27

所以說明明就看遊戲表現和接受度，以及開發商的優化

Daniel2017-12-29

你這跟前面那個說FPS穩定10的有啥兩樣
事實上就是遊戲表現FPS/FRAMETIME的變動量一定很大

Gary2017-12-30

所以說明明就看遊戲表現和接受度，以及開發商的優化
你一味追求根本辦不到的平均frametime(應該說使用者
辦不到)才叫死腦筋吧

Connor2018-01-03

優化程度、哪個場景的STUTTER根本不是使用者可控制
你可以不要這麼不會變通好嗎，我不是說了相對穩定
還有我從頭到尾都沒說過啥"平均FRAMETIME"
我到底哪裡有說抓低標????????????????

Doris2018-01-06

對，變動量很大，所以你抓低標就很爽了？不是這樣吧

Regina2018-01-07

又在幫我腦補
我開鍾明義就說了相對穩定的FRAMETIME

Olivia2018-01-08

30~60跳平均會有30? 那根本就是30阿靠
寫了個60就想誤導人去60

George2018-01-12

拜託30~60之間跳，實際平均會有多少要看完整數據
另外你往前翻我最最最上面說了啥
穩定2X 30 還是60都不是重點，重點是要穩定

James2018-01-16

只說相對穩定的FRAMETIME根本是廢話阿，誰不想要阿

Oscar2018-01-18

現在已經很少開發者是鎖fps上限，
所以benchmark硬體夠力就可以無止盡往上

Mary2018-01-22

所以說你文章不看完就來回阿
相對穩定的FRAMTIEM是目的、實行方式是控制FPS

Regina2018-01-23

穩定主要是靠改變效果更新品質頻率去優化

Blanche2018-01-24

FPS要控在多少，不是只能控在30或60這兩個數字

Edith2018-01-25

能順利達到的遊戲也不太需要玩家去調了，還是掌握在
開發端手上

Donna2018-01-29

不限制FPS，意味著FPS變動量更大、視覺穩定度更低
並不是說FPS求高就一定好、也不是叫你把FPS限的低

Skylar Davis2018-01-31

比如之前突發大量半透明特效一直是災難。
改用縮小buffer畫半透明，就可極度優化性能

Valerie2018-02-04

使用者硬要抓，絕對會有犧牲，犧牲有沒有價值看個人

Dorothy2018-02-06

喔 FASTSYNC是另一解，上面有說過
使用者不用花錢就能得到更好的體驗的方法多的是。

Ingrid2018-02-09

MGS4就是用1/16解析度來優化煙霧半透明

Kumar2018-02-10

你覺得FPS AVG還是MAX變低就表示犧牲，那只是片面

David2018-02-15

這樣說啦，你剛剛說30~60平均30是一例，但你怎麼知

Megan2018-02-16

先等等我到底哪裡有說過FPS 30~60然後平均=30?
你自己翻一下你的文章在看一下我的文
你到底說了多少我沒說過的話。

Ida2018-02-17

FAST Sync是一種TripleBuffer的變體。
目的是減少顯示Latency，但會使畫出的Frame
可能被丟掉不要（當作沒畫那個Frame）

Elma2018-02-20

道別的遊戲不是30~60平均55？瞬間頓一下能接受的玩
家也是大有人在

Ida2018-02-25

廢話，我說你說過的話做什麼

Megan2018-02-25

實際FPS範圍跟FPS AVG落在哪，不是你能控制。
即使同一設定換個場景也根本難以保證。

Eden2018-02-28

"Litfal : 這樣說啦，你剛剛說30~60平均30是一例"
這句話是不是你說的，可我有這樣說嗎?
"Litfal : 你一味追求根本辦不到的平均frametime"

Kyle2018-03-02

前面提到30~60你後面提了一個平均3X，我誤會你囉？

Eden2018-03-05

這句話是不是你說的，可我有講過啥平均FRAMETIME嗎
我哪邊有提，列出來，謝謝

Megan2018-03-10

抱歉根本辦不到是誇張了，重點是你要犧牲多少？

Kama2018-03-10

我從沒說過平均FRAMETIME也從說過要追求這個

Ivy2018-03-10

穩定跟平均不一樣？

Freda2018-03-12

犧牲多少由使用者自行決定，我全文說了幾遍?
穩定跟平均當然完全兩回事、不要偷換概念

Megan2018-03-16

穩定比較確實沒錯，但我不相信你的智商會看不懂

Damian2018-03-18

你舉個例

Puput2018-03-19

我真的聽不懂你這神來一筆講平均FRAMETIME是要衝殺
你要說舉甚麼例?
你要我舉甚麼例?

