cherry MX switch的壽命神話 - 鍵盤

By Madame
at 2007-05-02T18:14
at 2007-05-02T18:14
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先簡單回應一下,下篇文缺餘部份作詳述。
※ 引述《evilmask (奕之華)》之銘言:
: 先推好文,雖然個人對於壽命的看法,與chens兄有所出入。
: 但這種文章對於鍵盤歷史的歸納,其實有極大的幫助。
: 畢竟chens兄所談的,除了壽命之外,還有更多的歷史。
: 其實在回頭看相關的鍵盤歷史時,
: 最痛苦的是幾乎少有相關的介紹
: 而個人也非真正專業的人士
: 至少在機械、電子相關是完全不懂的
: 有些資料看了,也無法真正全盤理解。
: 在官方沒有具體資料的情形下,玩家所論述的歷史就非常重要,
: 無論玩家所論述的歷史完整不完整,但都會是很重要的參考
: 以本篇來說,至少可以抓得到近年cherry在台灣流行的軌跡脈絡。
: 當然,若除了玩家歷史之外,還有所謂官方資料,或是業界廠商的隻字片語
: 那就更為理想了,不過,我想這會是不可能的任務。
: 除非有人寫機械式鍵盤的論文,不然的話,官方資訊這端對於歷史的論述,其實
: 是非常少的。
: 在目前可搜尋的資料中,cherry資料可說是最全的,但ALPS相對來說,就缺了不少
: 雖然日本玩家有很詳細的資訊,但與CHERRY軸比起來,還是差了不少。
: 再加上個人不懂日文,所以能了解的狀況就更少了。
這部份原因在於台灣收藏機械式鍵盤的玩家在網頁上的曝光度。
曝光最多,最愛發表心得的就是chens,但chens自此至終的收藏目的是
收藏與挖掘cherry鍵盤。
所以各位往回翻文可以發現chens的文中有90%都是cherry相關。
當然也有少數的10%涉及ALPS、NMB....其他各式各樣的switch。
但...那些都是因緣際會的。
ALPS松鼠在台灣的存在是肯定的,但留下的痕跡不夠多。
而且收到ALPS珍品都是後期的事情了,我又越來越懶得發文,只跟幾位朋友還有
懂英文的Sandy作交流。
ALPS文章可以參考Sandy的Blog,基本上那篇文章並未在日本網頁刊登,其中的一
個原因是資源來自台灣,有些部份是推定,分類也是。另一個原因是年邁的Sandy
因積勞成疾病倒了,目前並沒有更多的心力來從事他的興趣。(換句話說,那些網
頁都已失去維護,隨時有可能消失。當然如果Sandy復原得好的話,即使消失也會
重建。)
另外可以參考鍵盤的博物館 (好像是這樣,一個有很多軸壓力-行程圖的網站XD),
這網站不知道還在不在,裡面提供了相當詳細的量化圖表,正港的鍵盤Mania應該
都會有印象。
Sandy同好Mousefan的網頁亦有齊全的ALPS軸介紹,只是只提供了簡單敘述跟分解圖。
日本ALPS的紀錄很多,ALPS在收藏界跟Cherry不一樣,Cherry是這五年內突然資訊
大增,ALPS switch的收藏則是二十多年來都有在進行。
: cherry軸不僅資訊很多,再加上還有量產製造,所以CHERRY軸的歷史即便是官方
: 不會說明。但由於有眾多玩家論述,總是有明確脈絡。
: 說起來,ALPS原生軸就沒有這麼完整的論述了。
: 老實說,以目前所看到的資料,其實很難想像ALPS原生軸在當年流行的情形。
: 之前還與MAC的玩家聊到,很久以前,apple有出一把ALPS原生軸的鍵盤
Apple不只出了一把,早期都是真ALPS軸。
有名的如下:
Apple Keyboard II 菊軸 made in USA, by ALPS
Apple Extended Keyboard 菊軸 made in USA, by ALPS
Apple Extended Keyboard II 菊、米軸 made in USA, by ALPS
分別是三個時期ALPS美國原廠的鍵盤,軸都是真ALPS軸,但是鍵帽角度設計不大一樣。
AEK II我有一隻米色的全新品,全新也發黃...
經典的是ALPS真菊軸,號稱是tactile界的王道。 (不會叫的)
Click的王道是ALPS真藍軸,早期Acer、WANG、NEC..有部份有用(都是ALPS做的鍵盤喔)
真的是不錯,我各有一隻翻新的,分別跟cherry青茶放在一起,即使
是翻新,觸感的魅力依然更吸引人。
一枝花有興趣的話,我找一天回老家翻出來借給你。
: 造成了轟動,即便是經過了十幾年,那把還是經典,也是apple使用者最為推崇的一把。
: 感謝那玩家,個人有幸摸到XD
不知道推崇的是不是AEK 2? 這隻配置比較接近現在的鍵盤,幾乎一樣。
: 但個人很難體會,一來只看過敲一敲,沒真正用於打字上,在理解上總不是很充足,
: 二來年代久遠也不確定使用狀況下,損耗程度如何,也不是很清楚。
: 原生軸與簡易軸名稱只有兩種,但事實上種類卻相當繁多。
: 找不到較為詳實的歷史,至少也要想辦法搜到足夠的樣品
: 但就我自己來說,簡易軸是有數種,但原生軸卻僅能拿到白軸
: 即便是個人不懂,但若有東西,經由拆解或是與大家的討論
: 藉由各方面的片段一點一滴結合起來,也可以了解更多。
: 雖然原生軸沒拿到幾支,但個人倒是有拿到其他類種的軸,但就僅僅是軸而已
: 沒有鍵盤成品。有機會個人來提一提。
: 如果說,連盛極一時的ALPS軸在了解上都如此困難了
: 那更別說台灣白軸,或是說,之前玩家所稱呼的「偽青軸」。
: : 滿山遍野的逸品,被鍵盤山折腰的IBM Model-M,丟在水窪裡的cherry青軸裸鍵盤。
: : 在這種環境下,說實話,修復率最高的,清起來最省事的,仍然是cherry。
: : 很難想像這種環境下的鍵盤除非有外觀物理破壞,花些心思都可以清理到跟全新機觸
: : 感無差異。
: : cherry switch有幾個長壽命、好修復的特點:
: : 1.簧片上的黃金接點,幾乎沒看過生鏽的cherry接點。
: 提供一個八卦,但因為我自己無法驗證,所以我從來沒提過
: 看看就好。
: 從廠商那邊知道,基本上各式軸的接點,都是會鍍上一層金的
: 只是鍍得厚鍍得薄的差別。
: 也就是說,如果廠商所說的為真,那麼黃金接點這件事情。
: 雖然說也許是其產品壽命長的原因,但很有可能其實是普遍性的常態
: 而非cherry軸獨有的特色。
cherry的黃金接點並非指鍍金,兩片簧片碰觸的地方,是兩條微小的金條。
網頁中後段有黃金接點詳圖
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
: : 2.好拆裝、零件數少。因此容易清理。
: 這點深感認同,即便是ALPS簡易軸,我在拆的時候,也是有花一點力氣
: 不過最主要的原因我是有一些病變的問題,大拇指指甲有些問題
: 在需要用大拇指指甲時,沒辦法使力。
: : 3.無須特別潤滑,switch滑動順暢。
: : 4.按鍵設計可容忍較大角度誤差。
: : 真ALPS(非簡易軸)則有一致命缺點:
: : 即使是新品,仍需適度潤滑才可達到較好的順快感。
: : 簡易軸較無此問題。
: 這點我大概無法驗證了,雖然個人有原生軸的鍵盤。
: 其實我不太了解所謂的順快感
: 畢竟個人拿到ALPS軸的產品,也不可能去做潤滑的功夫。
: 如果說在一拿到的時候,普遍性都有順快感的問題
: 也許就被個人列在手感上的差異吧。
: 若要說個人的手感傾向,我想CHERRY系的確有它的一套。
: ALPS系與CHERRY系用久了,我想最後我會選擇後者。
: 就我的感覺來說,若有許多人來選ALPS原生軸與CHERRY軸的手感
: 我相信會選CHERRY軸的人多些。
: 不過在使用的過程當中,是沒辦法體會到chen兄順快感的問題
: 因為chens有提到這點,所以我現在從台白換為ALPS原生軸鍵盤來打字。
: 我在想,是所謂的黏滯感之類的嗎?