Joseph2018-03-23

我相信我們指的是同一個東西，不需要抓語病

Rosalind2018-03-26

1.你講平均FRAMTIME我真的不知道跟主題有啥關係

Hamiltion2018-03-27

2.是你現在才改口說是在講穩定FRAMETIME
3.我要澄清我講的穩定FRAMETIME是指相較穩定、不是
再說可以得到一條水平線，你可以不用在這上面打轉

Isabella2018-03-31

我的平均當然是每個frametime接近平均阿，你要抓這
語病，好是我的錯

Madame2018-04-03

平均不表示穩定，10跟90的平均是50，50跟50的平均也
是50
是就是、不是就不是，要講就講清楚。

Genevieve2018-04-06

難道要用標準差去定義？
我真的不覺得你的智商會看不懂這意思，除非我高估你

Steve2018-04-07

哇參見戰神一個戰過一個且受小弟一拜..

Christine2018-04-09

你也知道FRAMETIME CURVE比FPS更不穩定，本來平均
值跟穩定就是兩回事
我上面也說了，不需要在這上面打轉。

Frederica2018-04-12

平均是50，就是frametime都接近50，這就是我的平均

Anonymous2018-04-16

然而事實上frametime的穩定度不會是你說的都接近於
平均值，需要我跑個遊戲畫給你看嗎
我上面有張圖你自己看吧

William2018-04-20

上下起伏不要太大，這是遊戲開發者的理想目標。
硬體方面能做的是比較有限，因為遊戲餵你啥
硬體就得處理啥。還是得從源頭才能大幅改善。

Michael2018-04-24

跟你講的穩定是同一，我錯，不用在抓一句話的語病了

Michael2018-04-29

實際上我應該用均勻才對，沒錯我用錯詞了

Kelly2018-04-30

沒有，現在在講的是另一回事，事實上不會是你說得這
樣。
http://i.imgur.com/BRYRJfV.jpg

Delia2018-04-30

vobor上一個id不是也來過嗎

Tracy2018-05-04

人哩，我還是很想知道有甚麼比較不LOW的方法嗎

Iris2018-05-08

該不會就是你剛剛說的降特效還是提升硬體吧
LOW不LOW無所謂，重點是使用者不用花錢就能做到

Aaliyah2018-05-13

而且還有效果，我是很想知道還有啥方法
http://goo.gl/7q4OI3

William2018-05-13

這是另一例，急速快感17一樣有人覺得FPS AVG 4X 5X
不順，但直接改遊戲INI鎖30覺得相較之下流暢很多的

Jake2018-05-18

我第一個選擇會是去降特效，而不是去鎖FPS

Kristin2018-05-21

那這就很籠統了，在廠景A降特效達成個人心中預期FPS
不表示同一套設定在場景B、場景C也能達到同樣預期的
FPS

Suhail Hany2018-05-22

關AA關陰影這些吃效能的關再說，還不行？這樣就算鎖
FPS也不夠阿!

Queena2018-05-23

當然是挑會卡的場景去調阿，你要鎖多少也是抓這種
場景阿

Suhail Hany2018-05-25

這是其一、再來FPS的變動量幅度是不是可以符合預期

Charlotte2018-05-26

的流暢度體驗那是另一回事、FPS高不表示流暢
前面YOUTUEBE影片有例子。

Andy2018-05-27

再來多的是優化爛的場景、不管設定怎調FPS就是低到
靠腰的場景，多的是有這樣的遊戲場景。
同理FPS依然是在一個相對大的範圍內變動

Tristan Cohan2018-05-28

優化爛真的沒什麼好說，鎖了一樣爛...