: 這點我不知是接點的問題,還是滑片大小的題問題
: CHERRY是小小十字形的,但ALPS可是很大一個口。
非此原因,原因是內部機構設計,兩者截然不同,
這部份才是cherry的獨到之處,也正是我稱台灣白軸為偽cherry軸的原因。
順快感:順暢的快感是也.......XD
: 不過,個人用過ALPS簡易軸中的無聲軸,在手感上其實與以前的CHERRY黑軸很接近。
: 所以滑片大小似乎不會是順快感的關鍵。
: : 不過我還是有收過一把怎麼清都按起來沙沙的g80-11802,也許是因為從泥水中救出
: : 來的關係吧。
: : 舉日本友人Sandy大松鼠的網頁來說
: : http://sandy55.fc2web.com/keyboard/cherry.html
: : 各位覺得真正新品的又幾隻?XD
: : 對於舊翻新的收藏案例,可以去akimasa考考古,真的很多,過去很流行。
: : 這應該就是cherry神話的由來。
: : ----------------------------------------------------------------------------
: : 以上就是cherry長壽傳說的時空背景,
: : 以下就是本文結果:
: : 過去認為cherry MX switch長壽耐用的原因,並非真正有人一把鍵盤用了十年不丟。
: : (cherry鍵盤開始引發收藏風潮也不過是這五六年的事而已)
: : 而是因為有不少人千方百計弄到了二手cherry鍵盤,清理後發現觸感如新。
: : (兩年前cherry鍵盤沒有密集團購、y拍上沒有天天都有蹤跡,有錢不一定有cherry)
: : 現在認為cherry MX switch金剛不壞,也許原因在此,只是宣傳的人沒經歷過
: : "買不到cherry新鍵盤"、"非得收二手cherry鍵盤"的蠻荒時代。
: : ps.至於台灣白軸.....
: : 我看完文仍不認為悲情能挽救其為複製品的事實。
: : cherry MX switch在197x年時,是有非常詳實的相關專利。可至USPTO查詢。
: : 倘若一枝花的故事屬實,台灣白軸在當時的存在會接不到廠商大量訂單是非常合理的。
: : 而且我看分解圖無法找出任何台灣白軸是一項所謂獨有的發明。
: : 不過我更納悶的是Acer的偽機械真的有專利在USPTO。
: : (很久前找專利的心得了)
: 接下來要提的,大概就是本篇的重點,壽命。
: 其實我並沒有否定cherry mx軸的耐用。
: 甚至個人也是認為cherry mx軸是目前最耐用的機械式鍵盤用軸
: 但若一把鍵盤用了數年,比如說超過六、七年,甚至十年,還要說觸感如新。
: 個人的確是認為太超過了。
: 當然,若所謂的整理,是有包括對軸的拆解,甚至對簧片進行調整,那要說回春、
: 如新,是OK的。但我想,如果這麼大的力氣去做調整,那還不如換軸或是重新買一支。
: 當然,個人並不是反對或是懷疑chens兄的POS鍵盤這件事實。這應該是手感認定上的
: 差別。個人不知那POS鍵盤有沒有辦法用於打字,若能用於打字,我相信差距應該是
: 可以感受得出來。
: 個人也是有經過驗證,所以對壽命很長這點,自然也會有一點看法。
: 雖然說並不全面,但也應足以有參考的地方。
: 個人手上也有從某買家買到很舊的cherry青軸鍵盤,據他的說法,
: 手感也是跟新的差距不大。
: 不過,個人自己試了後,實在不能認為手感如新。
: 但並不是那買家騙我。而是個人認為,這根本就是手感認定的問題。
: 我不是單純拿在手上試,是真正有拿它來打字使用。
: 如果要我形容的話,我會說這把舊的cherry青軸鍵盤,在使用這麼多年,仍然保有其
: 特性,是非常驚人的。真要量化的話,也許是新鍵盤手感的六、七成差不多吧。
: 所以,cherry鍵盤在用了數年之後(前提是真的有在操啦),還能夠保有幾乎跟
: 新鍵盤一樣的手感!若是用於強調,個人是能夠接受。
: 因為現在畢竟都是薄膜式鍵盤的天下,若真正有在操鍵盤的人
: 一定很清楚薄膜式鍵盤能操到什麼程度
: 像我真正在用的話,大概半年至一年,鍵盤就有換的必要。
: 但若是一樣操法,經過了數年,機械式鍵盤僅是手感有產生了差異,
: 但幾乎不會影響使用,就算手感有所不同,但不會像薄膜式鍵盤發生卡卡
: 難以按下輸入的問題。
: 與薄膜相較的話,一個在天,一個在地,真可以說是手感如新。
: 但我是真的拿cherry新的鍵盤來比,新的cherry青軸與舊的很明顯就可以試得出差異
: 我自然很難下這樣的結論。
這段我後文補述我的觀點,你說的也沒錯。
: 我可以說,一款操得很兇,用了數年的鍵盤,還能夠有這樣的手感
: 實在是很驚人,令人讚歎。但讚歎歸讚歎,損耗事實上是很明顯可以感受出來的。
: 或許在不打字的情形下,因為軸的特性還在,可能感受不深切
: 但真的用於打字後,就知道與新的有一段不小的差距。
: 當然,我有可能運氣不好,拿到操得極兇的鍵盤。
: 但,事實上我還有遇到一個買家,他也曾在個人站上發言
: 曾經有寫信給我。
: 就有提到他同事用的正是CHERRY舊鍵盤,而他同事就認為那舊鍵盤手感很讚
: 不過他並不認為如此,他很明顯可以感受出來舊鍵盤的手感與新的鍵盤有一段差距
: 所以鍵盤在該換新的時候,他會換。
: 換句話說,也有玩家同樣是認為一把用了數年的cherry鍵盤,
: 他的手感不可能跟新的一樣。
: 此外,以上所提的都是青軸,至於其他用軸,就不是很清楚了
: 畢竟手上沒有東西。不過黑軸的損耗不會像青軸那樣
: 也許會有更令人驚異的結果也說不定。
: 說了這麼多,我想要強調一下就是,就算網路上所提到的壽命問題,個人認為是神話
: ,有其誇大之處。但並不代表個人對於cherry軸壽命長度的否定。
: 相反的,正是因為對於cherry軸壽命的驚異,所以才會對耐用度這件事情有一些思考。
: 至於台灣白軸,因為並非原創,玩家所給的評價低是可以理解的。
: 至於結構上有沒有創新這點,我想chens兄對於機構比我了解許多,就不多提了。
: 但我這邊所得到的資訊是cherry當初有提出告訴,但並沒有成功,不然的話,是不能
: 販售的。但同樣的,這部分我也不可能得到驗證,我總沒辦法找到當年在群光做事,
: 還剛好有負責鍵盤的人來問吧。
: 我想,台灣白軸最為確實的一些歷史,若能夠問到群光的話,相信可以釐清對少。
問群光不知道有沒有用就是了,
你下面提到的飛利浦、LEO、博士鍵盤等等,都是由一家被群光(Chicony)併購的公司
所生產的,這幾種鍵盤我都親手分解鑑定過,板子、IC都是由"UNIKEY"所生產的。
早期還可以找到UNIKEY自牌的偽cherry軸鍵盤、還有NEC、AXX(忘了,三個字,因為同
型號有裝自牌的偽ALPS,大陸製,二色成型,但印字很差)。
偽cherry軸鍵盤很多,早在我收第一支cherry鍵盤前就收藏過了,這點可以考察日本
網頁,很多早期的收藏家都收到UNIKEY那批Costdown的鍵盤。其中大多數固定版為塑
膠板,尤其是大陸製品。
: 不過到目前為止,台灣白軸除了非原創的論述之外
: 就品質以及手感的議題,所提到的也是極少。
其實在那個大家想挖cherry真品的時代,偽cherry軸是收藏家最討厭看到的,
其一是討厭偽物,其二如上文提到,偽cherry通常搭配塑膠固定版且鍵盤作工
粗糙(含印字、殼、鍵帽...等)。
而cherry真品的鍵盤無論是cherry本家或是台商生產的,時常品質高的嚇人。
: 大概可以看到的是,手上有台灣白軸的鍵盤,會改為cherry青軸鍵盤。
: 我應該是少數,也許可能是第一個,把手上cherry青軸鍵盤
: 改為台灣白軸。這大概是我經過數個月輪替使用之後,
換個處境想:
我費盡心機都買不到真正的cherry鍵盤,怎麼找都是偽cherry,白高興很多場
試問:
如何把手上的cherry青軸改為台灣白軸?
時代背景使然阿........
當然現在所謂的台灣白軸"新品"反而變成稀少品,一般當時人大概想也想不透
就是了。就像在ebay用2000us天價標下compaq g80-1800的有錢松鼠,他當時想
得到"台灣滿地皆茶軸"嗎?