Linda2018-05-30

還有FPS要鎖多少不會因為換個場景就改變，不是你講
的那樣，鎖FPS要達到的只是相較穩定的FRAMETIME曲線

Agatha2018-06-02

效果是非常直接的，沒有籠統的含糊地帶。
不管你要鎖24鎖30鎖45鎖60還是鎖100

Lucy2018-06-03

那一篇第二個人講的就是降特效+限制30。
怎麼調怎麼限制都一樣會頓的也不罕見。
那往往是遊戲本身問題，能給你調的選項
有限，不足以解決所有問題。

Caroline2018-06-05

是開發者從場景設計與引擎優化才能解決

Olivia2018-06-10

降特效跟他講的一樣只是在gain fps avg跟frametime
avg，更多的成效是vsync stutter強制被卡在30的效果

Jake2018-06-11

偏偏開發者都有上市時程壓力。也不是一定能做好做
滿

Bennie2018-06-16

正因使用者無法控制，使用者能一套通吃的最簡單方式
就是卡FPS，來得到更好的流暢度體驗。

Hedda2018-06-18

卡30是到了就停止運算，因為再往上也救不了最低的

Caitlin2018-06-21

沒人說要去救，你也救不了，要的效果是能穩定維持

Anonymous2018-06-23

差不多的FRAMETIME來得到更好的體驗。

Ina2018-06-24

還有降特效、要降到多少才可以?

Vanessa2018-06-25

上面那個WATCHDOG材質一路降，對於流暢度來講並沒
有太大的提升，只看到FPS AVG提升。

Tom2018-06-28

直接一個VSYNC LEVEL2卡30，快又有效，還不用降特效
我覺得這FPS的犧牲實在太划算。

Elvira2018-07-02

你要說優化差的罕不罕見，這沒啥好講，講遇到時FPS

Tom2018-07-05

瞬間由高到低的一個落差，這流暢感你會不會覺得很幹

Regina2018-07-09

適應性垂直同步(半刷新率 https://goo.gl/1QhA7w

Lauren2018-07-10

一堆FPS 3~6X流暢度還不如這個。

Charlotte2018-07-11

換個思考模式吧，降特效未必沒比較LOW也未必有效。

Connor2018-07-13

"kuma660224 : 目的是減少顯示Latency"
"kuma660224 : 目的是減少顯示Latency"
又講錯了你，Fastsync沒有甚麼降latency的功能。

Harry2018-07-16

目的也不是降latency，目的是避免screen tearing

Michael2018-07-20

相較於傳統垂直同步又可以得到相對低的latency

Heather2018-07-24

捨去不要的frame正是fast sync要的主要效果
因為這個原因而改變的latency嚴格來講是附屬作用

Yuri2018-07-25

也可以說是負作用
http://goo.gl/ftgtPd

Heather2018-07-28

FASTsync類似TripleBuffer本來就沒有Tearing

Una2018-07-28

但不能說Tearing是它的目的。

Hardy2018-07-31

捨棄不要的Frame就是為減少操作latency

Valerie2018-07-31

...https://goo.gl/6NVgGn

Yedda2018-08-02

1.不用一直跟我講三緩，我知道原理
2.目的兩個上面我講了一個是避免不開垂直同步時的

Connor2018-08-07

否則大可以用原本TripleBuffer就好，不用捨棄畫面
那也一樣不會有Tearing.

Frederica2018-08-07

SCREEN TEARING，一個是避免VSYNC STUTTER
3.從來就沒有減少latency

Edward Lewis2018-08-08

Latency的減少是相對舊有triple buffer

Andy2018-08-12

目的就是要跟開垂直同步比還有不開垂直同步兩者來比

Leila2018-08-12

我不是跟VsyncOff比。那畫質不一樣。

Leila2018-08-14

...到底在講啥鬼，你知道你在講甚麼嗎
上面nvidia的影片先看完再來留言好嗎

Ingrid2018-08-15

它希望保有VsyncOn或triplebuffer時相同畫質下
藉由捨棄舊frame，直接顯示新frame減少延遲

Vanessa2018-08-17

"kuma660224 : 但不能說Tearing是它的目的。" WTF?