但不管怎麼換,換軸的決心跟毅力是值得肯定的,都要花很多時間。
才能創造出只屬於自己的獨特性。
: 原本是很習慣青軸,但隨著台灣白軸的使用,發現台灣白軸手感更接近我要的,
: 過好一陣子後,就換了,也是我目前的主力鍵盤。
: (不過只有最重要的打字區,我是很想全改,但實在很懶)。
: 此外,台灣白軸在當年,應該是有接到一定量的訂單,雖然最終他是消失了。
: 先不談現在個人現在所能弄出來的。
: 至少就目前個人所知,群光有出之外,還有所謂的博士鍵盤,
: 另外,飛利浦、LEO,甚至宏碁也有用過(不過宏碁我看到的這把是數字鍵盤)
宏碁我沒看過,宏碁一般都是ALPS系,早期都是真品。
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※ 引述《evilmask (奕之華)》之銘言:
: 先推好文,雖然個人對於壽命的看法,與chens兄有所出入。
: 但這種文章對於鍵盤歷史的歸納,其實有極大的幫助。
: 畢竟chens兄所談的,除了壽命之外,還有更多的歷史。
: 其實在回頭看相關的鍵盤歷史時,
: 最痛苦的是幾乎少有相關的介紹
: 而個人也非真正專業的人士
: 至少在機械、電子相關是完全不懂的
: 有些資料看了,也無法真正全盤理解。
: 在官方沒有具體資料的情形下,玩家所論述的歷史就非常重要,
: 無論玩家所論述的歷史完整不完整,但都會是很重要的參考
: 以本篇來說,至少可以抓得到近年cherry在台灣流行的軌跡脈絡。
: 當然,若除了玩家歷史之外,還有所謂官方資料,或是業界廠商的隻字片語
: 那就更為理想了,不過,我想這會是不可能的任務。
: 除非有人寫機械式鍵盤的論文,不然的話,官方資訊這端對於歷史的論述,其實
: 是非常少的。
: 在目前可搜尋的資料中,cherry資料可說是最全的,但ALPS相對來說,就缺了不少
: 雖然日本玩家有很詳細的資訊,但與CHERRY軸比起來,還是差了不少。
: 再加上個人不懂日文,所以能了解的狀況就更少了。
這部份原因在於台灣收藏機械式鍵盤的玩家在網頁上的曝光度。
曝光最多,最愛發表心得的就是chens,但chens自此至終的收藏目的是
收藏與挖掘cherry鍵盤。
所以各位往回翻文可以發現chens的文中有90%都是cherry相關。
當然也有少數的10%涉及ALPS、NMB....其他各式各樣的switch。
但...那些都是因緣際會的。
ALPS松鼠在台灣的存在是肯定的,但留下的痕跡不夠多。
而且收到ALPS珍品都是後期的事情了,我又越來越懶得發文,只跟幾位朋友還有
懂英文的Sandy作交流。
ALPS文章可以參考Sandy的Blog,基本上那篇文章並未在日本網頁刊登,其中的一
個原因是資源來自台灣,有些部份是推定,分類也是。另一個原因是年邁的Sandy
因積勞成疾病倒了,目前並沒有更多的心力來從事他的興趣。(換句話說,那些網
頁都已失去維護,隨時有可能消失。當然如果Sandy復原得好的話,即使消失也會
重建。)
另外可以參考鍵盤的博物館 (好像是這樣,一個有很多軸壓力-行程圖的網站XD),
這網站不知道還在不在,裡面提供了相當詳細的量化圖表,正港的鍵盤Mania應該
都會有印象。
Sandy同好Mousefan的網頁亦有齊全的ALPS軸介紹,只是只提供了簡單敘述跟分解圖。
日本ALPS的紀錄很多,ALPS在收藏界跟Cherry不一樣,Cherry是這五年內突然資訊
大增,ALPS switch的收藏則是二十多年來都有在進行。
: cherry軸不僅資訊很多,再加上還有量產製造,所以CHERRY軸的歷史即便是官方
: 不會說明。但由於有眾多玩家論述,總是有明確脈絡。
: 說起來,ALPS原生軸就沒有這麼完整的論述了。
: 老實說,以目前所看到的資料,其實很難想像ALPS原生軸在當年流行的情形。
: 之前還與MAC的玩家聊到,很久以前,apple有出一把ALPS原生軸的鍵盤
Apple不只出了一把,早期都是真ALPS軸。
有名的如下:
Apple Keyboard II 菊軸 made in USA, by ALPS
Apple Extended Keyboard 菊軸 made in USA, by ALPS
Apple Extended Keyboard II 菊、米軸 made in USA, by ALPS
分別是三個時期ALPS美國原廠的鍵盤,軸都是真ALPS軸,但是鍵帽角度設計不大一樣。
AEK II我有一隻米色的全新品,全新也發黃...
經典的是ALPS真菊軸,號稱是tactile界的王道。 (不會叫的)
Click的王道是ALPS真藍軸,早期Acer、WANG、NEC..有部份有用(都是ALPS做的鍵盤喔)
真的是不錯,我各有一隻翻新的,分別跟cherry青茶放在一起,即使
是翻新,觸感的魅力依然更吸引人。
一枝花有興趣的話,我找一天回老家翻出來借給你。
: 造成了轟動,即便是經過了十幾年,那把還是經典,也是apple使用者最為推崇的一把。
: 感謝那玩家,個人有幸摸到XD
不知道推崇的是不是AEK 2? 這隻配置比較接近現在的鍵盤,幾乎一樣。
: 但個人很難體會,一來只看過敲一敲,沒真正用於打字上,在理解上總不是很充足,
: 二來年代久遠也不確定使用狀況下,損耗程度如何,也不是很清楚。
: 原生軸與簡易軸名稱只有兩種,但事實上種類卻相當繁多。
: 找不到較為詳實的歷史,至少也要想辦法搜到足夠的樣品
: 但就我自己來說,簡易軸是有數種,但原生軸卻僅能拿到白軸
: 即便是個人不懂,但若有東西,經由拆解或是與大家的討論
: 藉由各方面的片段一點一滴結合起來,也可以了解更多。
: 雖然原生軸沒拿到幾支,但個人倒是有拿到其他類種的軸,但就僅僅是軸而已
: 沒有鍵盤成品。有機會個人來提一提。
: 如果說,連盛極一時的ALPS軸在了解上都如此困難了
: 那更別說台灣白軸,或是說,之前玩家所稱呼的「偽青軸」。
: : 滿山遍野的逸品,被鍵盤山折腰的IBM Model-M,丟在水窪裡的cherry青軸裸鍵盤。
: : 在這種環境下,說實話,修復率最高的,清起來最省事的,仍然是cherry。
: : 很難想像這種環境下的鍵盤除非有外觀物理破壞,花些心思都可以清理到跟全新機觸
: : 感無差異。
: : cherry switch有幾個長壽命、好修復的特點:
: : 1.簧片上的黃金接點,幾乎沒看過生鏽的cherry接點。
: 提供一個八卦,但因為我自己無法驗證,所以我從來沒提過
: 看看就好。
: 從廠商那邊知道,基本上各式軸的接點,都是會鍍上一層金的
: 只是鍍得厚鍍得薄的差別。
: 也就是說,如果廠商所說的為真,那麼黃金接點這件事情。
: 雖然說也許是其產品壽命長的原因,但很有可能其實是普遍性的常態
: 而非cherry軸獨有的特色。
cherry的黃金接點並非指鍍金,兩片簧片碰觸的地方,是兩條微小的金條。
網頁中後段有黃金接點詳圖
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
: : 2.好拆裝、零件數少。因此容易清理。
: 這點深感認同,即便是ALPS簡易軸,我在拆的時候,也是有花一點力氣
: 不過最主要的原因我是有一些病變的問題,大拇指指甲有些問題
: 在需要用大拇指指甲時,沒辦法使力。
: : 3.無須特別潤滑,switch滑動順暢。
: : 4.按鍵設計可容忍較大角度誤差。
: : 真ALPS(非簡易軸)則有一致命缺點:
: : 即使是新品,仍需適度潤滑才可達到較好的順快感。
: : 簡易軸較無此問題。
: 這點我大概無法驗證了,雖然個人有原生軸的鍵盤。
: 其實我不太了解所謂的順快感
: 畢竟個人拿到ALPS軸的產品,也不可能去做潤滑的功夫。
: 如果說在一拿到的時候,普遍性都有順快感的問題
: 也許就被個人列在手感上的差異吧。
: 若要說個人的手感傾向,我想CHERRY系的確有它的一套。
: ALPS系與CHERRY系用久了,我想最後我會選擇後者。
: 就我的感覺來說,若有許多人來選ALPS原生軸與CHERRY軸的手感
: 我相信會選CHERRY軸的人多些。
: 不過在使用的過程當中,是沒辦法體會到chen兄順快感的問題
: 因為chens有提到這點,所以我現在從台白換為ALPS原生軸鍵盤來打字。
: 我在想,是所謂的黏滯感之類的嗎?
: 這點我不知是接點的問題,還是滑片大小的題問題
: CHERRY是小小十字形的,但ALPS可是很大一個口。
非此原因,原因是內部機構設計,兩者截然不同,
這部份才是cherry的獨到之處,也正是我稱台灣白軸為偽cherry軸的原因。
順快感:順暢的快感是也.......XD
: 不過,個人用過ALPS簡易軸中的無聲軸,在手感上其實與以前的CHERRY黑軸很接近。
: 所以滑片大小似乎不會是順快感的關鍵。
: : 不過我還是有收過一把怎麼清都按起來沙沙的g80-11802,也許是因為從泥水中救出
: : 來的關係吧。
: : 舉日本友人Sandy大松鼠的網頁來說
: : http://sandy55.fc2web.com/keyboard/cherry.html
: : 各位覺得真正新品的又幾隻?XD
: : 對於舊翻新的收藏案例,可以去akimasa考考古,真的很多,過去很流行。
: : 這應該就是cherry神話的由來。
: : ----------------------------------------------------------------------------
: : 以上就是cherry長壽傳說的時空背景,
: : 以下就是本文結果:
: : 過去認為cherry MX switch長壽耐用的原因,並非真正有人一把鍵盤用了十年不丟。
: : (cherry鍵盤開始引發收藏風潮也不過是這五六年的事而已)
: : 而是因為有不少人千方百計弄到了二手cherry鍵盤,清理後發現觸感如新。
: : (兩年前cherry鍵盤沒有密集團購、y拍上沒有天天都有蹤跡,有錢不一定有cherry)
: : 現在認為cherry MX switch金剛不壞,也許原因在此,只是宣傳的人沒經歷過
: : "買不到cherry新鍵盤"、"非得收二手cherry鍵盤"的蠻荒時代。
: : ps.至於台灣白軸.....