Frederic2018-08-21

"kuma660224:捨棄不要的Frame就是為減少操作latenc"
WTF?
每一句我都想WTF

Linda2018-08-24

一件很簡單的事被你講到亂七八糟也真不容易

Olga2018-08-26

就是不要VSYNC(雙緩/三緩)，因為stuttering的高延遲

Olga2018-08-31

又想同時有VSYNC(雙緩/三緩)的同步效果避免畫面撕裂

Liam2018-08-31

那影片只是各種好處，根本沒有提背後原理。
如果只要減少Tearing,早就有TripleBuffer技術。

Leila2018-09-01

才用這方式來取去不要的frame

Jessica2018-09-02

拜託你弄個影片來只要開三緩就能避免畫面撕裂。
把你講的證據拿出來，我從此閉嘴不出聲

Mary2018-09-06

你說NVIDIA那個胖子沒講原理，我又何嘗不是覺得你
在瞎扯淡。

Agatha2018-09-11

input latency 源自DirectX's circular flipping。

Thomas2018-09-14

證據在哪，影片、畫面丟出來。

Quintina2018-09-17

1.單開三緩能避免畫面撕裂，證據在哪? 畫面影片
2.FASTSYNC有降latency的效果，數據在哪拿出來

Frederic2018-09-18

TripleBuffer畫質等於VsyncOn，是不會有撕裂Tear.
問題在於D3D規定要循序顯示，即使它資料已經過時。

Eden2018-09-19

你口中的好處，http://i.imgur.com/TxgUDmt.jpg
廢話，人家就是不想要VSYNC ON，你是聽不懂人話喔

Caroline2018-09-20

VSYNC ON會怎麼樣????????????????????????????????
原來我上面講得你完全忽略耶，自顧自講得很爽

Sandy2018-09-22

OpenGL沒這規定，他本來就自動切換back buffer

Hazel2018-09-23

不要一直亂扯，你就告訴我你知不知道VSYNC ON會有
甚麼副作用。

Isabella2018-09-24

因此不同API規則不同，FastSync是廠商改變D3D的顯
示規則

Belly2018-09-26

好好好，為了避免你一直亂扯理清一下。
1.VSYNC(雙緩/三緩)能避免畫面撕裂，但副作用是啥?

Sandy2018-09-29

效果類似OpenGL的TripleBuffer會自動捨棄不需的舊fr
ame

Harry2018-10-01

所以你去看國外討論資料，很多都說FS與TB之間關係

Vanessa2018-10-03

2.Fastsync哪裡有降latency，證據在哪?

Lily2018-10-05

我只知道你看了一堆似是而非的內容。

Connor2018-10-09

跟類似原理TripleBuffer比，就是降Latency

Kristin2018-10-10

Fastsync目的就是要在不開啟垂直同步的情況下避免

Linda2018-10-14

畫面撕裂，因為不需要等待，所以也不會有傳統垂直
同步的STUTTERING現象，就這麼簡單

Doris2018-10-18

...你講的降latency是相較於vsync on，不管是雙緩
亦或是雙緩，因為VSYNC ON就是要等待。

Damian2018-10-23

當然這是指D3D的TB, 不是OpenGL的

Hazel2018-10-28

跟VSYNC OFF相比下本質並沒有甚麼降latency的效果y
你可不可以先把大方向搞清楚在來回內容阿，自顧自

Mary2018-10-28

OpenGL的TB本來就是用FastSync原理在運作

Megan2018-11-01

的一直講很爽?
回你文章比前面幾個讓人感到更加的煩躁。

Doris2018-11-02

所以FS是把原本存在很久的東西強制在Driver層面實作
使D3D也能享有OpenGL的同樣待遇。

Michael2018-11-02

1.Fastsync 的機制，不會有畫面撕裂

Joe2018-11-03

2.Fastsync的機制也不會有vsync stutter issue
3.Fastsync跟vsync off相較之下並沒有甚麼降latency
的效果。

Tom2018-11-06

以上三點，你講這麼多似是而非的話作啥。

Joseph2018-11-10

Triplebuffer是不需要開VsyncOff的，因為你要off
就是希望GPU不受Vsync影響而停止在backbuffer繪圖。
但GL的TripleBuffer本來就不會停止在backBuffer繪
圖，

Ina2018-11-15

它一旦處理完backbuffer，就切到下一個backbuffer繼
續

Rachel2018-11-17

D3D也是一樣，但D3D不會捨棄已畫好而未顯示的buffer

Freda2018-11-17

我不是一句話就講完了嗎

Blanche2018-11-20

"Triplebuffer是不需要開VsyncOff的"，這啥廢話
你不就是想跟VSYNC on比Latency嗎

Audriana2018-11-23

(雙緩)

Elma2018-11-25

可是nvidia在推的點就是可以在不開啟垂直同步下來
避免畫面撕裂阿(我知道你又要鬼打牆說三緩

Frederic2018-11-28

這一點與GL不同，所以FS就是DriverLevel
的GL style Triple Buffer實作，是純軟體面的。
原本GL TripleBuffer(VsyncOn)的優點它都有。
只是搬到D3D來。要把繪圖與顯示分開，
就是因為不再照D3D的循序顯示規則走。

George2018-11-29

你的結論是啥?