: : 我看完文仍不認為悲情能挽救其為複製品的事實。
: : cherry MX switch在197x年時,是有非常詳實的相關專利。可至USPTO查詢。
: : 倘若一枝花的故事屬實,台灣白軸在當時的存在會接不到廠商大量訂單是非常合理的。
: : 而且我看分解圖無法找出任何台灣白軸是一項所謂獨有的發明。
: : 不過我更納悶的是Acer的偽機械真的有專利在USPTO。
: : (很久前找專利的心得了)
: 接下來要提的,大概就是本篇的重點,壽命。
: 其實我並沒有否定cherry mx軸的耐用。
: 甚至個人也是認為cherry mx軸是目前最耐用的機械式鍵盤用軸
: 但若一把鍵盤用了數年,比如說超過六、七年,甚至十年,還要說觸感如新。
: 個人的確是認為太超過了。
: 當然,若所謂的整理,是有包括對軸的拆解,甚至對簧片進行調整,那要說回春、
: 如新,是OK的。但我想,如果這麼大的力氣去做調整,那還不如換軸或是重新買一支。
: 當然,個人並不是反對或是懷疑chens兄的POS鍵盤這件事實。這應該是手感認定上的
: 差別。個人不知那POS鍵盤有沒有辦法用於打字,若能用於打字,我相信差距應該是
: 可以感受得出來。
: 個人也是有經過驗證,所以對壽命很長這點,自然也會有一點看法。
: 雖然說並不全面,但也應足以有參考的地方。
: 個人手上也有從某買家買到很舊的cherry青軸鍵盤,據他的說法,
: 手感也是跟新的差距不大。
: 不過,個人自己試了後,實在不能認為手感如新。
: 但並不是那買家騙我。而是個人認為,這根本就是手感認定的問題。
: 我不是單純拿在手上試,是真正有拿它來打字使用。
: 如果要我形容的話,我會說這把舊的cherry青軸鍵盤,在使用這麼多年,仍然保有其
: 特性,是非常驚人的。真要量化的話,也許是新鍵盤手感的六、七成差不多吧。
: 所以,cherry鍵盤在用了數年之後(前提是真的有在操啦),還能夠保有幾乎跟
: 新鍵盤一樣的手感!若是用於強調,個人是能夠接受。
: 因為現在畢竟都是薄膜式鍵盤的天下,若真正有在操鍵盤的人
: 一定很清楚薄膜式鍵盤能操到什麼程度
: 像我真正在用的話,大概半年至一年,鍵盤就有換的必要。
: 但若是一樣操法,經過了數年,機械式鍵盤僅是手感有產生了差異,
: 但幾乎不會影響使用,就算手感有所不同,但不會像薄膜式鍵盤發生卡卡
: 難以按下輸入的問題。
: 與薄膜相較的話,一個在天,一個在地,真可以說是手感如新。
: 但我是真的拿cherry新的鍵盤來比,新的cherry青軸與舊的很明顯就可以試得出差異
: 我自然很難下這樣的結論。
這段我後文補述我的觀點,你說的也沒錯。
: 我可以說,一款操得很兇,用了數年的鍵盤,還能夠有這樣的手感
: 實在是很驚人,令人讚歎。但讚歎歸讚歎,損耗事實上是很明顯可以感受出來的。
: 或許在不打字的情形下,因為軸的特性還在,可能感受不深切
: 但真的用於打字後,就知道與新的有一段不小的差距。
: 當然,我有可能運氣不好,拿到操得極兇的鍵盤。
: 但,事實上我還有遇到一個買家,他也曾在個人站上發言
: 曾經有寫信給我。
: 就有提到他同事用的正是CHERRY舊鍵盤,而他同事就認為那舊鍵盤手感很讚
: 不過他並不認為如此,他很明顯可以感受出來舊鍵盤的手感與新的鍵盤有一段差距
: 所以鍵盤在該換新的時候,他會換。
: 換句話說,也有玩家同樣是認為一把用了數年的cherry鍵盤,
: 他的手感不可能跟新的一樣。
: 此外,以上所提的都是青軸,至於其他用軸,就不是很清楚了
: 畢竟手上沒有東西。不過黑軸的損耗不會像青軸那樣
: 也許會有更令人驚異的結果也說不定。
: 說了這麼多,我想要強調一下就是,就算網路上所提到的壽命問題,個人認為是神話
: ,有其誇大之處。但並不代表個人對於cherry軸壽命長度的否定。
: 相反的,正是因為對於cherry軸壽命的驚異,所以才會對耐用度這件事情有一些思考。
: 至於台灣白軸,因為並非原創,玩家所給的評價低是可以理解的。
: 至於結構上有沒有創新這點,我想chens兄對於機構比我了解許多,就不多提了。
: 但我這邊所得到的資訊是cherry當初有提出告訴,但並沒有成功,不然的話,是不能
: 販售的。但同樣的,這部分我也不可能得到驗證,我總沒辦法找到當年在群光做事,
: 還剛好有負責鍵盤的人來問吧。
: 我想,台灣白軸最為確實的一些歷史,若能夠問到群光的話,相信可以釐清對少。
問群光不知道有沒有用就是了,
你下面提到的飛利浦、LEO、博士鍵盤等等,都是由一家被群光(Chicony)併購的公司
所生產的,這幾種鍵盤我都親手分解鑑定過,板子、IC都是由"UNIKEY"所生產的。
早期還可以找到UNIKEY自牌的偽cherry軸鍵盤、還有NEC、AXX(忘了,三個字,因為同
型號有裝自牌的偽ALPS,大陸製,二色成型,但印字很差)。
偽cherry軸鍵盤很多,早在我收第一支cherry鍵盤前就收藏過了,這點可以考察日本
網頁,很多早期的收藏家都收到UNIKEY那批Costdown的鍵盤。其中大多數固定版為塑
膠板,尤其是大陸製品。
: 不過到目前為止,台灣白軸除了非原創的論述之外
: 就品質以及手感的議題,所提到的也是極少。
其實在那個大家想挖cherry真品的時代,偽cherry軸是收藏家最討厭看到的,
其一是討厭偽物,其二如上文提到,偽cherry通常搭配塑膠固定版且鍵盤作工
粗糙(含印字、殼、鍵帽...等)。
而cherry真品的鍵盤無論是cherry本家或是台商生產的,時常品質高的嚇人。
: 大概可以看到的是,手上有台灣白軸的鍵盤,會改為cherry青軸鍵盤。
: 我應該是少數,也許可能是第一個,把手上cherry青軸鍵盤
: 改為台灣白軸。這大概是我經過數個月輪替使用之後,
換個處境想:
我費盡心機都買不到真正的cherry鍵盤,怎麼找都是偽cherry,白高興很多場
試問:
如何把手上的cherry青軸改為台灣白軸?
時代背景使然阿........
當然現在所謂的台灣白軸"新品"反而變成稀少品,一般當時人大概想也想不透
就是了。就像在ebay用2000us天價標下compaq g80-1800的有錢松鼠,他當時想
得到"台灣滿地皆茶軸"嗎?
但不管怎麼換,換軸的決心跟毅力是值得肯定的,都要花很多時間。
才能創造出只屬於自己的獨特性。
: 原本是很習慣青軸,但隨著台灣白軸的使用,發現台灣白軸手感更接近我要的,
: 過好一陣子後,就換了,也是我目前的主力鍵盤。
: (不過只有最重要的打字區,我是很想全改,但實在很懶)。
: 此外,台灣白軸在當年,應該是有接到一定量的訂單,雖然最終他是消失了。
: 先不談現在個人現在所能弄出來的。
: 至少就目前個人所知,群光有出之外,還有所謂的博士鍵盤,
: 另外,飛利浦、LEO,甚至宏碁也有用過(不過宏碁我看到的這把是數字鍵盤)
宏碁我沒看過,宏碁一般都是ALPS系,早期都是真品。
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鍵盤
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By Ophelia
at 2007-05-04T10:09
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By Thomas
at 2007-05-06T03:41
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By Quanna
at 2007-05-07T08:27
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at 2007-05-09T23:14
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at 2007-05-13T09:54
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at 2007-05-14T07:10
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at 2007-05-18T21:36
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請推薦入門機械鍵盤

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at 2007-03-23T00:39
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