Joseph2018-11-30

1.FASTSYNC並沒有你講的降latency，不要再拿vsync
ON 出來救援，這個大家都知道，但並不表示FAST SYNC

Joseph2018-12-04

本身有降latency的效果

Dorothy2018-12-08

2."TripleBuffer畫質等於VsyncOn，是不會有撕裂Tear
所以單開三緩可以避免畫面撕裂的證據在哪?
三緩甚麼時候又跟VSYNC ON畫上等號

Joe2018-12-10

兩點，言簡意賅，並且有回答到點。
不要東說一堆、西說一堆，然後啥都沒答到。

Iris2018-12-12

因為傳統三緩本來就沒有必要VsyncOff...
當初為啥有三緩，不就是要有多的back buffer
可持續繪圖，而不浪費GPU性能。
而VsyncOff也是希望持續繪圖，不停滯。
根本沒有必要兩個都開，這樣搞何必三緩。
用DoubleBuffer還比較省記憶體。

Ursula2018-12-17

"kuma660224 : 如果只要減少Tearing"

Zenobia2018-12-21

"kuma660224 : 根本沒有必要兩個都開"

Yuri2018-12-24

唬爛妹。

Anthony2018-12-27

vsync on是為了避免畫面撕裂，三緩是減緩stutter
VSYNC OFF又有畫面撕裂。

Queena2018-12-29

只能取捨。

Hazel2018-12-31

"沒有必要兩個都開"，所以30/60直接切這樣你很爽?

Agnes2019-01-04

人哩，難怪問你一句VSYNC ON的副作用在哪，答不出來

Una2019-01-08

所以到底三緩何時跟vsync on畫上等號。
VSYNC ON(雙緩不會有畫面撕裂，可是STUTTER很不爽Y

Charlotte2019-01-10

VSYNC OFF沒STUTTER可是有畫面撕裂一樣很不爽
VSYNC ON(三緩不會有畫面，也稍可緩解STUTTER

Irma2019-01-12

何來的"""根本沒有必要兩個都開"""
回過頭來，Fastsync就是來解這問題的其中一中方式

Hardy2019-01-12

但FASTSYNC本身並沒有甚麼降低latency的作用。

Ivy2019-01-15

既可媲美VSYNC OFF的latency也可避免畫面撕裂

Queena2019-01-15

而避免畫面撕裂的方式就是捨去不要的frame

Olivia2019-01-17

我說的是相對D3D三緩是降低latency...
是你一直鬼打牆說只能跟雙緩VsyncOff比……

Donna2019-01-21

雙緩跟VSYNC OFF有啥關聯，又在唬爛

Eartha2019-01-23

是D3D從來沒有真正做到GL那種傳統三緩。

Donna2019-01-26

自己往上回頭翻我前面說啥，早在你自顧自講一堆有的
沒得之前，我就已經清楚說了是跟VSYNC ON來比

Emily2019-01-26

不管是雙緩或是三緩，FASTSYNC的延遲都優於前兩者。
VSYNC OFF必然有畫面撕裂，另外FAST SYNC LATENCY

Andy2019-01-26

比VSYNC OFF高，這是NVIDIA PPT的內容。
不是我要鬼打牆，是你沒搞清楚內容自為別人在鬼打牆

Franklin2019-01-29

前面就說了，幾句幾行字就了結的話，被你扯到這樣
亂七八糟也真不容易

John2019-01-30

笑了，原來是同一個。 https://goo.gl/wJdsoo

Ingrid2019-01-30

"kuma660224 : 否則大可以用原本TripleBuffer就好"
Fastsync就是兩邊顧、避免畫面撕裂又要避免stutter

Sandy2019-02-03

你口中原本的三緩，是基於甚麼條件作用，stutter程

Lauren2019-02-08

度有多少，你怎麼完全隻字不提阿。

Candice2019-02-08

該不會自己說了甚麼都忘了吧。

Quanna2019-02-13

PPT是只跟D3D比，D3D根本沒有實質傳統三緩啊。
所以它根本不把真正三緩列在上面....
D3D稱為三緩的其實只是3 frame render ahead queue

John2019-02-13

你們開另一篇討論應該比較好@@ 這邊留給470遊戲表現

Frederica2019-02-14

哈,不早就說他一直自以為了... 囧

Candice2019-02-16

所以早早懶的回,你們2個還跳下去

Edith2019-02-17

這傢伙就是來吵架的阿，三兩句不離腦補鬼打牆WTF

Gary2019-02-22

別人說的原理與感覺就是屎，自己說的就是對的

Freda2019-02-26

能耗比是假議題 (開溜

1440P下470/480/1060/970遊戲評測 - 3C

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